 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Wto 1:07, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Nie twierdzisz chyba, że co chwila chaotycznie pojawiają się cząstki wirtualne, których również sumy dają nam pęd zero WZGLĘDEM DOWOLNEGO układu odniesienia... |
Dokładnie to twierdzę, dodatki do pędu i energii względem dowolnego układu, w odpowiednio długiej perspektywie wynoszą ZERO. Bo to są cząstki wirtualne, których istnienie wynika z nieoznaczoności, przez co nie można określić dokładnie energii i pędu stanu kwantowego w dowolnym punkcie czasoprzestrzeni. Cząstki te pojawiają się i znikają, a sumaryczne wartości pędu i energii są dla dowolnego układu zachowane, z dokładnością do zasady nieoznaczoności.
| Michał Dyszyński napisał: | | Bo gdyby tak było, to energia owych cząstek musiałaby rosnąć do nieskończoności, zaś przedział czasu w którym suma pędów dla wybranego układu odniesienia jest do niego dopasowana jako zero musiałaby zdążać do zera (aby "obsłużyć" wszystkie inne możliwe układy odniesienia we wszechświecie). Choć przecież nawet wtedy to nie "zadziała", bo te cząstki, które były wcześniej nie znikły dla danego układu odniesienia, poruszającego się z prędkością v względem tego układu, który akurat zerował wirtualne pędy dla przedziału od t0 do t0+delta_t. |
Właśnie te cząstki co chwila pojawiają się i znikają, a ich liczba nie jest dokładnie określona. Po raz n-ty powtarzam, z próżnego i Salomon nie naleje. Czas życia cząstek jest ograniczony przez zasadę nieoznaczoności: Delta E * Delta t >= h/4PI Energia nie może rosnąć w nieskończoność w skończonym czasie.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 2:42, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Piotr Rokubungi napisał: | | Tylko co z tego wyniknie dla rozumowania o fizyce? |
Nowy paradygmat. Jest juz w toku.
Czas psychologiczny to "pestka", bo zalezy od naszych emocji i uczuc. Jak sie nudzimy, to dluzy sie jak gumka od majtek w PRLu. Jak sie spieszymy to goni razem z nami.
Ja chce wiedziec jaki zegarmistrz biologicznego czasu pilnuje, ze zarodek zabka mlecznego ma zakodowane kiedy ma wypasc. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze zmetabolizuje swoja wysciolke zoladka i stworze nowa w ciagu paru dni. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze co 7 lat wszystkie moje komorki beda nowe, wiele kolonii komorek bedzie nowych wielokrotnie a czasteczki zelaza, cynku, miedzi, etc. w moim mozgu nie.
I chce wiedziec skad nasi przodkowie wiedzieli zeby ludzie mieszkajacy na polkuli polncnej nie spali z glowa na polnoc a ci mieszkajacy na polkuli poludniowej na poludnie nie posiadajac dostepu do technologii nano lub SQUID magnetometry.
| Piotr Rokubungi napisał: | | Uważam, że oddziaływania, czyli propagacje energetyczne wytwarzają coś, co zjawiska ze świadomością- takie, jak np. ludzie- doznają, jako czasoprzestrzeń ... |
Mozna ten fenomen tak okreslic, ale zakladajac, ze jest indywidualny dla kazdej osoby i jak stwierdziiles zalezy od poziomu swiadomosci czlowieka. Osoba funkcjonujaca w stanie ciaglego zagrozenia zycia nie bedzie zwracac uwagi na czas, bo stan "walcz lub uciekaj" czyli pogotowie komorkowe w trylionach komorek obniza intelekt a intuicja nie funkcjonuje wogole.
W Niemczech byl przypadek z gornikami, ktorych zasypalo w kopalni. Tylko jeden z nich mial latarke i zegarek. Wybral mowic kolegom co 2 godziny, ze uplynela jedna. Wszyscy przezyli ale nie informator czasu, bo nie byl w stanie zmienic wlasnej percepcji czasu.
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Wto 2:50, 23 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:22, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
@ Dyskurs: | Cytat: | | Nowy paradygmat. Jest juz w toku. |
Ciekawe. Postaram się poczytać o tym, lecz na razie czasu mi brakuje trochę... | Cytat: | Czas psychologiczny to "pestka", bo zalezy od naszych emocji i uczuc. Jak sie nudzimy, to dluzy sie jak gumka od majtek w PRLu. Jak sie spieszymy to goni razem z nami.
Ja chce wiedziec jaki zegarmistrz biologicznego czasu pilnuje, ze zarodek zabka mlecznego ma zakodowane kiedy ma wypasc. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze zmetabolizuje swoja wysciolke zoladka i stworze nowa w ciagu paru dni. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze co 7 lat wszystkie moje komorki beda nowe, wiele kolonii komorek bedzie nowych wielokrotnie a czasteczki zelaza, cynku, miedzi, etc. w moim mozgu nie. |
Tak, czy siak, piszesz tu o czasie. | Cytat: | | Mozna ten fenomen tak okreslic, ale zakladajac, ze jest indywidualny dla kazdej osoby i jak stwierdziiles zalezy od poziomu swiadomosci czlowieka. |
Miałem tu na myśli chyba bardziej czas fizyczny jednak; ale niech i tak będzie... | Cytat: | | W Niemczech byl przypadek z gornikami, ktorych zasypalo w kopalni. Tylko jeden z nich mial latarke i zegarek. Wybral mowic kolegom co 2 godziny, ze uplynela jedna. Wszyscy przezyli ale nie informator czasu, bo nie byl w stanie zmienic wlasnej percepcji czasu. |
Niekoniecznie musiało być to przyczyną jego śmierci; albo nie tylko to przynajmniej...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:26, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
|
Z tego, na ile się w temacie orientuję, to O.K. ma rację; przynajmniej zgodnie z powszechnie raczej przyjmowanym obecnie poglądem o tej kwestii w fizyce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31328
Przeczytał: 100 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:59, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Nie twierdzisz chyba, że co chwila chaotycznie pojawiają się cząstki wirtualne, których również sumy dają nam pęd zero WZGLĘDEM DOWOLNEGO układu odniesienia... |
Dokładnie to twierdzę, dodatki do pędu i energii względem dowolnego układu, w odpowiednio długiej perspektywie wynoszą ZERO. Bo to są cząstki wirtualne, których istnienie wynika z nieoznaczoności, przez co nie można określić dokładnie energii i pędu stanu kwantowego w dowolnym punkcie czasoprzestrzeni. Cząstki te pojawiają się i znikają, a sumaryczne wartości pędu i energii są dla dowolnego układu zachowane, z dokładnością do zasady nieoznaczoności.
| Michał Dyszyński napisał: | | Bo gdyby tak było, to energia owych cząstek musiałaby rosnąć do nieskończoności, zaś przedział czasu w którym suma pędów dla wybranego układu odniesienia jest do niego dopasowana jako zero musiałaby zdążać do zera (aby "obsłużyć" wszystkie inne możliwe układy odniesienia we wszechświecie). Choć przecież nawet wtedy to nie "zadziała", bo te cząstki, które były wcześniej nie znikły dla danego układu odniesienia, poruszającego się z prędkością v względem tego układu, który akurat zerował wirtualne pędy dla przedziału od t0 do t0+delta_t. |
Właśnie te cząstki co chwila pojawiają się i znikają, a ich liczba nie jest dokładnie określona. Po raz n-ty powtarzam, z próżnego i Salomon nie naleje. Czas życia cząstek jest ograniczony przez zasadę nieoznaczoności: Delta E * Delta t >= h/4PI Energia nie może rosnąć w nieskończoność w skończonym czasie. |
Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 19:51, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Piotr Rokubungi napisał: | | Ciekawe. Postaram się poczytać o tym, lecz na razie czasu mi brakuje trochę... |
Dlatego oddychanie jest na autopilocie, zeby czasu nie braklo I zeby nie oddychac tylko czasem 
| Piotr Rokubungi napisał: | | Tak, czy siak, piszesz tu o czasie. |
Nope, nie tylko pisze o czasach ale I o "zegarmistrzach"
| Piotr Rokubungi napisał: | | Niekoniecznie musiało być to przyczyną jego śmierci; albo nie tylko to przynajmniej... |
Tego ewidentnie juz nie mozemy zweryfikowac
_________________
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Wto 19:59, 23 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 20:11, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych. |
Nie -proponuję po prostą zwykłą, normalną fizykę.
Którą powinieneś znać przynajmniej w podstawowym stopniu.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31328
Przeczytał: 100 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:18, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych. |
Nie -proponuję po prostą zwykłą, normalną fizykę.
Którą powinieneś znać przynajmniej w podstawowym stopniu.
[link widoczny dla zalogowanych] |
A jak się to ma do problemu?...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:20, 23 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | Nope, nie tylko pisze o czasach ale I o "zegarmistrzach". |
Tak. No, i? Właściwie co chcesz przez to "powiedzieć"? Poza tym, chyba nie bardzo pasuje to do tego tematu, co?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:50, 25 Maj 2017 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | Calosc artykulu tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Ten link prowadzi do nieistniejącej strony, z błędem 404. Może masz inny albo poprawisz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
