Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

marsz o wolność
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Wydarzenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:55, 24 Lut 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Rząd ma działać w interesie polskiego narodu, co jest wpisane w Konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej. Jeżeli Kaczyński i spółka mają inne poglądy i chcą, aby rząd działał w interesie Izraela albo partii PiS, to szczerze mówiąc, gówno mnie to interesuje, niezależnie od tego czy są w większości czy nie, ponieważ takie poglądy czynią ich wrogami narodu. Każdy rząd i każda partia, która działa w sprzeczności z interesem narodu powinna zostać zdelegalizowana.
blackSun napisał:
Pogadać to sobie możesz, ale w sądzie tego nie udowodnisz.

Skąd wiesz, że nie udowodnię?

A proszę, życzę powodzenia :mrgreen:

towarzyski.pelikan napisał:
blackSun napisał:
Tylko że pozostali mogą mieć zdanie, że to twoje poglądy są szkodliwe dla państwa.

Jeżeli pozostali są zdania, że działanie w interesie narodu jest szkodliwe dla państwa, to znaczy, że są oni wrogami narodu i ich zdanie nic nie znaczy. Konstytucja jest po mojej stronie.

Nie: Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Netlis




Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:13, 24 Lut 2021    Temat postu:

Netlis napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Nie manipuluj, bo szczepiony człowiek i tak roznosi wirusa. Przecież to nie jest tak, że przeciwciała wytworzone przez szczepionkę likwidują tego wirusa śmigiem migiem. To też trwa jakiś czas.


Nie jest tak źle jak piszesz. Wirus musi się odpowiednio namnożyć w organizmie, żeby zarażać, a temu już przeciwciała zdążą zapobiec.


Korekta mała, według mojej najnowszej wiedzy opartej o zdanie naukowców - jest małe okienko do 12h, że ten wirus może być namnożony w zaszczepionym organizmie na poziomie umożliwiającym zarażenie innych organizmów.
Oczywiście mowa tu o sytuacji, że szczepionka zadziałała odpowiednio na organizm.

Ten temat intensywnie się bada na bieżąco, więc to nie jest jakąś wiedza ostateczna;)


Ostatnio zmieniony przez Netlis dnia Śro 22:24, 24 Lut 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:43, 24 Lut 2021    Temat postu:

Ano więc widzisz sam. Jeśli ktoś zaszczepiony jedzie powiedzmy pociągiem i tam się zarazi od kogoś, a potem wysiada z pociągu i zaczyna się z tobą obściskiwać, to cię zarazić jak najbardziej może.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Netlis




Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:32, 25 Lut 2021    Temat postu:

To zależy ile trwała ta podróż, przykładowo po 1h wirus nie zdąży się namnożyć bez względu czy organizm był zaszczepiony czy nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:44, 25 Lut 2021    Temat postu:

Ale nie tylko tuż po wyjściu z pociągu kontaktujesz się z osobą z pociągu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:42, 28 Lut 2021    Temat postu:

Ci tak zwani obrońcy wolności, tego typu jak ten pan w mundurze, z jednej strony chcą wolności od szczepionek, a z drugiej chcą zmuszać mężczyzn do odbywania służby wojskowej.
Ciekawe pojęcie wolności, naprawdę...

Temu człowiekowi nie zależy na wolności. Temu człowiekowi zależy na tym... na czym mu zależy.

Gdyby ktoś taki opowiadał się naprawdę za wolnością, to byłaby to wolność nie tylko od/do rzeczy, na których mu osobiście zależy, ale też od/do rzeczy na których mu nie zależy, a wiadomo że zależy innym.
Jednak tacy ludzie rozumieją wolność tylko subiektywnie. Czyli pan nie lubi szczepionek, to walczy o wolność... od szczepionek. Natomiast jednocześnie brałby młodych mężczyzn i siłą ich zamykał w koszarach, każąc latać z karabinem i rzucać się w błoto. To jest hipokryzja.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 0:49, 28 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Netlis




Dołączył: 18 Maj 2020
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:16, 28 Lut 2021    Temat postu:

Dokładnie, Owieczka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:50, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Ci tak zwani obrońcy wolności, tego typu jak ten pan w mundurze, z jednej strony chcą wolności od szczepionek, a z drugiej chcą zmuszać mężczyzn do odbywania służby wojskowej.
Ciekawe pojęcie wolności, naprawdę...

Temu człowiekowi nie zależy na wolności. Temu człowiekowi zależy na tym... na czym mu zależy.

Gdyby ktoś taki opowiadał się naprawdę za wolnością, to byłaby to wolność nie tylko od/do rzeczy, na których mu osobiście zależy, ale też od/do rzeczy na których mu nie zależy, a wiadomo że zależy innym.
Jednak tacy ludzie rozumieją wolność tylko subiektywnie. Czyli pan nie lubi szczepionek, to walczy o wolność... od szczepionek. Natomiast jednocześnie brałby młodych mężczyzn i siłą ich zamykał w koszarach, każąc latać z karabinem i rzucać się w błoto. To jest hipokryzja.

Tak, powinien również walczyć od prawo wyzwolenia własnej macicy, czytaj: mordowania nienarodzonych dzieci...

To jest właśnie lewacko pojmowana wolność. Niestety lewactwo to studnia hipokryzji, bo skoro dla nich wolność ma mieć charakter absolutny (anarchiczny), to czemu chcą przymuszać ludzi do masek i szczepień jak bolszewik Zandberg?

Na prawicy wolność nie jest równoznaczna z anarchią. Za wolnością idą powinności. Jeśli chcemy żyć w wolnym kraju, to faceci muszą być silni, żeby ten kraj móc obronić, temu ma służyć obowiązkowa służba wojskowa.
Netlis napisał:
Dokładnie, Owieczka.

Osłabiacie mnie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:20, 28 Lut 2021    Temat postu:

To polecam też rok obowiązkowej służby prostytucyjnej dla wszystkich kobiet, żeby podnosić morale żołnierzy stacjonujących w koszarach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:37, 28 Lut 2021    Temat postu:

A jak jakaś nie będzie miała dziecka do 26. roku życia, to siłą ją zapłodnić. W końcu musi dbać o trwanie narodu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31333
Przeczytał: 100 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:54, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
To polecam też rok obowiązkowej służby prostytucyjnej dla wszystkich kobiet, żeby podnosić morale żołnierzy stacjonujących w koszarach.

A jak jakaś nie będzie miała dziecka do 26. roku życia, to siłą ją zapłodnić. W końcu musi dbać o trwanie narodu.


Na tym się zwykle kończy ortodoksyjny idealizm - na ZMUSZANIU KOGOŚ do tego, co idealista jako ideał uznał.
Ciekawe jest, że idealista często deklaruje nawet wolność jako swój ideał. Tyle, że jest to wolność ograniczona do robienia tego, co idealista (skrajny, bo za idealizmem z kontrolą rozsądku i znaczną dozą osobistej pokory, ja się opowiadam) uznał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:59, 28 Lut 2021    Temat postu:

Ciekawy artykuł o maseczkach sprzed COVIDu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:36, 28 Lut 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Na tym się zwykle kończy ortodoksyjny idealizm - na ZMUSZANIU KOGOŚ do tego, co idealista jako ideał uznał.


No i mamy więc ortodoksyjnych lewaków i ortodoksyjnych prawaków.
Ci pierwsi chcą zmuszać ludzi do szczepień lub inaczej utrudniać życie nieszczepionym, a ci drudzy chcą zmuszać mężczyzn do heroizmu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31333
Przeczytał: 100 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:49, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Ciekawy artykuł o maseczkach sprzed COVIDu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Brakuje mi w tym porównaniu opcji tych, którzy nie nosili maseczek żadnych w ogóle.
W tym badaniu, które już linkowałem. [link widoczny dla zalogowanych] są z kolei istotne wskazania za tym, że maski nie tylko nie pomagają, ale nawet szkodzą w sensie ochrony zdrowia.
Dlaczego miałyby szkodzić?
Na to jest jeszcze inne badanie, które jest wspomniane w tym artykule:
[link widoczny dla zalogowanych]
Pod spodem tego artykułu jest link do bardziej bezpośredniego artykułu po angielsku, w którym można wyczytać:
Cytat:
There may be other benefits to keeping the windows open at night. Dr Shaun Fitzgerald, director of the centre for climate repair at the University of Cambridge, says opening bedroom windows not only reduces the amount of circulating viruses, but can contribute to better sleep and improve daytime alertness by reducing levels of carbon dioxide, the gas we exhale when we breathe out.
If you can keep carbon dioxide levels down to less than 2,000 parts per million, studies have shown that children’s learning ability and attention span is improved,’ he says.

W artykule wspomina się o dwóch potencjalnych efektach, mających wpływ na to, że wietrzenie zmniejsza zachorowalność na COVID-19
1. poprzez zmniejszanie ilości wirusów w powietrzu wdychanym, gdy w pobliżu jest zarażona osoba, czyli zmniejszenie transmisji wirusa
2. poprzez zwiększenie odporności wskutek lepszego dotlenienia organizmu.
Przypuszczam, iż oba efekty jakoś działają. Ale który z nich jest tym głównym?
Przeanalizujmy efekt 1, czyli zastanówmy się jak częstym przypadkiem jest sytuacja, w której
- dwie osoby śpią w pobliżu, przy czym jedna jest zarażona wirusem, a druga nie
- poza snem te osoby się spotykają na tyle rzadko, że odcina to te przypadki, w których i tak do zakażenia by doszło wskutek spotykania się we wspólnej przestrzeni przez odpowiednio długi czas (analizy standardowo mówią o 15 minutach przebywania razem)?...
Wpływ 50% krotnego zwiększenia odporności na COVID-19 musiałby oznaczać, iż z tych, którzy się nie zarazili ponad 50% musiałaby tylko spać razem, a potem się nie spotykać. Na ile jest to często spotykana sytuacja?...
- W moim przekonaniu jest sytuacja wyjątkowa. Takie sytuacje, gdy ludzie razem śpią, a potem już razem nie funkcjonują we wspólnej przestrzeni, są przecież raczej incydentalne. Raczej należy sądzić, iż jeśli nawet ktoś zaraża się podczas snu od drugiej osoby, to i tak by się zaraził wcześniej, bądź później, skoro z nią mieszka.
To by sugerowało, iż zdecydowanie dominującym czynnikiem jest tu JAKOŚĆ POWIETRZA, które jest bogatsze tlen, a zawiera mniej CO2. Czy coś potwierdza tę hipotezę. Ano potwierdza tę hipotezę zupełnie inne badanie, związane ze smogiem:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tamże mamy
Cytat:
- Badanie z 2003 r. Dotyczące ofiar koronawirusa SARS wykazało, że pacjenci w regionach o umiarkowanym poziomie zanieczyszczenia powietrza byli o 84% bardziej narażeni na śmierć niż w regionach o niskim poziomie zanieczyszczenia powietrza

Czytając to doniesienie układanka nagle zaczyna nam pasować. Jeśli zanieczyszczenie powietrza (co prawda dla innej choroby, innego wirusa) daje wkład na poziomie 84%, to - uwzględniając oczywiście inność choroby, mniejsze stężenie zanieczyszczeń, tylko nocną ekspozycję itp. liczba 50% z pierwszego badania zaczyna się robić kompatybilna.
To wyjaśnia też, dlaczego w licznych badaniach efekt noszenia maseczki jest wręcz ujemny (większa zachorowalność na wirusa przez osoby noszące maseczki), co pokazuje analiza z pierwszego linka. Oto ludzie funkcjonujący godzinami w niedotlenieniu mają na tyle osłabioną odporność, iż nawet nieco mniejsza ekspozycja na wirusa (nie przeczę, iż do pewnego stopnia maseczka powinna ten efekt zmniejszania ekspozycji wywierać) nie jest w stanie zniwelować tego negatywnego wpływu.
Oczywiście aktualna narracja promaseczkowa twardo podtrzymuje stanowisko, że problemu ze zmniejszoną jakością powietrza przy noszeniu maseczek nie ma. Co prawda nawet zwykle jest potwierdzenie, że poziom CO2 jest wyraźne wyższy przy oddychaniu przez maseczkę, zaś poziom tlenu niższy, ale tajemniczym sposobem to "nie ma wpływu" na naszą odporność, czyli temat tej odporności osłabiania jest równo ignorowany, na zasadzie "nie, bo nie". Nie spotkałem się jeszcze z artykułem, który by stwierdzenia o tym, iż maseczka nie szkodzi wskutek pogorszenia jakości powietrza, był poparty jakimkolwiek badaniem naukowym w tej kwestii. Są doniesienia, że maseczka "może" być skuteczna poprzez zwiększenie wilgotności powietrza, jednak jak się owa zwiększona wilgotność bilansuje z innymi efektami oddychania przez maseczkę, nie zostało nigdzie rozważone.
Według mnie aktualnie obowiązująca narracja o dobroczynnym wpływie oddychania przez maseczki opiera się czyste "widzimisię i zdajemisię". Tak intuicyjnie to nawet ładnie wygląd - skoro mam maseczkę, to pewnie jakieś wirusy ona zatrzyma, więc pewnie zadziała. Ale zbilansowanie tego efektu zatrzymywania jakiejś tam części wirusów z innymi efektami typu: zmniejszenie dopływu tlenu, rozwój drobnoustrojów w samej maseczce, wymuszenie cięższej pracy płuc i serca przy oddychaniu, wchłanianiu do płuc cząsteczek z których zrobiono maseczkę, zawilgoceniu ogólnym powietrza (jest w jednym z badań mowa o "możliwym" efekcie pozytywnym, ale jest pytanie jak jest z pozostałymi efektami) - tego bilansu nigdzie nie dokonano w uporządkowany sposób (może z wyjątkiem tego badania, które podlinkowałem na początku, a które wykazało NEGATYWNY wpływ oddychania przez maseczki).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:19, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Na tym się zwykle kończy ortodoksyjny idealizm - na ZMUSZANIU KOGOŚ do tego, co idealista jako ideał uznał.


No i mamy więc ortodoksyjnych lewaków i ortodoksyjnych prawaków.
Ci pierwsi chcą zmuszać ludzi do szczepień lub inaczej utrudniać życie nieszczepionym, a ci drudzy chcą zmuszać mężczyzn do heroizmu.

I tych nieortodoksyjnych, którzy co prawda do szczepień nie chcą przymuszać, ale do maseczek już tak, nie żeby to było jakoś uzasadnione, po prostu tak sobie postanowili. To ja już mam więcej szacunku do ortodoksyjnych lewaków, bo przynajmniej są konsekwentni, wierzą, ze mamy straszną pandemię, ludzie padają od kowida jak muchy, więc domagają się przymusów, tam gdzie uzasadnia to dobro wspólne. A nie sobie wybierają to co jest dla nich wygodne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:19, 28 Lut 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:

W tym badaniu, które już linkowałem są z kolei istotne wskazania za tym, że maski nie tylko nie pomagają, ale nawet szkodzą w sensie ochrony zdrowia.


Maski to nie nowość. W służbie zdrowia są w użyciu od bardzo bardzo dawna. I jeszcze się nie zdążyli przez kilkadziesiąt lat kapnąć, że im tylko szkodzą?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31333
Przeczytał: 100 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:37, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:

W tym badaniu, które już linkowałem są z kolei istotne wskazania za tym, że maski nie tylko nie pomagają, ale nawet szkodzą w sensie ochrony zdrowia.


Maski to nie nowość. W służbie zdrowia są w użyciu od bardzo bardzo dawna. I jeszcze się nie zdążyli przez kilkadziesiąt lat kapnąć, że im tylko szkodzą?

Też się nad tym zastanawiałem. Może w bardzo specyficznych sytuacjach maski mają sene (np. przy operacjach). Byłbym zainteresowany zapoznaniem się z dobrymi badaniami na ów temat, a także z historią zastosowań owych masek.
Wikipedia angielska [link widoczny dla zalogowanych] podaje ciekawą informację na ten temat:
Wikipedia napisał:
Surgical masks were originally designed to protect medical personnel from accidentally breathing or swallowing in splashes or sprays of bodily fluids, but the effectiveness of surgical masks against influenza-like infections has not been confirmed by high-quality randomized controlled trials.

Tłumacząc na polski, dowiadujemy się, że maski chirurgiczne były zaprojektowane jako ochrona PERSONELU (lekarzy pielęgniarek) przed wydostającymi się podczas operacji płynami ciała operowanego. Te maski zatem wcale nie miały służyć ochronie przed wirusami. Świadczy o tym też dalsze zdanie, z którego wynika iż - przynajmniej w kontekście wirusa grypy - antywirusowe działanie nie zostało potwierdzone przez wysokiej jakości randomizowane badania.
Mamy zatem, póki co domniemanie (co niektórych, bo nie wszyscy takie zdanie mają) iż te maski chronią przed rozprzestrzenianiem się wirusów.
Może chronią...
A może nie...
Ściślej to stawiałbym, że krótkotrwała bariera jakaś by tu była, szczególnie wtedy gdy wirus rozprzestrzenia się za pomocą kawałków plwociny, w relatywnie dużych kroplach. Te mogłyby (o ile maska nie będzie długo używana), faktycznie w znacznym procencie zostać na zewnętrznych warstwach maski. Ale z samej fizyki tego zjawiska wynika, że tego rodzaju ochrona byłaby
- częściowa
- efektywna jedynie na początku
- nie uwzględniająca innych efektów - w tym w szczególności długotrwałego noszenia przez większość osób.
To, że te maski chronią przed chorobą w tej postaci ich użycia, jaką wymusza aktualnie się w krajach z powodu epidemii COVID-19 wydaje mi się w zasadzie pobożnym życzeniem tych, którym się to wydaje.
Ale ten stan rzeczy zdaje się decydentów nie specjalnie interesować... :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:47, 28 Lut 2021    Temat postu:

Skoro mają sens przy operacji, to czemu nie mają w autobusie czy w sklepie? Gdzie tu logika?

Poza tym nawet w tym artykule, który podałeś wcześniej (https://pdmj.org/papers/masks_are_neither_effective_nor_safe/index.html) na samym końcu jest napisane w podsumowaniu, że noszenie masek przez ogół społeczeństwa nie jest zalecane, a w zastosowaniach medycznych należy rozważyć ich ograniczenia w profilaktyce przeciw zarazkom.
Więc nawet autorzy tego artykułu, który niby tak "masakruje" użycie masek, na końcu przyznają, że jednak medycy nie powinni rezygnować z ich noszenia.

Ja się jeszcze pokusiłem sprawdzić, kto to jest ten autor przytoczonego przez Ciebie artykułu :) Niejaka Colleen Huber.
I cóż mi się udało znaleźć?

[link widoczny dla zalogowanych]

"Data that disprove the COVID-19 pandemic"

Czyli przytoczony przez Ciebie artykuł o maseczkach został napisany przez antykowidianina. Nie przez osobę obiektywną, która stara się dojść do prawdy.
Bo czyż to zbieg okoliczności, że ta sama osoba, która napisała "obiektywny" artykuł o szkodliwości i bezużyteczności maseczek chirurgicznych (a nawet N95) jednocześnie pisze artykuł, że pandemia nie istnieje? Jak dla mnie to zbyt duży zbieg okoliczności.
Collen Huber, autor tego artykułu, to jest taka Pelikanka, tylko że z Ameryki i z doktoratem.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 20:49, 28 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31333
Przeczytał: 100 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:59, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Skoro mają sens przy operacji, to czemu nie mają w autobusie czy w sklepie? Gdzie tu logika?

Poza tym nawet w tym artykule, który podałeś wcześniej (https://pdmj.org/papers/masks_are_neither_effective_nor_safe/index.html) na samym końcu jest napisane w podsumowaniu, że noszenie masek przez ogół społeczeństwa nie jest zalecane, a w zastosowaniach medycznych należy rozważyć ich ograniczenia w profilaktyce przeciw zarazkom.
Więc nawet autorzy tego artykułu, który niby tak "masakruje" użycie masek, na końcu przyznają, że jednak medycy nie powinni rezygnować z ich noszenia.

Bo pewnie dalej przed wchłanianiem płynów operowanego przez personel są użyteczne.

MaluśnaOwieczka napisał:
https://colleen-huber-nmd.medium.com/

"Data that disprove the COVID-19 pandemic"

Czyli przytoczony przez Ciebie artykuł o maseczkach został napisany przez antykowidianina. Nie przez osobę obiektywną, która stara się dojść do prawdy.
Bo czyż to zbieg okoliczności, że ta sama osoba, która napisała "obiektywny" artykuł o szkodliwości i bezużyteczności maseczek chirurgicznych (a nawet N95) jednocześnie pisze artykuł, że pandemia nie istnieje? Jak dla mnie to zbyt duży zbieg okoliczności.
Collen Huber, autor tego artykułu, to jest taka Pelikanka, tylko że z Ameryki i z doktoratem.

To nieco rzuca negatywne światło na panią autorkę. Pytanie jest jednak, czy ktoś dysponuje wynikami badań (!) podważającymi jej ustalenia. Dyskutować ad personam, o ocenie osób można długo. Ja nie jestem jakimś fanem pani Coleen, więc mi właściwie rybka, czy ją ktoś ceni bardziej, czy mniej. Czekam na dobre randomizowane badania potwierdzające, iż maseczki, które stosowane do ochrony przez tryskającymi płynami ustrojowymi są skuteczne w zapobieganiu transmisji wirusa. Jak takie - wiarygodne - badania zobaczę, to dam się przekonać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:03, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:

Ja się jeszcze pokusiłem sprawdzić, kto to jest ten autor przytoczonego przez Ciebie artykułu :) Niejaka Colleen Huber.
I cóż mi się udało znaleźć?

[link widoczny dla zalogowanych]

"Data that disprove the COVID-19 pandemic"

Czyli przytoczony przez Ciebie artykuł o maseczkach został napisany przez antykowidianina. Nie przez osobę obiektywną, która stara się dojść do prawdy.

Czyli z góry zakładasz, ze osoba, która nie wierzy w pandemię, nie jest obiektywna i nie stara się dojść do prawdy. Rzeczywiście dałeś tym samym wyraz swojej obiektywności :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Nie 21:03, 28 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:08, 28 Lut 2021    Temat postu:

Podajcie mi artykuł mówiący, że maseczki są nieskuteczne i szkodliwe, napisany przez osobę, która uznaje, że istnieje pandemia COVID-19 i że stanowi ona poważne zagrożenie dla zdrowia ludzi.
Jeśli taki znajdziecie, to proszę pokazać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:09, 28 Lut 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Podajcie mi artykuł mówiący, że maseczki są nieskuteczne i szkodliwe, napisany przez osobę, która uznaje, że istnieje pandemia COVID-19 i że stanowi ona poważne zagrożenie dla zdrowia ludzi.
Jeśli taki znajdziecie, to proszę pokazać.

Proszę wpierw uzasadnić, że tylko artykuł napisany przez kowidiotę jest wiarygodny :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 21:12, 28 Lut 2021    Temat postu:

MD napisał:
Tłumacząc na polski, dowiadujemy się, że maski chirurgiczne były zaprojektowane jako ochrona PERSONELU (lekarzy pielęgniarek) przed wydostającymi się podczas operacji płynami ciała operowanego.


no proszę :) a ja głupi zawsze myślałem, że przede wszystkim, zwłaszcza podczas operacji mają chronić przede wszystkim operowanego ....

ciekawe zresztą, czy patolodzy, powszechnie noszą maseczki :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:18, 28 Lut 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Bo pewnie dalej przed wchłanianiem płynów operowanego przez personel są użyteczne.


Chirurg nie po to nosi maskę, żeby nie wdychać płynów czy oparów z ciała pacjenta, tylko żeby nie pluć pacjentowi we flaki. Po to współcześnie chirurg nosi maskę. A dlaczego noszono osłony na twarz 100 lat temu, czy wcześniej, to jakie to ma dzisiaj znaczenie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:20, 28 Lut 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Proszę wpierw uzasadnić, że tylko artykuł napisany przez kowidiotę jest wiarygodny :rotfl:


A gdy Ty oglądasz TVP Info i słyszysz pochwały dla działań rządu, to rozumiem, że nie masz żadnych wątpliwości co do rzetelności i obiektywności tych pochwał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Wydarzenia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 4 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin