Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ubój rytualny

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arcana




Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 7:38, 12 Lip 2013    Temat postu: ubój rytualny

Czy ludzie nie powinni przepraszac Boga za sposób w jaki go stwarzają , urabiajac go na obraz i podobienstwo swoje? Ojciec niebieski w wyobrazeniach ludzi, który ma byc uosobieniem dobra i miłosci, potępi za to, ze zwierze, które człowiek zjadł za mało cierpiało???????????? to ma być grzech? jakiemu Bogu podoba się odpowienia dawka cierpienia, wymyslamy najbardzie okrutne rzeczy które sankcjonujemy faktem, ze to podoba sie Bogu? jakim bylby ten Bóg gdyby podobały mu sie takie krwawe rytuały, gdzie byłoby dobro i miłosc które On uosabia?? zło czynione w imieniu dobra? to nie ma sensu, zaprzecza wyobrazeniu Boga jako miłosci i dobra ,a wiec moim zdaniem wiekszym grzechem jest budowanie tak wypaczonego wizerunku Boga , duzo większym niz zjedzenie miesa z mniejszą dawką cierpienia!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 23:48, 12 Lip 2013    Temat postu:

Arcana napisała
Cytat:

Czy ludzie nie powinni przepraszac Boga za sposób w jaki go stwarzają , urabiajac go na obraz i podobienstwo swoje?


Arcana… Bóg, wiara to często teatr naszych marzeń, wyobrażeń i tego, czego pragniemy.
Aby nie być gołosłownym to popatrz w tym teatralnym kontekście na mszę i liturgię.
Obraz Boga to piękno na sposób tego jak sobie wyobrażamy/przedstawiamy to, co nas fascynuje w duchu i w ciele, a owa wyobraźnia obrazowo- duchowa często przekracza nasze możliwości zrozumienia tego, w co wierzymy… Teatr marzeń …a może fikcja stworzona z tkliwości naszego serca.
Lecz to nie grzech być w tym teatrze kimś, kto nie czyni z tego sensu swojego życia, …jako przykładu dla innych do bezwzględnego naśladowania.

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arcana




Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:55, 13 Lip 2013    Temat postu:

Regmenie...Czy grając swoją role aktor nie powinien zastanowic się nad powierzonym mu tekstem? Jeśli didaskalia są wytycznymi, które nie zgadzają się z platońskim światem idei, z tym kantowskim prawem moralnym we mnie, będącym niezmiennym punktem odniesienia, głosem który podpowiada mi jak dajmonion, ze coś jest sprawiedliwe, godne, własciwe?
Czy mamy powtarzać bezmyślnie po kolejnych pokoleniach aktorów ten sam tekst, nie ulepszając go, a więc zakładając ze nie ewoluje on w czasie mimo, iż metamorfozie ulega wszystko wokół .., nauka, język, kultura...?
To nie jest pytanie „być albo nie być” w teatrze sacrum, tylko- jak w nim być... ? w zgodzie z tym co moralne, etyczne, w zgodzie z tym co myślę i czuje, a może tylko wyobrażam sobie w tym jedynym, bo własnym „teatrze naszych marzeń” ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 16:51, 13 Lip 2013    Temat postu:

Arcana napisała
Cytat:
Regmenie...Czy grając swoją role aktor nie powinien zastanowic się nad powierzonym mu tekstem?


Arcano… Aktor może być bierny lub poszukujący.
A może być tak… “To, co człowiek widzi, zależy zarówno od tego, na co patrzy, jak i od tego, co nauczył się dostrzegać w swym dotychczasowym doświadczeniu wizualnym i pojęciowym”. (T. S. Kuhn, “Struktura rewolucji naukowych”.

Arcana napisała
Cytat:
Czy mamy powtarzać bezmyślnie po kolejnych pokoleniach aktorów ten sam tekst, nie ulepszając go, a więc zakładając ze nie ewoluje on w czasie mimo, iż metamorfozie ulega wszystko wokół .., nauka, język, kultura...?


Tak dla dogmatycznie myślących… zgadzasz się ze mną Szanowna Arcano?
Nie dla ludzi poszukujących… zgoda Arcano?
***
W jakimś sensie to trudny jest temat. Jedni postępują tak jakby byli zaprogramowani- determinizm genetyczny. Drudzy ciągle ewoluują w swoim myślowym postępowaniu-świadoma autorefleksja w zgodności z naszą wolna wolą.
Arcano i kto tu jest aktorem postępującym w zgodzie z tym, co ma w genach?

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arcana




Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:08, 13 Lip 2013    Temat postu:

Regmenie...
Lepiej powoli wchodzić w rolę, która z każdym kolejnym aktem odsłania sens słowa, wypowiadanego za podszeptem wewnętrznego suflera, który bywa bliższy poznaniu a priori, nie jest zas tak przerazająco naturalistyczny jak ów wspomniany przez Ciebie „głos”determinizmu genetycznego.
„Sufler” którego poszukujący aktor powinien najcześciej słuchac na scenie „teatru swoich marzeń” to szept owej platońskiej anamnezy...
Ta tęsknota, czy raczej dązenie do przypominania sobie idei wrodzonych, które w momencie tajemniczej iluminacji rozpoznajemy, czując ze to widzenie nie z teatru cieni, ale przebłysk prawdy, obrazy z krainy światła, nie zaś drgające widziadła czy też choreografia ułudy... jawi się bardziej subtelnie, jako to co uprzednio nam dane, a nie tak materialistycznie jak genotyp określający wszystkie cechy organizmu.

Można tez przyjąć, ze na początku jest biel i cisza...natywizm zas czy genetyczny determinizm są poza nawiasem tego świętego milczenia...
Wówczas gra w teatrze ...jest także czekaniem aż tabula rasa, czysta tablica umysłu, wolno zapisze się ręką scenarzysty, którym jest bezpośrednie lub pośrednie doświadczenie...

Tak więc Regmenie „aktorzy na scenę kolejno wchodzą i znikają”... tylko pytanie kto jest reżyserem spektaklu- Nature versus nurture? pozostaje wiecznie żywe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1915
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:42, 13 Lip 2013    Temat postu:

Arcana napisał:
… tego świętego milczenia...
Czy możesz pokazać i objaśnić Arcano dlaczego milczenie jest święte?
Czym, jak i przez kogo jest wyświęcone, a zwłaszcza po co?!
_____________________
„Tyle świętych, że zasłaniają już niebo.”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 21:03, 13 Lip 2013    Temat postu:

Arcana napisała

Cytat:
Można tez przyjąć, ze na początku jest biel i cisza


Co masz konkretnie na myśli?

R

To może cię zaciekawi Arcano... [link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez REGMEN dnia Sob 21:11, 13 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arcana




Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 7:36, 14 Lip 2013    Temat postu:

Co mam na mysli?... jak objaśnić własnych idei świat?...jak dotrzeć do niego? jak się wyspowiadac odpowiednie dając rzeczy słowo?
Biel i cisza....a co było przed czasem?... zanim słowo stało się dla Ciebie Regmenie ciałem i zamieszkało między ludźmi pierwszym Twoim krzykiem i datą Twojego narodzenia?

Porzucajac zatem na chwilę konwencje poetycką, którą sam zresztą Regmenie zainicjowałeś, ubierając swoją wypowiedz w metafore teatru, wyłumaczę Ci jasniej, iż opisywałam po prostu
empiryzm genetyczny, czyli pogląd który głosi iz umysł jest pierwotnie pozbawiony treści poznawczych, jest czystą tabula rasą, nie zapisana tablicą, stąd biel i cisza...zanim doświadczenie zapisze pierwsze słowo...
Podobnie rzecz ma się ze świętą ciszą. Epitet ten jest figurą stylistyczną stosowaną w retoryce i poezji. Pisząc do Was zatem chodzę sobie czasem granicami...poezji i prozy, .... płacąc za to niezrozumieniem. Ale święta cisza nie jest w przypadku mojej wypowiedzi li tylko poetyckim zabiegiem. W odniesieniu do natywizmu czas przed momentem narodzenia jest przebywaniem w świecie idei, więc cisza naszej nieobecności... unosząca się gdzies między wszystkim co idealne, jednynie pradziwe... może być w wyobraźni poetyckiej - świetą...

Przy wejściu do kaplicy Szpitala Bielańskiego w Warszawie znajduje się napis, który wyjaśnia poniekąd sacrum milczenia. A głosi on : "Bóg przemawia do nas w ciszy"...
Może tam udasz się kiedyś drogi czytelniku w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie- kto wyświęca ciszę, może tam powiedzą Ci dlaczego ciszą przemawia sam Bóg...?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1915
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:00, 14 Lip 2013    Temat postu:

Ja pier…
Poezja i metafora teatru w wątku o uboju rytualnym! :shock:
To chyba coś o „milczeniu owiec” – prawda? :think:
_______________________
„... muszę upolować coś, co żywi się łzami.”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:39, 14 Lip 2013    Temat postu:

Hello napisał:
Ja pier…
Poezja i metafora teatru w wątku o uboju rytualnym! :shock:
To chyba coś o „milczeniu owiec” – prawda? :think:
_______________________
„... muszę upolować coś, co żywi się łzami.”


Ja też.
Uszczypnij mnie, bo wydaję mi się, że śnię.

Teraz zaś mniej poezji a trochę faktów

"W piątek w sejmie odbyło się głosowanie za odrzuceniem projektu nowelizacji ustawy, która dopuszczała ubój rytualny bez ogłuszania. Wniosek o odrzucenie poparło 222 posłów, przeciw było 178, wstrzymało się 9 posłów. O odrzuceniu projektu przesądziły głosy posłów PiS, Ruchu Palikota, SLD i 38 z Platformy Obywatelskiej.

W rozmowie z reporterem Radia Zet naczelny rabin Polski Michael Schudrich nie ukrywa swojego rozgoryczenia piątkowym głosowaniem. Tłumaczy, że zakaz uboju uderza w społeczność żydowską i muzułmańską w Polsce.

Wierzy, że uda się w ciągu najbliższych miesięcy znaleźć sposób na dopuszczenie takiego uboju w ramach potrzeb religijnych, ale jeśli nie, to nie wyobraża sobie dalszego pełnienia swojej funkcji.

Schudrich jest naczelnym rabinem Polski od grudnia 2004 roku. Piątkowe głosowanie w sejmie określa jako najgorszy dzień w życiu diaspory żydowskiej w Polsce od lat 30. Tłumaczy, że decyzję podjęto na podstawie kłamstwa. Jego zdaniem ubój rytualny jest demonizowany w naszym kraju, podczas gdy w rzeczywistości wcale nie jest tak brutalny jak się go przedstawia.

W sobotę do sejmowego głosowania odniósł się także minister rolnictwa Stanisław Kalemba, który uważa, że odrzucenie przez sejm projektu ustawy nie kończy sprawy uboju rytualnego. Jego zdaniem istnieje podstawa, by złożyć skargę w tej sprawie do Trybunału Konstytucyjnego i być może będzie taka droga rozważana."

Dla mnie sprawa jest prosta. Mamy Ustawę z 1997r o Ochronie Zwierząt. Minister Rolnictwa nie miał prawa w 2004r wydać Rozporządzenia o legalizacji uboju rytualnego i tyle.
Obawiam się, że ubój rytualny będzie się dział w zagrodach.
Mam nadzieję, że kary dla barbarzyńców będą duże.


Może lepiej by było, by Rabin nie tylko zrezygnował z pełnionej funkcji ale także pomyślał o wybraniu dla siebie i swoich kumpli w wierze innego miejsca do życia i swych barbarzyńskich praktyk.
Przyznam, że ostatnie wydarzenia bardzo zniechęciły mnie do Zydów i z tego co wiem nie tylko mnie.

-------------------------------------
" Milczałam, więc wina leży także po mojej stronie."


Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Nie 19:55, 14 Lip 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1915
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:50, 14 Lip 2013    Temat postu:

Cóż Luzik, oszołomom spod znaku ideologii nie wystarczy zwyczajne zabijanie, muszą – ku chwale – mordować jak krokodyl.

Regmen napisał:
To może cię zaciekawi Arcano... [link widoczny dla zalogowanych]
Ja Regmenie dołożę propozycję ustawy zabraniającej wykorzystywania chrześcijańskich dzieci na macę, a co mi tam – jak zabraniać praktyk religijnych, to totalnie!
[link widoczny dla zalogowanych]

Ps.
Jeśli czegoś nie rozumiesz – zapytaj …
_______________________________
„... niestety, trzeba ponosić ofiary, aby ustanowić precedensy dla przyszłego prawa.”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:21, 14 Lip 2013    Temat postu:

No to trochę uzupełnię

"Ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt:

Art. 1. 1. Zwierzę, jako istota żyjąca, zdolna do odczuwania cierpienia, nie jest rzeczą. Człowiek jest mu winien poszanowanie, ochronę i opiekę.
Art. 33. 1a. Uśmiercanie zwierząt może odbywać się wyłącznie w sposób humanitarny polegający na zadawaniu przy tym minimum cierpienia fizycznego i psychicznego.
Art. 34. 1. Zwierzę kręgowe w ubojni może zostać uśmiercone tylko po uprzednim pozbawieniu świadomości przez osoby posiadające odpowiednie kwalifikacje. (..) 3. W uboju domowym zwierzęta kopytne mogą być uśmiercane tylko po uprzednim ich pozbawieniu świadomości przez przyuczonego ubojowca.
Art. 35. 1. Kto zabija, uśmierca zwierzę albo dokonuje uboju zwierzęcia z naruszeniem przepisów art. 6 ust. 1, art. 33 lub art. 34 ust. 1–4 podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.

W ustawie o ochronie zwierząt skreślony został art. 34 ust. 5 dający możliwość odstąpienia od obowiązku ogłuszenia zwierzęcia przed jego ubojem (na przykład z powodów religijnych). Tym samym, obowiązek ogłuszania ma charakter ustawowo normatywny. Ustawa zmieniająca weszła w życie z dniem 28 września 2002r. Wraz z nią, wykonywanie ubojów rytualnych na terytorium Polski stało się prawnie nie dopuszczalne.

9 września 2004 r. pojawia się rozporządzenia Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi:

& 6 Zwierzęta jednokopytne, przeżuwacze, świnie, króliki i drób dostarczane do ubojni w celu uboju przemieszcza się w sposób określony w załączniku nr. 1 do rozporządzenia.
& 8.1 Zwierzęta, o których mowa w & 6, przed ubojem niezwłocznie ogłusza się przez zastosowanie:
1) urządzenia z zablokowanym bolcem lub
2) urządzenia udarowego lub
3) elektronarkozy lub
4) dwutlenku węgla lub
5) pałki w przypadku małej partii królików.
& 8.2 Przepisu ustęp 1 nie stosuje się do zwierząt poddawanych ubojowi zgodnie z obyczajami religijnymi zarejestrowanych związków wyznaniowych.

Powyższe rozporządzenie, w § 8.2 jest niezgodne z aktem wyższej rangi, które dodatkowo stanowi podstawę prawną do tegoż rozporządzenia (czyli z ustawą z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt)."


Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Nie 21:22, 14 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1915
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:32, 14 Lip 2013    Temat postu:

Jesteś okrutna Luziku, Arcanę rzeczywistość boli! :)
__________________________
„Rzeczywistość często przerasta najpiękniejszy nawet sen.”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:38, 14 Lip 2013    Temat postu:

Hello napisał:
Jesteś okrutna Luziku, Arcanę rzeczywistość boli! :)
__________________________
„Rzeczywistość często przerasta najpiękniejszy nawet sen.”


Nie znam Arcany, ale jeśli w działach naukowych tak mają wyglądać rozmowy o sprawach dla mnie bardzo istotnych, jak między Arcaną a Regmanem to wracam do dzialu Towarzyskiego

------------------------------------
"Myśli kozioł: Coś dla ciebie ta zabawa nie jest zdrowa. Idź ty lepiej, koziołeczku szukać swego Pacanowa"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3090
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 1:39, 15 Lip 2013    Temat postu:

Z powodu odrzucenia ustawy o uboju rytualnym wielu ludzi straci pracę.
Taka sytuacja była już w historii... np. Hitler; czy mógł zlikwidować Obozy Zagłady?
Nie mógł!
Przecież wtedy tylu eSSmanów straciłoby pracę.

Salut!
ab.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 5:38, 15 Lip 2013    Temat postu:

abangel666 napisał:
Z powodu odrzucenia ustawy o uboju rytualnym wielu ludzi straci pracę.
Taka sytuacja była już w historii... np. Hitler; czy mógł zlikwidować Obozy Zagłady?
Nie mógł!
Przecież wtedy tylu eSSmanów straciłoby pracę.

Salut!
ab.


Mocne. Z tymi miejscami pracy to niekoniecznie.
W Europie wiele osób domaga się, by mięso z uboju rytualnego było znakowane, gdyż nie chcą go kupować (a trafia do obrotu ogólnego).
U nas takiego uboju nie ma, więc mogą się dla Polski otworzyć inne rynki.

------------------------------------
"Wojny będą istniały tak długo dopóki nie zniknie z ziemi ostatnia ubojnia"


Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Pon 5:39, 15 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 15:57, 16 Lip 2013    Temat postu:

Luzik napisała

Cytat:
Nie znam Arcany, ale jeśli w działach naukowych tak mają wyglądać rozmowy o sprawach dla mnie bardzo istotnych, jak między Arcaną a Regmanem to wracam do dzialu Towarzyskiego


Luzikowe...moralizatorstwo... :*

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Imperator
Mediator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 17:42, 18 Lip 2013    Temat postu:

Aszkenazy: Żyda w Polsce obowiązuje polskie prawo
Żydzi, którzy chcą się trzymać zasad koszerności, muszą mieć do tego prawo, ale niechże ten ubój będzie naprawdę koszerny, czyli humanitarny. Jeżeli Żydzi chcą połączyć przemysł z koszernością, niech zbudują nowy system łączący aspekt koszerny i etyczny - mówi Seweryn Aszkenazy ze Związku Postępowych Gmin Żydowskich

Cały tekst: [link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Imperator dnia Czw 17:44, 18 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:43, 20 Lip 2013    Temat postu:

"Tora opisuje, że najpierw ludzie nie mieli w ogóle prawa spożywać mięsa, a więc zabijać zwierząt. Ideałem judaizmu jest wegetarianizm. Zezwolenie na spożywanie mięsa, ogłoszone - w tradycji judaizmu - dopiero po Potopie, jest kompromisem z naturą człowieka. Ten kompromis nie jest jednak całkowity, bowiem spożywanie mięsa przez Żydów zostało obwarowane wieloma skomplikowanymi warunkami, których jednym z podstawowych celów jest jego ograniczenie". Za-Pardes Lauder.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1915
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:18, 22 Lip 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
______________________
„Stirlitz: materiał do przemyślenia…”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 6:07, 23 Lip 2013    Temat postu:

"Tak długo będą istniały wojny, dopóki nie zginie z mapy świata ostatnia ubojnia"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:50, 22 Lis 2014    Temat postu:

Wróciłam do tematu, bo za chwilę znowu będzie o nim głosno.
No i jestem na etapie,  że półśrodki juz nie interesują. Rytualna czy nie, kazda smierc jest zlem

http://www.youtube.com/watch?v=x-2STfklzNo
http://www.youtube.com/watch?v=jp1QpZcGpSE

A tutaj uboj rytualny okiem muzułmanina( tłumaczenie przez translator)

Z okazji Eid El Kebir, mozna usłyszeć rozmowę w stylu uprzedzeń dlaczego muzułmanie ubijaja owce? To dzikie, co robią ci muzułmanie? To przerażające, aby zobaczyć przepływ krwi w zwierzęciu?

Czy nie ma innego sposobu, aby poświęcić zwierzę niż?
Dlaczego nie uderzać go i pozwólić mu umrzeć od razu?

Zwykły muzułmanin milczy w obliczu takiego pytania, nie ma żadnej odpowiedzi do zaoferowania !! Są to wielkie pytania stawiane przez niektórych krytyków islamu w celu matowienie obrazu religii.

Aby rozwiać te uprzedzenia przedstawie serie pytań / odpowiedzi, co się dzieje, gdy zwierzę zabijane jest rytualnie i co się dzieje, gdy ktoś w nie uderza; Sensem islamu jest uboj zwierzęcia, a nie znokautowanie go.

Te pytania zadano do starszego naukowca.

pytanie:

Że dzieje się ze zwierzętami, które są cięte w przedniej części szyi, innymi słowy, kiedy jest ubój rytualny?

Odpowiedź:

Z naukowego punktu widzenia, gdy żyły, które znajdują się w przedniej części szyi zwierzęcia są ciete, to następuje natychmiast utrata przytomności.


Pytanie
Więc przecina się żyły, które są umieszczone w przedniej części szyi zwierzęcia, aby oczyścić ciało krwi, prowadząc do jego omdlenia?

Odpowiedź:

Tak, oczywiście.

Pytanie: To zwierzę czuje ból bezpośrednio po uboju?

Odpowiedź:

Z pewnością nie, ponieważ jest całkowicie nieprzytomne.

Pytanie: Więc dlaczego te spazmatyczne ruchy, które dają wrażenie, że cierpi?

Odpowiedź:

Ponieważ przez przecięcie żył szyjnych, pozostawiając nienaruszone kości szyi - co jest islamskim sposóbem skladania ofiary - dopływ krwi do mózgu, zatrzymuje się, gdy jest on jeszcze żyje i że układ nerwowy, który znajduje się w tylnej części szyi, a jednocześnie jest podłączony do wszystkich członków ciała.

Układ nerwowy kontynuuje nadawanie sygnałów do serca, mięśni, wnętrzności i wszystkich komórek znajdujących się w organizmie zwierzęcia wysyłanie krwi do mózgu. Dlatego te komórki, wnętrzności i skurcze mięśni wysyłanie krwi do serca, które z kolei pompuje je do mózgu. Jednakże krew napływa z zewnątrz korpusu zamiast do mózgu z powodu cięcia żyłek.

Tak więc, układ nerwowy kontynuuje do przekazywania tych sygnałów i narządy wysłać krwi, aż on w pełni tego.

Co do obecnego pomysłu, twierdząc, że zwierzę cierpi w poświęcając w ten sposób, że zostało naukowo obalona, ponieważ, jak już powiedziałem, kiedy żyły, które są w przedniej części szyi są cięcie, zwierzę zniknęło wreszcie traci sensację.

Pytanie: Ale, z medycznego punktu widzenia, jest to lepiej niech krew w organizmie zwierząt po jego śmierci i usunięcia jego krwi?

Odpowiedź:

W rzeczywistości krwi jest jednym z najbardziej sprzyjajacych miejsc do rozwoju bakterii i ponieważ zawiera materiały, które są szkodliwe dla ludzkiego zdrowia. Jeśli ciecz pozostaje w ciele zwierzęcia po jego śmierci, stanowi podatny grunt i do namnażania drobnoustrojów oprócz szkodliwych substancji, które powinny zostać ewakuowanych.

Pytanie: Co sądzisz o innych metod, w szczególności przyjętych w większości krajów europejskich, a to, aby uderzyć w głowę zwierzęcia dla niego nieprzytomny przed ubojem?

Odpowiedź:

Metoda ta ma negatywny wpływ na zdrowie człowieka, ponieważ powoduje powolną śmierć zwierzęcia. W związku z tym, membrana, która pokrywa jelito grube traci jego funkcjonalny umiejętności i bakterii znalezione w organizmie zwierzęcia, i dotrzeć do krwi; będą pływać wykorzystać całe ciało martwego zwierzęcia.Najbezpieczniej spożywać mięso bez metody krwi lub bakterii jest pozbyć zwierząt w ofierze swoją krew.

... Po uboju zwierzęcia, zrobić poprawnie: wyostrzyć swoje dobro dla niego noża, aby uniknąć cierpienia" (muzułmanie).

Aby poprawić wyniki, wyszukiwanie zostało przeprowadzone na ten temat na niemieckim uniwersytecie w Hanowerze przez nie-muzułmanów niemieckiego nauczyciela i muzułmańskiego egipskiego lekarza, który przybył dokładnie w tym samym rezultatem.

Szczegóły eksperymentu zostały opublikowane w języku angielskim na stronie internetowej Islamway tam około trzech lat. Przekazuję wam, a następnie jego tłumaczenie, jeśli Bóg zechce:

Islamski przyjęła metodę na ofiarę zwierząt jest najlepszy.

W rzeczywistości, słyszałem wiele fałszywych zarzutów, że metoda przyjęta przez islamski ofierze zwierząt jest nieludzkie.

Jednak profesor Schultz i jego kolega dr Haazim którzy pracują na Uniwersytecie niemieckiego Hanoweru, udowodnione przez eksperyment używając elektroencefalografii (EEG) oraz elektrokardiogram (EKG), które Immolation zwierząt według metody islamskiej jest jedyną metodą humanitarną i metoda knockdown, przyjęte na Zachodzie, produkowane poważny ból u zwierząt.

Wyniki zaskoczyły wiele osób.

Szczegóły pracy:
1. Kilka elektrody chirurgicznie wszczepiane są w różnych punktach czaszki wszystkich zwierząt dotyka powierzchni mózgu.
2 zwierzęta pozostawiono na okres zdrowienia przez kilka tygodni.
3- Inni zostali zastrzeleni przez, ostrym nożem, szybko i głębokim cięciem w szyję, cięcie żył szyjnych i tętnic szyjnych po obu stronach, tchawicy i przełyku, zgodnie z metoda islamskie.
4. Niektóre zwierzęta zostały ogłuszone pistoletem na to, co jest metoda uboju Człowieka, przyjętą na Zachodzie.
5. Podczas eksperymentu ECG i EEG zarejestrowano dla wszystkich zwierząt, aby znać stan mózgu i serca podczas procesu uboju i ogłuszenie.

Wyniki i dyskusja:
I- Metoda islamskiego:
1- W zapisywane na EEG w ciągu pierwszych trzech sekund od uboju zgodnie z metodą islamu, nie dokonano zmian w odniesieniu do wykresu przed ubojem, co wskazuje, że zwierzę nie czuł ból podczas lub bezpośrednio po nacięciu.

2- Przez następne trzy sekundy EEG rejestrowane stan głębokiego snu i utratę przytomności, ze względu na dużą ilość krwi, która bluzgała z organizmu zwierzęcia.

3. Po powyższych 6 sekund, a EEG zachowanym poziomem zerowym, wykazując absolutny brak jakiegokolwiek czucia bólu.

4. Komunikat mózgu (EEG) w dół do poziomu zerowego, serce bije, a jeszcze korpus wstrząsana energicznie (to reakcja rdzenia kręgowego), do maksymalnego przepływu krwi na zewnątrz ciała i dostarczenie higienicznego mięsa na konsumenta.

II- metoda Zachodnia pomocą paralizator używany do tego celu:
1- Zwierzęta były najwyraźniej nieprzytomny natychmiast po knockdown.

2 EEG pokazały silny ból natychmiast po knockdown.

3- serce zwierzęcia zaskoczony pistoletem w kwestii trwało dłużej zatrzymać bicia, że w przypadku zwierząt poddawanych ubojowi zgodnie z metodą islamskiego, co prowadzi do zachowania więcej krwi w mięsie, to nie jest zdrowy dla konsumenta."


Z tłumaczenia usunęłam zachwyty nad bożą  mądroscią

moje uwagi;
-byc moze kiedys w bardzo cieplym klimacie, gdy nie bylo lodowek, rytualny uboj zwierzat byl koniecznoscią
-krew zabitego zwierzaka nie krazy, nie moze wiec przenosic drobnoustrojów po calym jego organizmie

---------------------------------------------------------------
"Zaprawdę, człowiek, jest królem zwierząt, gdyż przewyższa je w okrucieństwie. żyjemy kosztem śmierci innych. Jesteśmy cmentarzami? [...] Ale przyjdzie czas, kiedy człowiek będzie traktował mordowanie zwierząt w ten sam sposób w jaki obecnie traktuje zabijanie ludzi. [...] Ten, kto nie szanuje i nie ceni życia, nie zasługuje na to, aby żyć".


Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Sob 19:14, 22 Lis 2014, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22719
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:40, 23 Lis 2014    Temat postu:

Przede wszystkim ważne jest, że pytania o cierpienia zwierząt są stawiane coraz głośniej i słyszane coraz szerzej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:37, 24 Lis 2014    Temat postu:

Kto poszukuje ten znajduje. Dowiedziałam się o hodowcy krów, który ma podpisaną umowę z niemieckim kontrahentem. Na pastwisko niemiecki partner przywozi strzelca wyborowego i ten jednym strzałem zabija krowy. Zwierze nie wie że umiera, nie cierpi, nie stresuje się. To metoda do zaakceptowania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:16, 27 Lis 2014    Temat postu:

Ach, ten ludzki antropocentryzm, czy wręcz egotyzm! Wszystko odnosimy do siebie. To może jeszcze uczmy dzikie drapieżniki, aby zabijały "humanitarnie"??
A tak trochę obok tematu: Przecież chyba najwznioślejsze emocje, to co "czyni nas ludźmi", cała empatia funkcjonuje "na bazie" egotyzmu czy nawet egoizmu. Bo czymże jest empatia, jak nie "postawieniem siebie na czyimś miejscu"? Czyli to nadal raczej nieważne, że ktoś cierpi [prawdopodobnie]- raczej ważne, że to JA na jego miejscu bym cierpiał; dlatego czasem pomagamy komuś, tak naprawdę czując odpowiedzialność, że "JA nie chciałbym tak mieć"- odpowiedzialność właściwie w odniesieniu do siebie, i "myśląc o sobie"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin