 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 329
Przeczytał: 8 tematów
|
 Wysłany: Pon 15:48, 18 Wrz 2023 Temat postu: Najprostszy możliwy wszechświat ? |
|
|
Właściwie najprawdopodobniejszy wydaje się Wszechświat, gdzie dla dowolnego punktu spełnione jest równanie :
E=0
Tyle, że to jest właśnie piekło. Zamrożone, ale piekło.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:51, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Piekło z definicji zawiera jakieś istoty potępione. A Wszechświat bez energii — nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 329
Przeczytał: 8 tematów
|
| Wysłany: Pon 16:13, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| zefciu napisał: | | Piekło z definicji zawiera jakieś istoty potępione. A Wszechświat bez energii — nie. |
Może wykazane piekło fizyczne oznacza śmierć świadomości w momencie powstania, a może zamianę w punkt, który nie może się poruszyć.Tak czy siak świat bez energii jest do dupy.
Wracamy do problemu entropii. Dlaczego E<>0 ?
Ostatnio zmieniony przez marekmosiewicz dnia Pon 16:20, 18 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:08, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| marekmosiewicz napisał: | | Może wykazane piekło fizyczne oznacza śmierć świadomości w momencie powstania, a może zamianę w punkt, który nie może się poruszyć. |
Ale to nie jest piekło przecież. Piekło to cierpienie.
| Cytat: | | Tak czy siak świat bez energii jest do dupy. |
Nie ma tam nikogo, by to stwierdził, więc mało to istotne.
| Cytat: | | Wracamy do problemu entropii. Dlaczego E<>0 ? |
Czyli którego? Bo najpierw piszesz o entropii, a potem o energii. Istnieją i takie modele naszego Wszechświata, które przewidują, że całościowa jego energia wynosi 0. Ale przecież znamy i takie zjawiska fizyczne, które generują energię z niczego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 92 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:20, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| zefciu napisał: | | znamy i takie zjawiska fizyczne, które generują energię z niczego. |
Pokaż je
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 329
Przeczytał: 8 tematów
|
| Wysłany: Pon 17:56, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| zefciu napisał: | | marekmosiewicz napisał: | | Może wykazane piekło fizyczne oznacza śmierć świadomości w momencie powstania, a może zamianę w punkt, który nie może się poruszyć. |
Ale to nie jest piekło przecież. Piekło to cierpienie.
|
Takie są ludowe wierzenia. Jak pisałem w wątku o Czyśccu moja analiza dogmatu dopuszcza również wieczne unicestwienie.
| zefciu napisał: |
| Cytat: | | Tak czy siak świat bez energii jest do dupy. |
Nie ma tam nikogo, by to stwierdził, więc mało to istotne.
|
Mamy więc wzór na pierwsze pytanie filozoficzne "Dlaczego istnieje raczej coś niż nic"
| Cytat: | | Wracamy do problemu entropii. Dlaczego E<>0 ? |
| zefciu napisał: |
Czyli którego? Bo najpierw piszesz o entropii, a potem o energii. Istnieją i takie modele naszego Wszechświata, które przewidują, że całościowa jego energia wynosi 0. Ale przecież znamy i takie zjawiska fizyczne, które generują energię z niczego. |
O ile pamiętam entropia jest ściśle związana ze zdolnością do wykonania pracy. Jeżeli wszędzie E=0 to entropia jest nieskończona.
Nie wiem jakie modele zakładają całościową energię równą 0 ale to oznacza istnienie energii ujemnej lub mój przypadek.
Ostatnio zmieniony przez marekmosiewicz dnia Pon 17:57, 18 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:19, 18 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| marekmosiewicz napisał: | | Takie są ludowe wierzenia. |
No nie. Taka jest dogmatyka katolicka. W piekle zgodnie z dogmatyką jest cierpienie, które nigdy się nie kończy.
| Cytat: | | Mamy więc wzór na pierwsze pytanie filozoficzne "Dlaczego istnieje raczej coś niż nic" |
Nie mamy wzoru. Mamy po prostu wskazówkę, żeby się nie dziwić, że świat istnieje taki, który pozwala na nasze istnienie.
| Cytat: | | O ile pamiętam entropia jest ściśle związana ze zdolnością do wykonania pracy. |
No entropia jest związana z energią. Jej jednostką jest wszak jednostka energii podzielona przez jednostkę temperatury. | Cytat: | | Jeżeli wszędzie E=0 to entropia jest nieskończona. |
Gdyż? Mógłbyś mi przedstawić wyliczenie? Ile mamy mikrostanów, które odpowiadają makrostanowi idealnej próżni?
| Cytat: | | Nie wiem jakie modele zakładają całościową energię równą 0 |
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | ale to oznacza istnienie energii ujemnej |
No przecież o energii grawitacyjnej liczonej w liczbach ujemnych uczą w podstawówce.
Ostatnio zmieniony przez zefciu/konto zamknięte dnia Pon 19:20, 18 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 7:10, 19 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| zefciu napisał: | | Taka jest dogmatyka katolicka. |
Piekło
KKK 1056 Idąc za przykładem Chrystusa, Kościół uprzedza wiernych o "smutnej i bolesnej rzeczywistości śmierci wiecznej" (Kongregacja do Spraw Duchowieństwa, Ogólne dyrektorium katechetyczne, 69 , nazywanej także "piekłem".
KKK 1057 Zasadnicza kara piekła polega na wiecznym oddzieleniu od Boga; wyłącznie w Bogu człowiek może osiągnąć życie i szczęście, dla których został stworzony i których pragnie.
KKK 1033 Nie możemy być zjednoczeni z Bogiem, jeśli nie wybieramy w sposób dobrowolny Jego miłości. Nie możemy jednak kochać Boga, jeśli grzeszymy ciężko przeciw Niemu, przeciw naszemu bliźniemu lub przeciw nam samym: "Kto... nie miłuje, trwa w śmierci. Każdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabójcą, a wiecie, że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego" (1 J 3, 14 c-15). Nasz Pan ostrzega nas, że zostaniemy od Niego oddzieleni, jeśli nie wyjdziemy naprzeciw ważnym potrzebom ubogich i maluczkich, którzy są Jego braćmi (Por. Mt 25, 31-46). Umrzeć w grzechu śmiertelnym, nie żałując za niego i nie przyjmując miłosiernej miłości Boga, oznacza pozostać z wolnego wyboru na zawsze oddzielonym od Niego. Ten stan ostatecznego samowykluczenia z jedności z Bogiem i świętymi określa się słowem "piekło".
KKK 1034 Jezus często mówi o "gehennie ognia nieugaszonego" (Por. Mt 5, 22. 29; 13, 42. 50; Mk 9, 43-48). przeznaczonej dla tych, którzy do końca swego życia odrzucają wiarę i nawrócenie; mogą oni zatracić w niej zarazem ciało i duszę (Por. Mt 10, 28). Jezus zapowiada z surowością, że "pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego Królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, i wrzucą ich w piec rozpalony" (Mt 13 41-42). On sam wypowie słowa potępienia: "Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny!" (Mt 25, 41).
KKK 1035 Nauczanie Kościoła stwierdza istnienie piekła i jego wieczność. Dusze tych, którzy umierają w stanie grzechu śmiertelnego, bezpośrednio po śmierci idą do piekła, gdzie cierpią męki, "ogień wieczny" (Por. Symbol Quicumque: DS 76; Synod Konstantynopolitański: DS 409. 411; Sobór Laterański IV: DS 801; Sobór Lyoński II: DS 858; Benedykt XII, konst. Benedictus Deus: DS 1002; Sobór Florencki (1442): DS 1351; Sobór Trydencki: DS 1575; Paweł VI, Wyznanie wiary Ludu Bożego, 12). Zasadnicza kara piekła polega na wiecznym oddzieleniu od Boga; wyłącznie w Bogu człowiek może mieć życie i szczęście, dla których został stworzony i których pragnie.
KKK 1036 Stwierdzenia Pisma świętego i nauczanie Kościoła na temat piekła są wezwaniem do odpowiedzialności, z jaką człowiek powinien wykorzystywać swoją wolność ze względu na swoje wieczne przeznaczenie. Stanowią one równocześnie naglące wezwanie do nawrócenia: "Wchodźcie przez ciasną bramę! Bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. Jakże ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują!" (Mt 7,13-14):
Ponieważ nie znamy dnia ani godziny, musimy w myśl upomnienia Pańskiego czuwać ustawicznie, abyśmy zakończywszy jeden jedyny bieg naszego ziemskiego żywota, zasłużyli wejść razem z Panem na gody weselne i być zaliczeni do błogosławionych i aby nie kazano nam, jak sługom złym i leniwym, pójść w ogień wieczny, w ciemności zewnętrzne, gdzie "będzie płacz i zgrzytanie zębów" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 48).
KKK 1037 Bóg nie przeznacza nikogo do piekła (Por. Synod w Orange II: DS 397; Sobór Trydencki: DS 1567); dokonuje się to przez dobrowolne odwrócenie się od Boga (grzech śmiertelny) i trwanie w nim aż do końca życia. W liturgii eucharystycznej i w codziennych modlitwach swoich wiernych Kościół błaga o miłosierdzie Boga, który nie chce "niektórych zgubić, ale wszystkich doprowadzić do nawrócenia" (2 P 3, 9): Boże, przyjmij łaskawie tę ofiarę od nas, sług Twoich, i całego ludu Twego. Napełnij nasze życie swoim pokojem, zachowaj nas od wiecznego potępienia i dołącz do grona swoich wybranych (Mszał Rzymski, Kanon Rzymski).
KKK 1058 Kościół modli się, by nikt nie ściągnął na siebie potępienia: "Panie, nie dozwól mi nigdy odłączyć się od Ciebie". Jeżeli jest prawdą, że nikt nie może zbawić sam siebie, to jest również prawdą, że Bóg "pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni" (1 Tm 2, 4), i że "u Boga wszystko jest możliwe" (Mt 19, 26).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 8:17, 19 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Marek mosiewicz
| Cytat: | Takie są ludowe wierzenia. Jak pisałem w wątku o Czyśccu moja analiza dogmatu dopuszcza również wieczne unicestwienie.
zefciu napisał:
|
Wierzenia ludowe są całkiem w porządku.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 8:20, 19 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 8:25, 19 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
@ Semele
"Kto... nie miłuje, trwa w śmierci. Każdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabójcą, ....
KKK 1058 Kościół modli się, by nikt nie ściągnął na siebie potępienia: "Panie, nie dozwól mi nigdy odłączyć się od Ciebie". Jeżeli jest prawdą, że nikt nie może zbawić sam siebie, to jest również prawdą, że Bóg "pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni" (1 Tm 2, 4), i że "u Boga wszystko jest możliwe" (Mt 19, 26).
"
za Ciebie Semele się też modli 
PS
nie trać Semele nadziei
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Wto 8:26, 19 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:02, 19 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Wierzenia ludowe są całkiem w porządku. |
Zależy które. Są wierzenia fajne i nieszkodliwe, są i takie, które trochę utrudniają życie. Tak czy siak — dogmatyka katolicka dość jasno odrzuca koncepcje markamosiewicza na temat piekła.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:11, 20 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Lucek
| Cytat: | | "Kto... nie miłuje, trwa w śmierci. Każdy, kto nienawidzi swego brata ( siostry), jest zabójcą, |
No właśnie lucku.
Kto nie miłuje 
Zacznij miłować. 
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 10:13, 20 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 5:54, 21 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
tak tak, wysyłaj mi serduszka, a mi się od anny oberwie  to jest ta twoja cała miłość bliźniego 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anna
Dołączył: 06 Gru 2015
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 6:04, 21 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Tak, tak... Semele podrywa każdego faceta na forum. Ale sam sobie jesteś winien, bo ją prowokujesz... Piszesz o miłości bliźniego, a ona miłość rozumie tylko w jeden sposób...
Ostatnio zmieniony przez anna dnia Czw 6:04, 21 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anna
Dołączył: 06 Gru 2015
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 6:08, 21 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Jedynie Fedor oparł się jej wdziękom...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 92 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 6:57, 21 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| anna napisał: | | Jedynie Fedor oparł się jej wdziękom... |
Nie było się czemu opierać bo nie było żadnych "wdzięków"
To jest stara kobieta, która rozpaczliwie szuka zainteresowania na forum, próbując flirtować jak młoda laska. Nie dotarło do niej, że jej czas już przeminął
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 7:10, 21 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
