ŚFiNiA

Michał Dyszyński

Pojawiło się takie badanie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wynika z niego, że "przemoc seksualna w Polsce to norma. Cierpi ponad 90 proc. Polek Jak wynika z rapo tu "Przełamać tabu", zaledwie 8,7 proc. respondentek nigdy nie doświadczyła przemocy seksualnej".

Dane są zatrważające. Ale czy jest aż tak źle, że Polki są masowo gwałcone?
Jak sie wczytamy głębiej w artykuł, to wychodzi nam szczególna metodologia owych badań.

Michał Dyszyński

Tak jeszcze podsumuję w postaci względnie wyrazistego wniosku, to na co najbardziej chcę zwrócić w tym wątku uwagę:
Uważam, że praktycznie niezwykle trudne do odseparowania od siebie są zachowania międzyludzkie, szczególnie te ocierające się o sferę seksu, w którym mamy do czynienia z pełną zgodą i entuzjazmem, poprzez lekką zgodę, zainteresowanie, dalej aż w niechęć, nieakceptację.
Sfera intymna jest grą mocno złożonych emocji - niejednokrotnie nasyconych prowokacją, pozorami odrzucenia drugiej strony, ale też i oczywiście ewidentnym odrzuceniem. Nie sposób jest tu "zjeść ciastko i mieć ciastko". Jesli dopuścimy flirty, rózne formy rozgrywania emocji pomiędzy dwojgiem zainteresowanych sobą ludzi, to siłą rzeczy wpadnie nam do owego "worka" to co niechciane, często chamstwo, grubiaństwo, przemoc. Nie ma na to metody!

Tzn. skrajne wyjścia jedną rzecz rozwiązują, ale wtedy tracimy coś innego. Aby się pozbyć tych molestujących odzywek, należałoby właściwie przestać się odzywać w ogóle, bo ktoś zawsze może uznać czyjąś wypowiedź za aluzję, za niezdrową sugestię. Przywitanie: "ładnie Pani dzisiaj wygląda" usłyszane od kogoś miłego, na którym kobiecie zależy jest oczekiwanym tekstem, ale identyczne sformułowanie spływające z ust chama, kogoś nie akceptowanego, a od dłuższego czasu napastliwie adorującego, będzie odebrane jako molestowanie, będzie nieprzyjemne.
Dlatego uważam, że taktyka przyjęta przez kręgi feministyczne, polegająca na uczulaniu się maksymalnym na słowa, zachowania, które mogłyby prowadzić do agresji seksualnej, jest chybiona. Zamiast się przesterowywać w odbiorze tego co mogłoby być odebrane jako agresja, lepiej jest skupić się na przypadkach ewidentnych.

Piotr Rokubungi

Chodzi o to, Michale, że ludzie nie pasują ani do tego świata, ani do innego. Co gorsze, nie wiedzą skąd są, ani dlaczego, ani po co, ani czym są. Wychodzi na to, ze jesteśmy najbardziej nieszczęśliwymi istotami w Kosmosie może nawet...

Michał Dyszyński

"Nie" znaczy "nie"
To jest tytuł z artykułu, który oczywiście ma uświadamiać wszystkim, że kobieta, która nie wyraża zgody na seks, wie co chce, gdy tak mówi, a mężczyzna bezwzględnie wtedy powinien się wycofać z wszelkich propozycji w tym względzie. Może z resztą chodzi nie tylko o seks, ale ogólnie o zainteresowanie, propozycje w zakresie kontaktów towarzyskich.
Właściwie to ja byłbym za. Tylko się zastanawiam jak będzie/byłby wyglądał nasz świat, gdyby ten postulat zastosowano i faceci by "zwijali manatki" po każdej oznace niechęci ze strony kobiet - myślę tu oczywiście nie tylko o seksie, ale ogólniej. Jak nie znaczy nie, to pewnie tak znaczy tak, a kobiety zawsze wiedzą o co im chodzi, gdy coś komunikują, nigdy nie prowokują, nie prowadzą żadnej emocjonalnej gry...
Ja tam byłbym "za", choć pewnie będą niejakie kłopoty ze zdyscyplinowaniem w tym kierunku nie tylko mężczyzn, ale i kobiet. Jakiś czas temu jedna z nich (osoba po studiach, można by rzec, że wręcz kobieta sukcesu) z niejakim zdziwieniem i uśmieszkiem politowania, wygłosiła następująca pretensję: "bo ten mężczyzna to potraktował, ze jak ja coś mówię, to uważam właśnie tak jak powiedziałam...". Jej zniesmaczenie i zdziwienie reakcją tego mężczyzny, który wziął jej słowa po prostu według ich domyślnego znaczenia, a nie doszukując się gry i ukrytych sugestii było silne i szczere...

Ciekaw jestem co to będzie za świat, w którym za dobrą monetę i w pełnym zaufaniu co do szczerości komunikatu będziemy brali takie wypowiedzi kobiet jak:
- Mam cię już dość! (facet uznaje, że jest kobiecie niemiły, zwija manatki i kończy znajomość)
- Nigdy już z toba nie pójdę na imprezę (facet od tej pory nie proponuje tej kobiecie żadnego wspólnego wyjścia)
- itp...
W sumie byłoby chyba prościej i przejrzyściej, ale mam obawy, czy to się przyjmie... :rotfl:

Jan Lewandowski

Coś dla przeciwwagi

[link widoczny dla zalogowanych]

Piotr Rokubungi

Michał Dyszyński

JanelleL.

Z większości poglądów feministek można by mieć nie kończący się ubaw i taki mógłby być cel tolerowania ich w ogóle :mrgreen:

...gdyby nie to, że tzw. "środowiska feministyczne" mają dość duży wpływ na kształtowanie światopoglądu, na ustawodawstwo również. Z uwagi na to, że mają one szeroki dostęp, a także chęć produkowania się w środkach masowego przekazu, ich opinie są nadmiernie eksponowane w stosunku do ich realnego występowania w (przynajmniej naszym) społeczeństwie. Tzw. normalne kobiety zwykle zajęte są innymi rzeczami, nie mają czasu ani chęci na dyskusje światopoglądowe, tym bardziej angażowanie swojej osoby w jakieś ruchy społeczno-polityczne....w wyniku tego reprezentują je, jako kobiety, jednostki niereprezentatywne czyli owe feministki. Jest to jakieś też wygodnictwo...ktoś się chce udzielać, nadstawiać swoją osobę publicznie i poruszać niewygodne tematy, walczyć o to czy tamto... to niech sobie będzie - reszta siedzi cicho. Takie podejście prowadzi do tego, że te walczące jednostki stają się takim "żandarmem babskich interesów"..niby nikt ich nie lubi, ale jak trzeba o coś zawalczyć to idą na przodek...no i tak dochodzi do tego, że w sytuacji, gdy nie za bardzo już jest o co, walczy się z zupełnie wyimaginowanymi sprawami...np. z tym molestowaniem na potęgę.... podczas, gdy mężczyźni niby nie chcą już molestować na potęgę (komu wierzyć??) :mrgreen:

czyli walka z płcią przeciwną zamiast gry ... albo gra wstępna w formie walki, byle utrzymać żandarma przy życiu i w stanie gotowości :wink:

Ten kompleks bycia niewystarczająco skrzywdzoną, o którym Michał pisał .... tak, myślę że taki status osoby pokrzywdzonej jest bardzo wygodną sprawą - to taki dobry punkt odbicia do walki, gry na emocjach i w ogóle całej tej gry, która się opłaca w różnych aspektach. Być może to właśnie chęć bycia skrzywdzoną popycha feministki do popierania przyjmowania uchodźców (tzn. muzułmanów) i do stawania w ich obronie, bowiem jakichś innych racjonalnych powodów tego nie widzę, a tym bardziej zgodnych z ich niby antymęskimi poglądami.

JanelleL.

Piotr Rokubungi

JanelleL.

Piotr Rokubungi

Michał Dyszyński

JanelleL.

JanelleL.