Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Propozycja 2

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Regulamin
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Czw 23:38, 23 Lis 2006    Temat postu: Propozycja 2

Ponieważ moderatorzy bywają nadgorliwi, proponuję, by reagowali na prośbę którejś ze stron dyskuji. Teraz sytuacja jest taka, że czasami wcinają się zupełnie niepotrzebnie i jedynie przeszkadzają. Pewnie już ktoś to przede mną proponował, ale jesli tak było, to bezskutecznie :(

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy

PostWysłany: Pią 14:14, 24 Lis 2006    Temat postu:

no fajnie, tylko co w sytuacji, gdy np.strona obrażona przez rozmówce będzie wolała, zamiast powiadomić moda, odpowiedzieć pięknym za nadobne?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 14:35, 24 Lis 2006    Temat postu:

...oraz co w sytuacji, w ktorej niekulturalne odzywki - kulturalnie pomijane przez rozmowcow - staja sie standartem u niektorych osob, obnizajac poziom forum i psujac forum opinie wsrod powaznych czytelnikow?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Pią 14:38, 24 Lis 2006    Temat postu:

chyba każdy sam musi decydować i żaden regulamin tego nie zmieni? regulamin to również poglądy :wink: a je można zmieniać - argumentując - tak mi się widzi :mrgreen:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 14:59, 24 Lis 2006    Temat postu:

Regulamin po prostu ustala, co jest OK a co nie jest OK. Jak ktoś się zachowuje nie OK, temu można najpierw zwrocić uwagę, a potem - jesli będzie ignorował te uwagi - ewentualnie zastosować odpowiednią regulaminową karę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Pią 15:36, 24 Lis 2006    Temat postu:

tyle, ze to tak jak z tym ad personam i ad rem - jedno i drugie mozna zawsze demagogicznie udowadniać - jeśli z osobna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 15:44, 24 Lis 2006    Temat postu:

Faktu zajścia ad personam nikt nie udowadnia demagogicznie. Albo kogoś zbluzgano, albo nie. Stopień czułości na niekulturalne odzywki może się zmieniać od osoby do osoby i z dnia na dzień u tej samej osoby, ale czystego argumentu ad rem nie da się zaskarżyć jako ad personam bez zrobienia z siebie kompletnego idioty.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Pią 16:31, 24 Lis 2006    Temat postu:

Jesli Szanowna Śfinia do mnie pije, to mi "stopień czułości na niekulturalne odzywki" się nie zmienia i tym pewnie różni sie nasze pojmowanie "kultury".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 16:51, 24 Lis 2006    Temat postu:

Gdyby Szanowna Sfinia zamierzała powiedzieć, do kogo pije, to od razu by powiedziała, do kogo pije.

"Stopień czułości na niekulturalne odzywki" nie jest związany z pojmowaniem "kultury", lecz z tolerancją na brak kultury. Gdy jesteś zmęczony, masz niższy próg czułości, niż gdy jesteś wypoczęty; po prostu, nie chce ci się ani szarpać z demagogami, ani kombinować, jak obejść chamską odzywkę. A gdy odezwie się do ciebie niekulturalnie ktoś, kto zwykle rozmawia z tobą rzeczowo i kulturalnie, zignorujesz jego lapsus chętniej niż gdy odezwie się do ciebie ktoś, przez kogo jesteś regularnie atakowany w niekulturalny sposób.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Pią 16:58, 24 Lis 2006    Temat postu:

Śfinia napisał:
Gdy jesteś zmęczony, masz niższy próg czułości, niż gdy jesteś wypoczęty;


próg? - próg reakcji wynikajacy ze "stopnia czyłości na coś" to co innego - nie jestem maszyną, ... a stopień czułości zalezy od pojmowania tego co - w tym wypadku - jest "kulturą"

Cytat:
Gdyby Szanowna Sfinia zamierzała powiedzieć, do kogo pije, to od razu by powiedziała, do kogo pije.


oczywiście :think:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 17:00, 24 Lis 2006    Temat postu:

Chcesz powiedziec, ze reagujesz zawsze tak samo, niezaleznie od okolicznosci? :shock:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Pią 17:05, 24 Lis 2006    Temat postu:

Śfinia napisał:
Chcesz powiedziec, ze reagujesz zawsze tak samo, niezaleznie od okolicznosci?


tak, tak nalezy rozumieć moja wypowiedź:

miki napisał:
"stopień czułości na niekulturalne odzywki" się nie zmienia i tym pewnie różni sie nasze pojmowanie "kultury"


- choć co do zmęczenia to również masz rację :wink: .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Pią 18:50, 24 Lis 2006    Temat postu:

levis napisał:
tylko co w sytuacji, gdy np.strona obrażona przez rozmówce będzie wolała, zamiast powiadomić moda, odpowiedzieć pięknym za nadobne?

Nic.

śfinia napisał:
niekulturalne odzywki - kulturalnie pomijane przez rozmowcow - staja sie standartem u niektorych osob, obnizajac poziom forum i psujac forum opinie wsrod powaznych czytelnikow?

Głosowanie Rady. Jak ktoś nic ciekawego do dyskusji nie wnosi, a za to zaśmieca forum wyzwiskami i przekleństwami, to można głosować, czy jest sens, by taki ktoś był na forum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 19:44, 24 Lis 2006    Temat postu:

Kto wnosi cos ciekawego, ale przy tym zasmieca forum wyzwiskami, ten jest kandydatem do uspokajajacej odsiadki w Wiezieniu, a nie do bana.

Ostateczna decyzja (w sprawie kary Wiezienia) nalezec powinna w tym przypadku do Moderalicji. A to dlatego, ze w przeciwnym wypadku realnie grozi populizm: kto bedzie obrazal inteligentnie i komicznie, zdobywajac sobie w ten sposob sympatie Rady, ten bedzie mogl obrazac bezkarnie. Pamietaj, ze Moderalicja ma inne priorytety, niz Rada - Moderalicja dba na pierwszym miejscu o zachowanie antydemagogicznego profilu forum, Rada zas dba na pierwszym miejscu o to, by bylo ogolnie fajnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Pią 20:04, 24 Lis 2006    Temat postu:

śfinia napisał:
Kto wnosi cos ciekawego, ale przy tym zasmieca forum wyzwiskami, ten jest kandydatem do uspokajajacej odsiadki w Wiezieniu, a nie do bana.

Zgoda.

śfinia napisał:
Ostateczna decyzja (w sprawie kary Wiezienia) nalezec powinna w tym przypadku do Moderalicji.

A ja bym proponował uprawnienia Rady rozszerzyć o głosowanie Więzienia. Ale się nie upieram.

śfinia napisał:
A to dlatego, ze w przeciwnym wypadku realnie grozi populizm: kto bedzie obrazal inteligentnie i komicznie, zdobywajac sobie w ten sposob sympatie Rady, ten bedzie mogl obrazac bezkarnie.

Nie sądzę, żeby do Rady wybrano ludzi, którzy będą sterowac forum w taką stronę. Poza tym nie ma takiej groźby, bo jeden z Moderalicji musiałby przejśc na stronę Rady. I to nie raz, ale na stałe, że tak powiem,. a wtedy pozbawisz go uprawnień i po kłopocie.

śfinia napisał:
Pamietaj, ze Moderalicja ma inne priorytety, niz Rada

Tego nie wiemy. Rady jeszcze nie ma. Może tak będzie, ale tym bym się nie przejmował z uwagi na równowagę. Można też zrobić tak, że Śfinia Naczelna miałaby dwa głosy.

Musisz się zdecydować, czy zwyczajne śfinie będą współtworzyć kształt tego forum poprzez coś więcej niż pisanie na nim, czy nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1622
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 32 razy
Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 20:32, 24 Lis 2006    Temat postu:

Wiesz, anbo, po pierwsze, to nie ja decyduje, lecz Moderalicja. Jestem jej czlonkiem na prawach zwyklego moderatora, a nie krola (scislej: admin Sfinia Naczelna nie bierze udzialu w glosowaniach Moderalicji, glosuje tylko moderator wujzboj, ze zwyczajnym, jednym glosem i takim samym prawem veta, jak kazdy inny moderator). Administrowanie Sfiną to funkcja techniczna, a nie decyzyjna. W szczegolnosci, nie moge nikogo "pozbawic uprawnien"; bylby to zamach stanu.

A tak w ogole to - jak sugerowalem w sasiednim watku - uprawnienia Rady powinny rosnac w miare jej zainteresowania jej wplywem na forum. Odpowiednio do tego powinno sie wprowadzac regulacje prawne; nie ma co kombinowac na wyrost, nie budujemy tu jednorazowo Konstytucji Sfin Zjednoczonych, ktora ma byc podstawa sfinskiej demokracji na nastepne kilkaset lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Pią 21:46, 24 Lis 2006    Temat postu:

sfinia napisał:
Administrowanie Sfiną to funkcja techniczna, a nie decyzyjna.

Nie wiedziałem.

sfinia napisał:
W szczegolnosci, nie moge nikogo "pozbawic uprawnien"; bylby to zamach stanu.

A kto mógłby? To potencjalnie moży być konieczne i w obecnej sytuacji prawnej na forum. Chyba przewidujecie procedurę (głosowanie?)odsunięcia kogoś, kto stał się niewygodny. Jeśli tak, to może to zastąpić podwojny głos Naczelnej, którego Naczelna nie ma, a jeśli nie, to można to wprowadzić.

sfinia napisał:
A tak w ogole to - jak sugerowalem w sasiednim watku - uprawnienia Rady powinny rosnac w miare jej zainteresowania jej wplywem na forum.

Ależ ja się z tym zgadzałem i zgadzam. Chyba, że chodzi o to, że tym początkiem ma być tylko prawo banowania, a nie także uWięziania, ale o tym przecież napisałem, że się nie upieram.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Pią 22:24, 24 Lis 2006    Temat postu:

Moja propozycja jest taka:
1. Wybrać Radę spośród chętnych śfiń.
2. Rada w ilości równej modom*.
3. Członkowie Rady i Moderalicji mają prawo zgłosić propozycję uwięzienia albo zbanowania** (obowiązkowo z podaniem powodu).
4. Zwykłe śfinie propozycje więzienia albo bana mogą składać członkom Rady i Moderalicji.
5. Dać większą swobodę wypowiedzi*** kosztem ostrzejszych rekacji, ale reakcji przedstawicieli wszystkich śfiń.

* ewentualnie tylko zbanowania
** ewentualnie o jeden mniej
*** reakcja modów tylko na życzenie jednej ze stron dyskusji


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:24, 25 Lis 2006    Temat postu:

Moze cie to zdziwi, ale nie mamy procedury "usuwania niewygodnych".

Co do twoich punktow: mozemy to, rzecz jasna, przedyskutowac wsrod modow. Z gory mowie, ze bede przeciwko punktowi (5), bo na Sfini jest pelna swoboda rzeczowej wypowiedzi, a ograniczenia polegaja na zakazie atakow osobistych i na zakazie traktowania jako udowodnionego takiego twierdzenia, ktorego obrony sie odmawia; danie tutaj "swobody" oznaczaloby odejscie od jedynych zalozen "ideologicznych" tego forum i uczyniloby je zwyczajnym forum gaworzenia, jakich jest pelno na internecie. Ale EWOLUCYJNIE moglibysmy probowac dazyc w strone czegos w rodzaju punktu (5). Mozliwosc jego bezpiecznego wprowadzenia uwazalbym osobiscie za duzy sukces idei naszego Forum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Sob 11:43, 25 Lis 2006    Temat postu:

wuj napisał:
ograniczenia polegaja na zakazie atakow osobistych i na zakazie traktowania jako udowodnionego takiego twierdzenia, ktorego obrony sie odmawia

Zawsze będzie kwestią sporną co jest atakiem osobistym, a co nie; co jest atakiem, a co obroną; kiedy bardziej przeszkadza wtrącanie się modów niż te ataki. A moje zdanie na temat tego, co nazywam regułami z piaskownicy, znasz, chyba nie ma sensu, byśmy to dyskutowali.

Oczywiście można zacząć od łagodnej wersji tego, co proponuję, a potem - ewentualnie - pójśc dalej, czyli w stronę większej wolności kosztem ostrzejszego dyscyplinowania, ale z udziałem zwykłych śfiń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Regulamin Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin