Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

wpis na wikipedii
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzesiekz




Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:30, 17 Paź 2013    Temat postu: wpis na wikipedii

Ja już nie mam siły, ale powinniśmy się jeszcze tym zająć:

[link widoczny dla zalogowanych]

Tzn. powinniśmy przemyśleć jakąś naszą wstawkę, żeby w skrócie opisać, na czym polega nasza krytyka takiego punktu widzenia i dodać do tego parę linków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 1475
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 77 razy

PostWysłany: Czw 23:50, 17 Paź 2013    Temat postu: Re: wpis na wikipedii

grzesiekz napisał:
Ja już nie mam siły, ale powinniśmy się jeszcze tym zająć:

wikipedia.org/wiki/Zdrowie_psychiczne_Jezusa

Tzn. powinniśmy przemyśleć jakąś naszą wstawkę, żeby w skrócie opisać, na czym polega nasza krytyka takiego punktu widzenia i dodać do tego parę linków.


Nie sądzę żeby było to konieczne. Artykuł wydaje się dość wyważony, są opinie za i przeciw. Można najwyżej wstawić na Wikipedii jakiś link do naszego artykułu.

Ale zdanie:

W latach 1998-2000 Leszek Nowak napisał opracowanie, w którym na podstawie własnych przebytych urojeń posłanniczych oraz myśli nadwartościowych w zestawieniu z opisami ewangelicznymi próbuje zrekonstruować psychikę Jezusa.

bardzo mi się podoba (nie żebym miał coś przeciw osobom cierpiącym na zaburzenia psychiczne).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzesiekz




Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:56, 18 Paź 2013    Temat postu:

A wiesz... Nowak nawet jakoś się z tym nie kryje, na swojej stronie umieszcza historię różnych perypetii z psychiatrami.. np:

opracowanie.eu/opinia.htm
opracowanie.eu/sad_rejonowy.htm


Z nim faktycznie coś jest nie tak... no ale to jak gość miał zaburzenia, to przecież dzięki temu może wejść głęboko w umysł Jezusa, widzieć u niego problemy, z którymi najprawdopodobniej sam się zetknął i autorytatywnie potwierdzić, że: "tak, Jezus też jest chory" :)

A jeśli chodzi o wpis na wikipedii - to oczywiście linki do naszych opracowań, to wersja minimalna. Może do tego jakiś komentarz?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grzesiekz dnia Sob 14:57, 19 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wakxam




Dołączył: 05 Cze 2013
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

PostWysłany: Sob 18:05, 19 Paź 2013    Temat postu:

Zastanawia mnie jedno,zapewne kwestowanie zdrowia psychicznego Jezusa jest bez sensu gdyż żył 2013 lat... Żyje jakiś psychiatra który znał Jezusa osobiście,rozmawiał z nim?

I zapewne zdrowie Jezusa kwestionują ateiści i agnostycy którzy się opierają na Biblii,tylko czy troche nie przeczą sobie?Jak są niewierzący to nie mogą wierzyć w to co jest napisane w Biblii wiec jak to jest?

Filozof i psycholog Władysław Witwicki z nurtu racjonalistycznego w komentarzu do własnego przekładu Ewangelii Mateusza i Marka (Dobra Nowina według Mateusza i Marka) przypisał Jezusowi m.in. trudności w kontakcie ze światem...

Myślę że do tego komentarza na Wikipedii dam cytat z Biblii
Ewangelia Marka 3;7:

Jezus zaś oddalił się ze swymi uczniami w stronę jeziora.A przyszło za Nim wielkie mnóstwo ludzi Galilei.Także z Judei,Jerozolimy,Idumei,Zajordania i okolic Tyru.

Po drugie było coś takiego jak Kazanie na górze...

Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie-słowa Jezusa gdyby Pan profesor nie wiedział.

Rzeczywiście miał problem "w kontakcie ze światem..."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wakxam dnia Sob 18:32, 19 Paź 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:46, 24 Paź 2013    Temat postu:

Gdyby ktoś znał oficjalnie opublikowany tekst, w którym zwrócono by uwagę na trywialny fakt, że w historii medycyny nie było ani jednego przypadku, aby osobę wskrzeszającą zmarłych uznano za psychicznie chorą "bo ma halucynacje", wtedy można by napisać takie zdanie i podać link. Opcjonalnie, można też chyba napisać coś podobnego, powołując się na konsensus. Na przykład, można by dodać rozdział zatytułowany "Kontrowersje" i napisać tam, chociażby tak: Jak wiadomo, medycyna nie zna przypadku osoby uznanej za chorą psychicznie z powodu halucynacji czy urojeń, a przy tym potwierdzającej swoje "halucynacje" i "urojenia" cudami, w tym - wskrzeszaniem zmarłych. W powszechnym odczuciu, doszukiwanie się choroby psychicznej u Jezusa jest więc para-naukową zabawą intelektualną, gdyż poprawność takiej analizy wymagałaby uznania prawdziwości nie tylko ewangelicznych informacji o wizjach Jezusa, ale także i ewangelicznych informacji o cudach Jezusa, a połączenie jednego i drugiego automatycznie pozbawia tezę "Jezus był chory psychicznie" wszelkich podstaw. Przy takim sformułowaniu, link do literatury nie wydaje się konieczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:49, 24 Paź 2013    Temat postu:

Jest drobny kłopot Wuju, wiara w cuda wyklucza chorobę, ale niewiara w cuda, choroby nie wyklucza.
To może być problem dla Kubusia...
- nie było cudów, nie było choroby - prawda
- były cuda, nie było choroby - prawda
- nie było cudów, była choroba -prawda
- były cuda, była choroba - fałsz
______________________________
„Bóg chrześcijański jest tak absurdalnym Bogiem, że powinien zostać zniesiony nawet jeśli istnieje.”


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:00, 25 Paź 2013    Temat postu:

Problem jest, ale dla "psychiatrów ewangelicznych", bo poruszają się drogą:

- były cuda, była choroba - fałsz

Dziękuję więc za przejrzyste zilustrowanie bezsensu tej "psychiatrii". Ale nie wiem, czy to da się tak prosto sformułować na potrzeby wikipedii. Chociaż może? Spróbuj proszę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pią 0:03, 25 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:38, 25 Paź 2013    Temat postu:

Nie zrozumiałeś Wuju, ja pytam dlaczego zdrowy człowiek cuda robić może, a chory już niekoniecznie?
Czy choroba wyklucza ingerencję transcendencji? :think:
_______________________________
„Diabeł wie, ile nienormalności siedzi czasem w geniuszu i na odwrót. „


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzesiekz




Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:52, 25 Paź 2013    Temat postu:

słusznie, nie udowadniajmy zdrowia psychicznego Jezusa, tylko wykazujmy bezpodstawność i absurdalność argumentów przeciwników. Tak samo jak nie udowadnia się tego, że na marsie nie rosną gruszki, tylko wykazuje się bezpodstawność argumentów tych, którzy twierdzą, że są...

Ja bym poszedł w tym kierunku, co opisałem w wątku "Schizofrenia Jezusa raz jeszcze..."
O co chodzi:

Te elementy, które w naturalistycznym świecie są postrzegane jako patologiczne, to w świecie Biblii, który jest przepełniony opisami cudów, nadprzyrodzonych zjawisk, są częścią tego świata, ponieważ opiera się to na domniemaniu, że mają one pochodzenie również nadprzyrodzone - tym bardziej, że dotyczą one osoby, która jest głównym sprawcą tych nadprzyrodzonych znaków.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grzesiekz dnia Pią 21:24, 25 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:22, 25 Paź 2013    Temat postu:

Oj Grzesiekz, ręce opadają i nie tylko … :(
Wszelkie Chrystusy, a nawet Jezusy, wiszą mi i powiewają – MI chodzi o pieniądze! :)
________________________
„Nie można uwierzyć w Pana Boga tylko od wiedzy, że to nam dobrze zrobi.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzesiekz




Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:44, 25 Paź 2013    Temat postu:

Hello Kity, nie wiem o co Ci chodzi... Ja odniosłem się do tego, że nie można postulować takiego zestawienia: "były cuda, była choroba" jako z automatu fałszywe... Bo wówczas kładziemy na siebie jakiś ciężar dowodu. Ponadto uzupełniłem swój poprzedni wpis.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:27, 25 Paź 2013    Temat postu:

Hello napisał:
… MI chodzi o pieniądze! :)
grzesiekz napisał:
Hello Kity, nie wiem o co Ci chodzi...
Jeszcze jakieś pytania?
___________________________
"Nie uważa pan, jaką on ma ornamentacyjną inteligencję? ... Taka płaska."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:45, 26 Paź 2013    Temat postu:

Hello napisał:
Nie zrozumiałeś Wuju, ja pytam dlaczego zdrowy człowiek cuda robić może, a chory już niekoniecznie?

Nie zrozumiałeś, Hello, ja stwierdzam, że wizje są omamami dlatego, że to ZABURZENIA w postrzeganiu - a jeśli wizje są uwiarygodnione zgodnymi z nimi osiągnięciami, to nie są to żadne "omamy", lecz zwykły, wiarygodny przekaz informacji, co najmniej tak samo wiarygodny, jak wiarygodny jest tekst przeczytany w uznanym podręczniku medycyny.

Mam nadzieję, że rozumiesz, co znaczy choroba, co znaczy złudzenie, co znaczą omamy? I raczej nie należysz do tej klasy "specjalistów", którzy uważają, że choroba przejawia się, na przykład, ateizmem? Albo brakiem ateizmu? (Bo takich "specjalistów", rzecz jasna, nie brak - i jeśli kogoś tu do chorych zaliczać, to raczej już ich.)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:49, 27 Paź 2013    Temat postu:

Zrozumiałem Wuju, że zdolność czynienia cudów determinuje absolutne zdrowie cudotwórcy - co samo w sobie dziwne nie jest.
Dziwne jest, że ludzie umiejący ożywiać martwych w ogóle umierają, ale pewnie robią to dobrowolnie, bo i tak sami siebie wskrzeszają - ot taka hucpa medialna.
_____________________________
„Wielu kupowało i sprzedawało omamy i fałszywe cuda, oszukując głupią tłuszczę.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:12, 27 Paź 2013    Temat postu:

Hello napisał:
Dziwne jest, że ludzie umiejący ożywiać martwych w ogóle umierają, ale pewnie robią to dobrowolnie, bo i tak sami siebie wskrzeszają - ot taka hucpa medialna.

Temu, dlaczego Jezus umarł i co z tego wynika, poświęcony jest niejeden wątek. Zapewne do nich zaglądałeś, więc jak sobie trochę przypomnisz, to będziesz wiedział, że dziwne jest to tylko wtedy, gdy się człowiek nad tym nie zastanowi. Czy to zaś "hucpa medialna"? Wszystkiemu można nadać określenie albo kpiące, albo pompatyczne, albo obelżywe, albo sakralne - wedle życzenia. Nie każde z tych określeń jest adekwatne do kontekstu. W tym przypadku "hucpa medialna" określeniem adekwatnym raczej nie jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:25, 27 Paź 2013    Temat postu:

Niestety Wuju, niejaki Szymon, Piotrem zwany, też wskrzeszał i uśmiercał, a Bogiem raczej nie był – nieprawdaż?!
________________________
„Jawa to jawa, ilość cudów jest w niej ograniczona.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:36, 27 Paź 2013    Temat postu:

Podkreślał, że nie robił tego własną mocą, lecz mocą Boga. Nie widzę więc tu żadnego "niestety".

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 21:37, 27 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:51, 27 Paź 2013    Temat postu:

Czyżbyś stwierdzał Wuju, że Piotr cudotwórcą nie był?! :shock:
_____________________________
„A pamiętaj, co mówi towarzysz Stalin: cudów nie ma.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:22, 28 Paź 2013    Temat postu:

To ty nie wiedziałeś, że Piotr uzdrawiał mocą Boga, i że wszystkie cuda i proroctwa biblijne są mocą Boga czynione, a nie mocą konkretnych ludzi, czy to proroków, czy to apostołów?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:08, 28 Paź 2013    Temat postu:

A toś Ty nie wiedział Wuju, że analogicznie tłumaczył się Jezus z prestidigitatorstwa?!
Taumaturgów jest jak mrówków.
______________________
„Czy są większe cuda niż dziewczyny uda?”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:25, 31 Paź 2013    Temat postu:

Przyjrzyj się może Hello, o czym tutaj mówimy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:41, 01 Lis 2013    Temat postu:

A przyjrzałeś się Wuju, kto przywołał cuda jako dowód zdrowotności?!
Chyba nie chcesz powiedzieć, że tylko Ty możesz popadać w absurdalne dygresje?

Ps.
Swoją szosą, to nie znajduję powodu dlaczego wszechmiłosierny Bóg nie mógłby się posłużyć chorym psychicznie?
Nie wszystko w ich wykonaniu jest bezsensowne - vide np. John Nash
_______________________
„Ma w sobie Boga. To gorsze niż rak.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:42, 10 Lis 2013    Temat postu:

A przyjrzałeś się, Hello, kto i na jakiej podstawie proponował tutaj ocenianie zdrowia psychicznego?

Może przypomnę ci. Mamy przed sobą zapiski sprzed mniej więcej dwóch tysięcy lat, mówiące o niejakim Jezusie z Nazaretu, który - według tych zapisków - wyróżnił się tym, że:

- odgadywał ludzkie myśli,
- wskrzeszał zmarłych,
- postrzegał rzeczy, których inni nie postrzegali,
- zmartwychwstał.

JEŚLI historia przedstawiona w tych zapiskach jest prawdziwa, to postrzeżenia Jezusa nie były z punktu widzenia psychologii wizjami. Wizje to omamy, złudzenia. Jeśli to prawdziwa historia, to nie mamy do czynienia z żadnymi złudzeniami, żadnymi omamami, lecz z poprawnym postrzeganiem tego, co jest. O ile więc źródła dostarczające nam danych do badań są wiarygodne, o tyle brak podstaw do orzekania o chorobie psychicznej.

Tylko JEŚLI historia przedstawiona w tych zapiskach jest fałszywa, wtedy można mówić o wizjach, o omamach. Takie wizje mogłyby faktycznie być objawem choroby. Ale wtedy mamy problem, bo orzekamy chorobę na podstawie źródeł pozbawionych wiarygodności!

Wnioskować, że Jezus był chory psychicznie można tylko, jeśli jednocześnie odbierze się wiarygodność źródłom, na podstawie których się to wnioskowanie prowadzi, czyli jeśli się jednocześnie stwierdzi, że wniosek ten jest pozbawiony wiarygodności. Osoba niepopadająca w omamy umysłowe nie prowadzi takiego wnioskowania, bo problem ten dostrzeże i nie będzie podcinała gałęzi, na której siedzi.

Tylko ktoś, kogo dręczą umysłowe omamy, postąpi jak nasz "badacz". Lub jak ów baca, co siedział na gałęzi i piłował ją tuż przy pniu. Zobaczył to turysta i woła:
- "Baco, nie róbcie tak, bo spadniecie!"
- "Iiii, nie spadnę."
Turysta poszedł, baca piłował dalej, odpiłował, a spadając pomyślał "Prorok jaki, czy co?"

Czy większym zaburzeniem psychicznym są omamy zmysłowe czy omamy umysłowe? Sądzę, że raczej omamy umysłowe. Bo o ile logiczne myślenie broni przed głupim postępowaniem spowodowanym omamami zmysłowymi, o tyle poprawnie postrzeganie zmysłowe broni przed głupim postępowaniem spowodowanym omamami umysłowymi.

Głupie pomysły pojawiają się co jakiś czas, zdarzają się każdemu i niekoniecznie świadczą o zaburzeniach psychicznych. Głupie sensacje bywają zresztą rozpowszechniane po prostu dlatego, że na głupocie można zbić niezły kapitalik. Zdumiewa tu więc nie tyle to, że sto lat temu ktoś opublikował wyniki głupich "badań" (co szybko zostało odpowiednio sklasyfikowane i umarło naukowo), ale to, że tę samą bzdurę można dziś znów sprzedawać. Zresztą, to także nie dziwi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 23:47, 10 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:15, 13 Lis 2013    Temat postu:

wujzboj napisał:
A przyjrzałeś się, Hello, kto i na jakiej podstawie proponował tutaj ocenianie zdrowia psychicznego?
A zauważyłeś Wuju, że ja nie o tym …, ale o wątpliwościach co do Twoich argumentów, że zdrowy był!?
Przywołując cuda na pomoc, możesz udowodnić DOSŁOWNIE WSZYSTKO!

wujzboj napisał:
Wnioskować, że Jezus był chory psychicznie można tylko, jeśli jednocześnie odbierze się wiarygodność źródłom …
Nie doczytałeś Wuju – właśnie zakładając wiarygodność źródeł nie da się wykluczyć choroby psychicznej, wszak wg tychże źródeł - Bóg może wszystko!
Pisane źródła chrześcijaństwa są mniej wiarygodne niż opowieści Summerów, czy Egipcjan wyryte w glinie, kamieniu i namalowane na papirusach, przecie np. KRK pozwolił sobie na manipulacje nawet przy Dekalogu!
Jednak wszystko to fraszka Wuju …, różnimy się w kwestii zasadniczej – Ty w cuda wierzysz, ja NIE! :(
___________________
„Cud jest najukochańszym dzieckiem wiary.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 495
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:07, 14 Lis 2013    Temat postu:

Hello napisał:
Przywołując cuda na pomoc, możesz udowodnić DOSŁOWNIE WSZYSTKO

No nie, bo tak, jak nie każdy jest profesjonalistą w temacie, tak nie każdy potrafi zrozumieć ocenić co jest cudem i kto to czyni.
I tak dla "chleba powszedniego", czyli praktycznie dla wszystkich wierzących cudami można udowodnić wszystko, dla niewierzących a tym samym nieprofesjonalistów wszystko jest ułudą, ale istnieje grupa ludzi mających dar - zdolność rozumienia i nie jest to rozumienie naukowe, a zwyczajny sygnał (intuicja) i jest wiadome, że to pochodzi od Boga. Każdy człowiek może czynić cuda, bo wiara jest tego podstawą, ale "prawdziwe" zależne są od stopnia tejże wiary, czystości wewnętrznej i sprzężenia zwrotnego by efekt był realistyczny i trwały. I te cuda są z mocy Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin