Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dowodzenie nieistnienia Boga

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 692
Przeczytał: 24 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:05, 09 Sie 2019    Temat postu: Dowodzenie nieistnienia Boga

Wierzący bardzo często stwierdzają, że nie da się udowodnić nieistnienia boga, często też powtarzają to ateiści.
A wszelkie dowody prezentowane przez ateistów na nieistnienie boga są przez teistów odrzucane jako niewystarczające, jako niebezpośrednie.
Ale przecież bezpośrednio nie da się udowodnić nieistnienia, bo nieistnienie nijak się nie manifestuje, bo to co nie istnieje, po prostu nie istnieje.
Więc dowody na nieistnienie boga MUSZĄ być pośrednie, pokazywane przez analogie tego czego właśnie brakuje w świecie, a co w nim jest i czego powinniśmy oczekiwać gdyby bóg istniał, a czego nie dostrzegamy.
To proste, w każdej innej sprawie bardzo szybko doszlibyśmy do konsensusu czy coś istnieje czy nie, mimo, że nie przeszukalibyśmy całego wszechświata.

I teiści dobrze o tym wiedzą, ale robią sobie specjalne miejsce dla swojej ulubionej hipotezy (boga) i nie chcą jej ruszać.
A przecież cały wszechświat woła, "boga nie ma!"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Katolikus




Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 708
Przeczytał: 26 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:23, 09 Sie 2019    Temat postu:

Przy założeniu naszej ludzkiej logiki nieistnienie czegoś można udowodnić na bezpośrednie sposoby np. można wykazać sprzeczność wewnętrzną. :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13541
Przeczytał: 88 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:27, 09 Sie 2019    Temat postu: Re: Dowodzenie nieistnienia Boga

Kruchy04 napisał:
A przecież cały wszechświat woła, "boga nie ma!"

Do mnie akurat wszechświat woła: patrz, jakim niezwykłym stworzył mnie Bóg!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 692
Przeczytał: 24 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:33, 09 Sie 2019    Temat postu:

Cytat:
założeniu naszej ludzkiej logiki


Na czytałeś się bzdur jednego z aktywnych na tym forum apoloety. Nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Zasady logiki są absolutne, bo bez nich powstawałyby absurdy, na przykład gdyby bóg był poza logiką, to istniałby i nieistniałby jednocześnie, albo byłby wszechmocny ale nie mógłby sobie z niczym poradzić i byłby najmąrzejszy ale jednocześnie byłby największym głupcem. Absurd za absurdem.

Powtórzę to na wszelki wypadek raz jeszcze: nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Logika to pewien zbiór zasad, które obowiązują wszystko i wszystkich, jak już pisałem, bez logiki dochodziłoby do absurdów, bo takie właśnie są konsekwencje braku logiki, nic nie ma sensu i istniają same absurdy, czarne jest białe, a kawaler ma żonę, kwadrat jest kołem, a 2+2=3, a bóg istnieje i nie istnieje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Raino




Dołączył: 07 Lip 2019
Posty: 108
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:41, 09 Sie 2019    Temat postu:

Nikt nie musi udowadniać nieistnienia boga bo same zasady logiki tak mówią. Udowadniać trzeba istnienie, nawet wtedy gdy patrząc w lustro widzimy kopię siebie i po sprawdzeniu okazuje się, że to iluzja była. Nieistnienie się nie dowodzi. Nie trzeba sprawdzać nieistnienia - jeśli nie ma stwierdzonego istnienia to domyślnie istnieje stan nieistnienia. Ta reguła dotyczy wszystkich opisów, które składają się z potwierdzeń istnień.

I tylko wciąż bez odpowiedzi pozostają pytania w rodzaju:

Dlaczego istnieje cokolwiek?

Ale to pytanie do zewnętrza naszego świata, bo tam trzeba by to sprawdzać, a do niego nie mamy dostępu, więc zadawanie takiego pytania wewnątrz świata nie ma sensu.

Ale wierzący lokować chcą swoich bogów z reguły poza naszym światem.

Czasami ma się wrażenie jakby krzyczał wprost do ucha. Zwłaszcza ewolucyjne teorie religii rzucają sporo światła nie tylko na religię, ale samą koncepcje boga, sugerując, że jest to po prostu wyjątkowo silny mem i nic więcej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Katolikus




Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 708
Przeczytał: 26 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:46, 09 Sie 2019    Temat postu:

..

Ostatnio zmieniony przez Katolikus dnia Nie 22:55, 11 Sie 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2354
Przeczytał: 23 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:09, 09 Sie 2019    Temat postu: Re: Dowodzenie nieistnienia Boga

Michał Dyszyński napisał:
Do mnie akurat wszechświat woła: patrz, jakim niezwykłym stworzył mnie Bóg!

Ale to nie wszechświat woła, tylko ty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 2204
Przeczytał: 114 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:41, 09 Sie 2019    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Cytat:
założeniu naszej ludzkiej logiki


Na czytałeś się bzdur jednego z aktywnych na tym forum apoloety. Nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Zasady logiki są absolutne


Wskaż więc niezależne od ciebie miejsce ich absolutnego rezydowania poza twoim umysłem

Kruchy04 napisał:
, bo bez nich powstawałyby absurdy, na przykład gdyby bóg był poza logiką, to istniałby i nieistniałby jednocześnie, albo byłby wszechmocny ale nie mógłby sobie z niczym poradzić i byłby najmąrzejszy ale jednocześnie byłby największym głupcem. Absurd za absurdem


Wedle mechaniki kwantowej cząstka może być i zarazem nie być w jakimś miejscu. I nie jest to żaden "absurd". Ateista po prostu nie rozumie, że to co on uważa za "absolutną logikę" jest jedynie jego wytresowaną przez kulturę intuicją

Kruchy04 napisał:
Powtórzę to na wszelki wypadek raz jeszcze: nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Logika to pewien zbiór zasad, które obowiązują wszystko i wszystkich


Miałeś objawienie w tym temacie?

Kruchy04 napisał:
jak już pisałem, bez logiki dochodziłoby do absurdów, bo takie właśnie są konsekwencje braku logiki, nic nie ma sensu i istniają same absurdy, czarne jest białe, a kawaler ma żonę, kwadrat jest kołem, a 2+2=3, a bóg istnieje i nie istnieje.


Podaj więc przy pomocy jakiego doświadczenia ustaliłeś, że coś może istnieć i nie istnieć jednocześnie

Jak się kulturowo ustali, że kawaler może mieć żonę to będzie ją miał. A jak się doda 2 krople wody do 2 kropel wody to wtedy 2 + 2 da właśnie 3 lub nawet 1

Jak pisałem, ateista w swej ciasnocie umysłowej nie rozumie nawet tego, że to co on uważa za "logikę absolutną" jest jedynie jego wytresowaną przez kulturę intuicją. Kultura byłaby inna i już ta twoja "absolutna logika" byłaby inna. Jest zresztą wiele logik


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 16:29, 10 Sie 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin