 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 21:20, 28 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
| NREM napisał: | | Zrównałeś Purum z wiarą. |
| wuj napisał: | Nie  . Zapomnij o wierze. Zdefiniowałem purum. I okazuje się, że (1) ty masz swoje purum, ja mam swoje purum, i każdy ma swoje purum, (2) jeśli purum nie jest wszechwiedzą, to nie daje żadnej pewności. Czyli wnioski są dokładnie takie same, jak gdyby zamiast purum była wiara. I o to chodzi.
|
| idiota napisał: | "Zapomnij o wierze."
czyli koniec tematu... |
Czego idiota nie zrozumie, to wyjmie z kontekstu 
Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 21:21, 28 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Śro 0:09, 31 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
taaaa....
wuj ma tyle kontekstów, że wszystko w każdym odnajdzie tak jak chce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:55, 01 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nie . Zapomnij o wierze. Zdefiniowałem purum. I okazuje się, że (1) ty masz swoje purum, ja mam swoje purum, i każdy ma swoje purum, (2) jeśli purum nie jest wszechwiedzą, to nie daje żadnej pewności. Czyli wnioski są dokładnie takie same, jak gdyby zamiast purum była wiara. I o to chodzi. |
Hehe, tak. Przy założeniu istnienia wewnętrznego humunkulusa, który wierzy, że coś jest np. dobre lub złe, odbiera określone informacje ze środowiska i na podstawie swoich wierzeń je ocenia, a następnie jakoś nami steruje na podstawie tych sądów i ocen. Jeśli ów humunkulus jest wszechwiedzący, to nie musi wierzyć, fakt. Jeśli nie - musi wierzyć. Musi wierzyć w swojego Aboga. Tutaj zgoda.
Pokaż mi tylko tego wewnętrznego humunkulusa. Oczywiście nie będziesz mi go w stanie wskazać, a tym razem to już naprawdę Ty musisz udowodnić mi jego istnienie.
Na moich zdjęciach zdjęciach z rezonansu magnetycznego nie widziałem żadnego ludzika z dzwoneczkiem przy czapeczce. Może poszedł popływać w falach na wykresie EEG i zrobił sobie przerwę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Czw 18:42, 01 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
"Na moich zdjęciach zdjęciach z rezonansu magnetycznego nie widziałem żadnego ludzika z dzwoneczkiem przy czapeczce. Może poszedł popływać w falach na wykresie EEG i zrobił sobie przerwę?"
bo widzisz, z nim jest jak ze światłem w lodówce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 0:18, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| wuj napisał: | | Zapomnij o wierze. Zdefiniowałem purum. I okazuje się, że (1) ty masz swoje purum, ja mam swoje purum, i każdy ma swoje purum, (2) jeśli purum nie jest wszechwiedzą, to nie daje żadnej pewności. Czyli wnioski są dokładnie takie same, jak gdyby zamiast purum była wiara. I o to chodzi. |
| NREM napisał: | | Przy założeniu istnienia wewnętrznego humunkulusa, który wierzy, że coś jest np. dobre lub złe, odbiera określone informacje ze środowiska i na podstawie swoich wierzeń je ocenia, a następnie jakoś nami steruje na podstawie tych sądów i ocen. |
Nie. Zapomnij o wierze.
purum (n ndm.), «to, co prowadzi do konkretnych ocen, wyborów i ostatecznie - do postępowania». Purumić, «postępować zgodnie z purum».
Postępowanie może być bezkrytyczne, bezmyślne, czysto odruchowe - ale przez to nie staje się bardziej wiarygodne! Jedynie bardzo ciężka choroba umysłowa może spowodować, że człowiek od urodzenia do śmierci nie formułuje w swoim umyśle żadnych krytycznych ocen. Oczywiście, można doprowadzić się celowo do stanu, w którym wszelkie wartościowanie odbywa się odruchowo i równie odruchowo tłumione są w zarodku wszelkie próby krytycznej oceny. Uzyskany stan jest jednak wtedy konsekwencją purum tego człowieka w momencie, w którym zdecydował się na podjęcie działań mających go do takiego stanu doprowadzić.
Ja mam swoje purum i ty masz swoje purum. Jeśli twoje purum jest wszechwiedzą, to daje ci ono pewność. Jeśli nie jest, to pewności ci nie daje i wobec tego nie ma co udawać, że ci tę pewność daje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Pią 3:37, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
widać, że choroba się rozwija.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:33, 02 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
Czy powyższe jest jakimś rzeczowym komentarzem, czy tylko pozamerytoryczną prowokacją? W pierwszym przypadku proszę o wyjaśnienie, o jaką to chorobę chodzi oraz o wykazanie, że mamy do czynienia z chorobą. W drugim przypadku (tj. także, jeśli takie wyjaśnienie i wykazanie się nie pojawią) poproszę moderatora o przeniesienie tego postu do Kawiarni.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:54, 07 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Kto mieczem wojuje od miecza ginie:
Wobec tego, Ty Wuju jedynie wierzysz że wierzysz!
Zgadzamy się?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 7:54, 10 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
NREM
| Cytat: | | Wobec tego, Ty Wuju jedynie wierzysz że wierzysz! |
Niby tak, ale w kogo ten Wuj wierzy w Boga czy Aboga?
Ktoś tu słusznie wykoncytypował, że skoro jest rewers i awers, to jak jest bóg, to musi być też abóg, jeśli szatan to i aszatan .
Zatem jeśli bóg jest rewersem a więc i aszatan jest pozytywnym rewersem.
Oczywiste, że rewers Szatana to Bóg a awers Boga to Szatan, czyli Szatan i Bóg, to obie strony tej samej postaci.
I trzeba było wynajdywać jakieś "Abogi" zamiast stwierdzić; piekielnie mroczna strona boga - skrajne przeciwieństwo boskiej natury w nim samym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:50, 23 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
Temat się strasznie rozmył. Wuj nie odpowiada, a mi się nie chce za każdym razem śledzić od początku dyskusji, żeby nie walnąć czegoś głupiego. Musimy zatem ją przyspieszyć, patataj patataj!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eremit
Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z pustelni
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:44, 23 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Nie walnąłbyś czegoś głupiego, gdyby codziennie poglądy ci się nie zmieniały 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:55, 23 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| NREM napisał: | | Wobec tego, Ty Wuju jedynie wierzysz że wierzysz! |
A skąd ten wniosek? 
To, że wierzę, jest logicznym wnioskiem z definicji wiary i wiedzy  .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 1:59, 24 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
wujzboj
| Cytat: | | To, że wierzę, jest logicznym wnioskiem z definicji wiary i wiedzy . |
Logicznym jest; Z braku wiedzy, -pozostaje WIARA.
Nie ma żadnej WIEDZY o Bogu-pozostaje WIARA lub NIEWIARA
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:48, 30 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
W tym sensie to nie ma żadnej wiedzy o niczym.
Tak to zresztą bywa, gdy używa się słów takich jak "wiara" i "wiedza" bez uprzedniego zastanowienia się, co one w rzeczywistości mają w danej wypowiedzi znaczyć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 1:16, 01 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | W tym sensie to nie ma żadnej wiedzy o niczym.. |
Pozostaje WIARA w bozie i tylko ona uratuje nas przed piekłem i basta!!!
| Cytat: | | Tak to zresztą bywa, gdy używa się słów takich jak "wiara" i "wiedza" bez uprzedniego zastanowienia się, co one w rzeczywistości mają w danej wypowiedzi znaczyć |
A w jakich kontekstach znaczenie tych słów jest odwrotne?
Kiedy wiara staje sie nauką i faktem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 1:09, 02 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Mając do wyboru wiarę w Boga i wiarę w kosmitów, wybieram jednak wiarę w Boga. Zdaję sobie jednak sprawę, że towarzystwo kangurów może w człowieku wyrobić postawę zupełnie różną od mojej. Tym bardziej, że wy tam w ogóle chodzicie głową do dołu
Co do wiary i wiedzy: zanim będziemy mówili o odwrotnych znaczeniach, ustalmy te normalne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:06, 02 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
wujzboj
| Cytat: | | Mając do wyboru wiarę w Boga i wiarę w kosmitów, wybieram jednak wiarę w Boga. |
A jak bóg kosmitą?
| Cytat: | | wy tam w ogóle chodzicie głową do dołu |
Głową do dołu i 3 metry pod ziemią- to ja kocham niemców i ruskich.
| Cytat: | | Co do wiary i wiedzy: zanim będziemy mówili o odwrotnych znaczeniach, ustalmy te normalne. |
Znaczy, -odwrotne znaczenie jest nienormalne jak Abóg, Awuj.....
Właśnie, kto to jest Awuj, Asfinia.....?
Abóg to chyba awers Boga czyli Szatan?- a awers Wuja?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:19, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Wiesz, bóg i kosmita to w zasadzie to samo. Natomiast Bóg i kosmita (czyli Bóg i bóg) to zupełnie co innego. Nieodróżnianie tych pojęć jest przyczyną wielu nieporozumień. Ale przyznaję, że jest w ten różnicy nieco subtelności filozoficznej .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:14, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Nie. Zapomnij o wierze.
purum (n ndm.), «to, co prowadzi do konkretnych ocen, wyborów i ostatecznie - do postępowania». Purumić, «postępować zgodnie z purum».
Postępowanie może być bezkrytyczne, bezmyślne, czysto odruchowe - ale przez to nie staje się bardziej wiarygodne! Jedynie bardzo ciężka choroba umysłowa może spowodować, że człowiek od urodzenia do śmierci nie formułuje w swoim umyśle żadnych krytycznych ocen. Oczywiście, można doprowadzić się celowo do stanu, w którym wszelkie wartościowanie odbywa się odruchowo i równie odruchowo tłumione są w zarodku wszelkie próby krytycznej oceny. Uzyskany stan jest jednak wtedy konsekwencją purum tego człowieka w momencie, w którym zdecydował się na podjęcie działań mających go do takiego stanu doprowadzić.
Ja mam swoje purum i ty masz swoje purum. Jeśli twoje purum jest wszechwiedzą, to daje ci ono pewność. Jeśli nie jest, to pewności ci nie daje i wobec tego nie ma co udawać, że ci tę pewność daje. |
Nie pojąłeś w ogóle mojego argumentu z humunkulusem. Wytłumaczę zatem dokładniej, bo może użyłem nieświadomie jakichś skrótów myślowych.
Zakładasz ALBO:
1. ...że PURUM JEST, a jeszcze precyzyjniej PURUMIENIE JEST.
2. ...że KTOŚ PURUMUJE.
Założenie punktu nr. 1 jest równoznaczne z założeniem, że istnieje po prostu proces, deterministyczny proces w którym manifestują się różne oceny, zachowania, myśli etc. Do tego nie jest niezbędna żadna wiara. Czysty determinizm. Po prostu Purumienie. TAKOŚĆ purumienia, jeśli wiesz co mam na myśli.
Założenie punktu nr. 2 jest równoznaczne z założeniem, że istnieje humunkulus. Pytam zatem: gdzie ten Humunkulus?
Ostatnio zmieniony przez NREM dnia Sob 23:16, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:36, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Chodzi ci o to, że albo jest determinizm ("takość purumienia"), albo "ja" posiadające wolną wolę ("humunkulus")? I pytasz się teraz, gdzie jest to "ja", jeśli nie ma determinizmu?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:44, 09 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Tak.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
NREM
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ustrzyki Dolne \ Lublin
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:43, 17 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Wuju, miałeś rację, wierzę w Aboga.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:53, 17 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| NREM napisał: | | Wuju, miałeś rację, wierzę w Aboga. |
A ja w Awuja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kori
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 529
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:21, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Ej, ale serio? Kapitulacja?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:45, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Kori napisał: | | Ej, ale serio? Kapitulacja? |
KTO? Wuj skapitulował??? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
