Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Teoria względności i eter
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat nieożywiony
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2002
Przeczytał: 40 tematów


PostWysłany: Wto 1:07, 23 Maj 2017    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Nie twierdzisz chyba, że co chwila chaotycznie pojawiają się cząstki wirtualne, których również sumy dają nam pęd zero WZGLĘDEM DOWOLNEGO układu odniesienia...


Dokładnie to twierdzę, dodatki do pędu i energii względem dowolnego układu, w odpowiednio długiej perspektywie wynoszą ZERO. Bo to są cząstki wirtualne, których istnienie wynika z nieoznaczoności, przez co nie można określić dokładnie energii i pędu stanu kwantowego w dowolnym punkcie czasoprzestrzeni. Cząstki te pojawiają się i znikają, a sumaryczne wartości pędu i energii są dla dowolnego układu zachowane, z dokładnością do zasady nieoznaczoności.


Michał Dyszyński napisał:
Bo gdyby tak było, to energia owych cząstek musiałaby rosnąć do nieskończoności, zaś przedział czasu w którym suma pędów dla wybranego układu odniesienia jest do niego dopasowana jako zero musiałaby zdążać do zera (aby "obsłużyć" wszystkie inne możliwe układy odniesienia we wszechświecie). Choć przecież nawet wtedy to nie "zadziała", bo te cząstki, które były wcześniej nie znikły dla danego układu odniesienia, poruszającego się z prędkością v względem tego układu, który akurat zerował wirtualne pędy dla przedziału od t0 do t0+delta_t.


Właśnie te cząstki co chwila pojawiają się i znikają, a ich liczba nie jest dokładnie określona. Po raz n-ty powtarzam, z próżnego i Salomon nie naleje. Czas życia cząstek jest ograniczony przez zasadę nieoznaczoności: Delta E * Delta t >= h/4PI Energia nie może rosnąć w nieskończoność w skończonym czasie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10057
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 2:42, 23 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
Tylko co z tego wyniknie dla rozumowania o fizyce?
Nowy paradygmat. Jest juz w toku.

Czas psychologiczny to "pestka", bo zalezy od naszych emocji i uczuc. Jak sie nudzimy, to dluzy sie jak gumka od majtek w PRLu. Jak sie spieszymy to goni razem z nami.

Ja chce wiedziec jaki zegarmistrz biologicznego czasu pilnuje, ze zarodek zabka mlecznego ma zakodowane kiedy ma wypasc. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze zmetabolizuje swoja wysciolke zoladka i stworze nowa w ciagu paru dni. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze co 7 lat wszystkie moje komorki beda nowe, wiele kolonii komorek bedzie nowych wielokrotnie a czasteczki zelaza, cynku, miedzi, etc. w moim mozgu nie.

I chce wiedziec skad nasi przodkowie wiedzieli zeby ludzie mieszkajacy na polkuli polncnej nie spali z glowa na polnoc a ci mieszkajacy na polkuli poludniowej na poludnie nie posiadajac dostepu do technologii nano lub SQUID magnetometry.

Piotr Rokubungi napisał:
Uważam, że oddziaływania, czyli propagacje energetyczne wytwarzają coś, co zjawiska ze świadomością- takie, jak np. ludzie- doznają, jako czasoprzestrzeń ...
Mozna ten fenomen tak okreslic, ale zakladajac, ze jest indywidualny dla kazdej osoby i jak stwierdziiles zalezy od poziomu swiadomosci czlowieka. Osoba funkcjonujaca w stanie ciaglego zagrozenia zycia nie bedzie zwracac uwagi na czas, bo stan "walcz lub uciekaj" czyli pogotowie komorkowe w trylionach komorek obniza intelekt a intuicja nie funkcjonuje wogole.

W Niemczech byl przypadek z gornikami, ktorych zasypalo w kopalni. Tylko jeden z nich mial latarke i zegarek. Wybral mowic kolegom co 2 godziny, ze uplynela jedna. Wszyscy przezyli ale nie informator czasu, bo nie byl w stanie zmienic wlasnej percepcji czasu.


Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Wto 2:50, 23 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:22, 23 Maj 2017    Temat postu:

@ Dyskurs:
Cytat:
Nowy paradygmat. Jest juz w toku.
Ciekawe. Postaram się poczytać o tym, lecz na razie czasu mi brakuje trochę...
Cytat:
Czas psychologiczny to "pestka", bo zalezy od naszych emocji i uczuc. Jak sie nudzimy, to dluzy sie jak gumka od majtek w PRLu. Jak sie spieszymy to goni razem z nami.
Ja chce wiedziec jaki zegarmistrz biologicznego czasu pilnuje, ze zarodek zabka mlecznego ma zakodowane kiedy ma wypasc. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze zmetabolizuje swoja wysciolke zoladka i stworze nowa w ciagu paru dni. Chce wiedziec jaki zegarmistrz spowoduje, ze co 7 lat wszystkie moje komorki beda nowe, wiele kolonii komorek bedzie nowych wielokrotnie a czasteczki zelaza, cynku, miedzi, etc. w moim mozgu nie.
Tak, czy siak, piszesz tu o czasie.
Cytat:
Mozna ten fenomen tak okreslic, ale zakladajac, ze jest indywidualny dla kazdej osoby i jak stwierdziiles zalezy od poziomu swiadomosci czlowieka.
Miałem tu na myśli chyba bardziej czas fizyczny jednak; ale niech i tak będzie...
Cytat:
W Niemczech byl przypadek z gornikami, ktorych zasypalo w kopalni. Tylko jeden z nich mial latarke i zegarek. Wybral mowic kolegom co 2 godziny, ze uplynela jedna. Wszyscy przezyli ale nie informator czasu, bo nie byl w stanie zmienic wlasnej percepcji czasu.
Niekoniecznie musiało być to przyczyną jego śmierci; albo nie tylko to przynajmniej...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:26, 23 Maj 2017    Temat postu:

Z tego, na ile się w temacie orientuję, to O.K. ma rację; przynajmniej zgodnie z powszechnie raczej przyjmowanym obecnie poglądem o tej kwestii w fizyce.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16283
Przeczytał: 95 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:59, 23 Maj 2017    Temat postu:

O.K. napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Nie twierdzisz chyba, że co chwila chaotycznie pojawiają się cząstki wirtualne, których również sumy dają nam pęd zero WZGLĘDEM DOWOLNEGO układu odniesienia...


Dokładnie to twierdzę, dodatki do pędu i energii względem dowolnego układu, w odpowiednio długiej perspektywie wynoszą ZERO. Bo to są cząstki wirtualne, których istnienie wynika z nieoznaczoności, przez co nie można określić dokładnie energii i pędu stanu kwantowego w dowolnym punkcie czasoprzestrzeni. Cząstki te pojawiają się i znikają, a sumaryczne wartości pędu i energii są dla dowolnego układu zachowane, z dokładnością do zasady nieoznaczoności.


Michał Dyszyński napisał:
Bo gdyby tak było, to energia owych cząstek musiałaby rosnąć do nieskończoności, zaś przedział czasu w którym suma pędów dla wybranego układu odniesienia jest do niego dopasowana jako zero musiałaby zdążać do zera (aby "obsłużyć" wszystkie inne możliwe układy odniesienia we wszechświecie). Choć przecież nawet wtedy to nie "zadziała", bo te cząstki, które były wcześniej nie znikły dla danego układu odniesienia, poruszającego się z prędkością v względem tego układu, który akurat zerował wirtualne pędy dla przedziału od t0 do t0+delta_t.


Właśnie te cząstki co chwila pojawiają się i znikają, a ich liczba nie jest dokładnie określona. Po raz n-ty powtarzam, z próżnego i Salomon nie naleje. Czas życia cząstek jest ograniczony przez zasadę nieoznaczoności: Delta E * Delta t >= h/4PI Energia nie może rosnąć w nieskończoność w skończonym czasie.

Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10057
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:51, 23 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
Ciekawe. Postaram się poczytać o tym, lecz na razie czasu mi brakuje trochę...
Dlatego oddychanie jest na autopilocie, zeby czasu nie braklo I zeby nie oddychac tylko czasem :)

Piotr Rokubungi napisał:
Tak, czy siak, piszesz tu o czasie.
Nope, nie tylko pisze o czasach ale I o "zegarmistrzach" :)

Piotr Rokubungi napisał:
Niekoniecznie musiało być to przyczyną jego śmierci; albo nie tylko to przynajmniej...
Tego ewidentnie juz nie mozemy zweryfikowac :)
_________________


Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Wto 19:59, 23 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2002
Przeczytał: 40 tematów


PostWysłany: Wto 20:11, 23 Maj 2017    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych.


Nie -proponuję po prostą zwykłą, normalną fizykę.

Którą powinieneś znać przynajmniej w podstawowym stopniu.

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16283
Przeczytał: 95 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:18, 23 Maj 2017    Temat postu:

O.K. napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Jak dla mnie to proponujesz jakieś rozmycie myślenia, niejako "czarujesz" - liczba cząstek nieokreślona, cząstki się pojawiają i znikają w jakiś dziwny sposób, aby być wszystkim dla wszystkich układów odniesienia. Czynnik gamma jest taki sam dla cząstek biegnących naprzeciw, jak i goniących nasz układ odniesienia. Więc jego wkład jest zero likwidowanie asymetrii. Wybierając DOWOLNY zestaw cząstek dla DOWOLNEGO przedziału czasu, cząstki te będą miały w jakimś układzie odniesienia pęd zero, a w innym niezerowy. Można wykonać tę operację dla innego zestawu cząstek, ale to nic nie zmienia, bo zmierzając z tym wybieranym zbiorem do WSZYSTKICH CZĄSTEK wygenerowanych w całym wszechświecie dostaniemy jednak KONKRETNY PĘD w jakimś kierunku. Więc będzie to pęd dla pewnej klasy układów zerowy, a dla innych różny od zera. Tego się nie da zaczarować jakimś ukrywaniem jednych cząstek, a pokazywaniem innych.


Nie -proponuję po prostą zwykłą, normalną fizykę.

Którą powinieneś znać przynajmniej w podstawowym stopniu.

[link widoczny dla zalogowanych]

A jak się to ma do problemu?...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:20, 23 Maj 2017    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Nope, nie tylko pisze o czasach ale I o "zegarmistrzach".
Tak. No, i? Właściwie co chcesz przez to "powiedzieć"? Poza tym, chyba nie bardzo pasuje to do tego tematu, co?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:50, 25 Maj 2017    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Calosc artykulu tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ten link prowadzi do nieistniejącej strony, z błędem 404. Może masz inny albo poprawisz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16283
Przeczytał: 95 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:26, 24 Paź 2018    Temat postu:

Tu jeszcze ostatnie wywiady z jednym z braci Szostków na youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=OEPb2z8_1Rc

https://www.youtube.com/watch?v=PNRgPf0u_Pg

https://www.youtube.com/watch?v=41YrOVnHrY0
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat nieożywiony Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin