Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czym są rojenia?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13541
Przeczytał: 88 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:49, 07 Mar 2019    Temat postu: Czym są rojenia?

W kontekście światopoglądowym pytam.
Spotkałem się ze stwierdzeniem ateisty, który określił przekonania teistyczne mianem "rojeń". Co ciekawe, ja - spontanicznie w innym miejscu - jako "rojenie" odebrałem liczne poglądy, charakterystyczne dla światopoglądu ateistycznego.
W tym ostatnim przypadku myślę o rojeniach następujących:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią aspektu wiary
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią subiektywizmu
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię opierając się na samej logice
- przekonanie, że da się ustalić co jest racjonalne (tutaj w ogólnym znaczeniu czyli "poprawne rozumowo") wychodząc z założenia w rodzaju: istnieje tylko to, co stwierdziła nauka, duchów nie ma, wszystkie doniesienia o zjawiskach pozazmysłowych to albo oszustwo, albo złudzenie itp.
- przekonanie, że skoro jest wiele religii, przeczących sobie, to żadna nie może stwierdzać prawdy.
i inne

Czy teiści sobie nie roją?...
Tego bym nie powiedział, bo obserwuję, że często jakby też sobie roją. Tylko w nieco inny sposób. :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2354
Przeczytał: 23 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:23, 07 Mar 2019    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
jako "rojenie" odebrałem liczne poglądy, charakterystyczne dla światopoglądu ateistycznego.
W tym ostatnim przypadku myślę o rojeniach następujących:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią aspektu wiary

Strawman.

Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią subiektywizmu


Strawman.
ps. swoją drogą, jeśli teista przyznaje, że światopogląd religijny oparty jest na subiektywizmie, de facto spuszcza tzw. Słowo Boże do kosza jako nie wiele obiektywniejsze od bełkotu pacjenta w Tworkach.

Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię opierając się na samej logice

Strawman.

Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się ustalić co jest racjonalne (tutaj w ogólnym znaczeniu czyli "poprawne rozumowo") wychodząc z założenia w rodzaju: istnieje tylko to, co stwierdziła nauka, duchów nie ma, wszystkie doniesienia o zjawiskach pozazmysłowych to albo oszustwo, albo złudzenie itp.

Kolejny strawman; chyba czegoś nie rozumiesz. Oczywiście, ze mogą istnieć rożne rzeczy których nie stwierdziła nauka, np. dopiero całkiem niedawno odkryto Bozon Higgsa. I pewnie jest jeszcze sporo rzeczy, może nawet kiedyś stwierdzi się istnienie boga starożytnych Żydów, Latającego Potwora Spaghetti albo czajniczek Russela.

Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że skoro jest wiele religii, przeczących sobie, to żadna nie może stwierdzać prawdy

Strawman. Oczywiście, że jedna z nich może być prawdziwa, wielość religii sprawia tylko, że wybór tej prawdziwej jest bardzo mało prawdopodobny. Nie wspomnę o istniejących ale skąd wiesz, że religią prawdziwą nie była religia, którą kiedyś ludzie porzucili.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13541
Przeczytał: 88 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:39, 07 Mar 2019    Temat postu:

mat napisał:
Michał Dyszyński napisał:
jako "rojenie" odebrałem liczne poglądy, charakterystyczne dla światopoglądu ateistycznego.
W tym ostatnim przypadku myślę o rojeniach następujących:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią aspektu wiary

Strawman.

Takie poglądy na sfinii głoszono i co jakiś czas ktoś głosi. Mam nadzieję, że jesteśmy zgodni co do tego, iż taki pogląd jest niesłuszny?...

mat napisał:
Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię nie włączając w nią subiektywizmu


Strawman.
ps. swoją drogą, jeśli teista przyznaje, że światopogląd religijny oparty jest na subiektywizmie, de facto spuszcza tzw. Słowo Boże do kosza jako nie wiele obiektywniejsze od bełkotu pacjenta w Tworkach.
Takie poglądy na sfinii głoszono i co jakiś czas ktoś głosi. Mam nadzieję, że jesteśmy zgodni co do tego, iż taki pogląd jest niesłuszny?...

mat napisał:
Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się wybudować poprawną epistemologię opierając się na samej logice

Strawman.
Takie poglądy na sfinii głoszono i co jakiś czas ktoś głosi. Mam nadzieję, że jesteśmy zgodni co do tego, iż taki pogląd jest niesłuszny?...

mat napisał:
Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że da się ustalić co jest racjonalne (tutaj w ogólnym znaczeniu czyli "poprawne rozumowo") wychodząc z założenia w rodzaju: istnieje tylko to, co stwierdziła nauka, duchów nie ma, wszystkie doniesienia o zjawiskach pozazmysłowych to albo oszustwo, albo złudzenie itp.

Kolejny strawman; chyba czegoś nie rozumiesz. Oczywiście, ze mogą istnieć rożne rzeczy których nie stwierdziła nauka, np. dopiero całkiem niedawno odkryto Bozon Higgsa. I pewnie jest jeszcze sporo rzeczy, może nawet kiedyś stwierdzi się istnienie boga starożytnych Żydów, Latającego Potwora Spaghetti albo czajniczek Russela.

Teraz to twierdzisz. Ale znajdziesz niejeden przykład wypowiedzi, w której ewidentnie sie o tym "zapomina". Sam Dawkins się w tym względzie "zapomniał".

mat napisał:
Michał Dyszyński napisał:
- przekonanie, że skoro jest wiele religii, przeczących sobie, to żadna nie może stwierdzać prawdy

Strawman. Oczywiście, że jedna z nich może być prawdziwa, wielość religii sprawia tylko, że wybór tej prawdziwej jest bardzo mało prawdopodobny. Nie wspomnę o istniejących ale skąd wiesz, że religią prawdziwą nie była religia, którą kiedyś ludzie porzucili.

Wylosowanie jednej relgii jest rzeczywiście mniej prawdopodobne. Ale WYBRANIE W OPARCIU O KRYTERIA błyskawicznie odfiltruje to, co nie ma sensu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin