Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Życie bez Boga
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:00, 12 Lip 2008    Temat postu:

konrado5 napisał:
Czyli potrzebne jest zaufanie Bogu do tego, by człowiek przestał błądzić?

Tak.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:08, 12 Lip 2008    Temat postu:

wuj napisał:
Budyy, ty chyba nie chcesz nam tutaj oświadczyć, że twój ateizm nie jest oparty na założeniach różnych od założeń Levisa, i że to z czegoś innego a nie z różnicy w tych przyjętych na wiarę założeniach bierze się wasza różnica w stosunku to twierdzeń o istnieniu Boga?
gerwazy napisał:
Nie bardzo rozumiem jakie założenia Budyy bierze na wiarę ??

O szczegóły trzeba spytać się Budyyego, bowiem możliwości jest multum. Natomiast wiadomo jedno: że BEZ założeń nie ma światopoglądu. Obojętne, czy to teizm, czy to ateizm.

Jeśli uważasz, że można zbudować sobie pogląd na świat bez założeń, po prostu na wynikach badań naukowych, to przejrzyj proszę dyskusję z Menu "Śfinia Naczelna poleca": Samowywrotka (Samowywrotny jest scjentyzm, czy jego obalenie?). I potem kontynuujmy rozmowę tam właśnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:09, 12 Lip 2008    Temat postu:

wujzboj
Cytat:
wiadomo jedno: że BEZ założeń nie ma światopoglądu.


Załóżmy więc, że bez przyczyny nie ma skutku i z tym też raczej się zgadzasz.
Zatem Bóg musiał mieć powód aby człowieka stworzyć, czyli ludzie potrzebni są Bogu a nie odwrotnie (jeśli to on nas stworzył)
Oczywistym też jest, że kto potrzebuje Boga a nie byłoby go, stworzy sobie takiego jaki mu odpowiada- inaczej wymyśli sobie swojego Boga lub wyobrazi go sobie, co jest równoznaczne ze stwarzaniem.

Nie ma takiej potrzeby gdyż powszechnie jest oczywiste, że niemal od urodzenia wmawiano nam istnienie Boga jak wstydliwość własnych genitalii i tak samo głęboko mamy zakorzenione obie te rzeczy a w rzeczywistości wiele więcej.

Jak ciężko przełamać głęboko zakorzenioną wstydliwość ukazania publicznie własnego ciała, które istnieje i jest piękne w swojej naturze, tak trudno jest zakwestionować istnienie niczym nie potwierdzonego urojonego tworu jakim jest urojony "Bóg", ale tak samo głęboko zakorzeniony i utwierdzony w naszym przekonaniu od kolebki.

Ot i cała tajemnica istnienia religijnych urojeń.
Przyczyną naszej religijności jest nasze wychowanie, co wyjaśnia katolicyzm w Polsce, Islam u Arabów itd.
Jakie inne masz wyjaśnienie, że jesteś Katolikiem a nie Mormonem lub Babtystą?


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Sob 11:15, 12 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 22:33, 15 Lip 2008    Temat postu:

Kojarzę wuju twoją teorię i program ją obrazowywujący. Ale nie rozumiem jej do końca, człowiek oprócz tego że błądzi to też się uczy. Więc nie rozumiem dlaczego ma coraz bardziej oddalać od szczęścia a nie oscylować wokół niego ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wuk.




Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Radzyń Podlaski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:16, 16 Lip 2008    Temat postu:

bol999 napisał:

Zatem Bóg musiał mieć powód aby człowieka stworzyć, czyli ludzie potrzebni są Bogu a nie odwrotnie (jeśli to on nas stworzył)


Nie wynika a nawet jest sprzeczne. Przypisujesz Bogu potrzeby (doskonałość istnienia wyklucza posiadanie potrzeb), co się nie mieści w teologii katolickiej. Po drugie orzekanie czegoś o Bogu jest tylko analogiczne. Bóg nie ma przyczyny poza samym sobą. Po prostu nie mówisz nic o Bogu katolików tylko sobie fantazjujesz.

bol999 napisał:

Oczywistym też jest, że kto potrzebuje Boga a nie byłoby go, stworzy sobie takiego jaki mu odpowiada- inaczej wymyśli sobie swojego Boga lub wyobrazi go sobie, co jest równoznaczne ze stwarzaniem.


Wcale nie jest oczywiste, że każda potrzeba jest bezcelowa. Nieprawdą jest, że wyobrażenie jest równoznaczne ze stwarzaniem. Czy przez pomyślenie krasnoludka staje się on realny? Znowu nadajesz terminowi "stworzyć" sens którego on w dogmatyce katolickiej nie ma.

bol999 napisał:
Nie ma takiej potrzeby, gdyż powszechnie jest oczywiste, że niemal od urodzenia wmawiano nam istnienie Boga


Rozumowanie sprzeczne czyli bełkot. Albo są potrzeby albo nie ma.

bol999 napisał:
jak wstydliwość własnych genitalii i tak samo głęboko mamy zakorzenione obie te rzeczy a w rzeczywistości wiele więcej.


Nie wynika. O wstydliwości zobacz: To jest analiza czysto filozoficzna, żadnej religii. Fenomen wstydu jest powszechny a jego formy zależą od określonych w danej kulturze treści. Murzyni afrykańscy chodzą nago i wstydzą się ubrać.

bol999 napisał:

Jak ciężko przełamać głęboko zakorzenioną wstydliwość ukazania publicznie własnego ciała, które istnieje i jest piękne w swojej naturze, tak trudno jest zakwestionować istnienie niczym nie potwierdzonego urojonego tworu jakim jest urojony "Bóg", ale tak samo głęboko zakorzeniony i utwierdzony w naszym przekonaniu od kolebki.


Nie wynika.

bol999 napisał:

Ot i cała tajemnica istnienia religijnych urojeń.
Przyczyną naszej religijności jest nasze wychowanie, co wyjaśnia katolicyzm w Polsce, Islam u Arabów itd.


Nie wynika.
Ot i cała tajemnica ateizmu. Bełkot od góry do dołu nazywany oczywistością a przebłyski treści nie dotyczą katolicyzmu.
Muszę Cię zmartwić. Teologia katolicka osiąga niebotycznie wyższy poziom od tych Twoich dywagacji.

bol999 napisał:

Jakie inne masz wyjaśnienie, że jesteś Katolikiem a nie Mormonem lub Babtystą?


Uzasadnienie wiary Cię nie interesuje, czemu dałeś wyraz zaprzeczając jego istnieniu. Zatem z Twojej perspektywy to przypadek, że jesteś człowiekiem a nie koniem, że ateuszem a nie katolikiem.


Ostatnio zmieniony przez Wuk. dnia Śro 11:26, 16 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:14, 16 Lip 2008    Temat postu:

Prosze o nieuzywanie wyrazen typu "to belkot". Argumenty merytoryczne w zupelnosci wystarczaja do tego, by wykazac swa racje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
HIDD




Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:58, 16 Lip 2008    Temat postu:

Wuju nie wiem dlaczego zakładasz, że wiara w wieczne i szczęśliwe życie nie jest możliwa bez założenia, że istnieje Bóg osobowy, no i dlaczego bez niej trzeba uznać, że świat jest fundamentalnie niedopasowany do ludzkiej potrzeby szczęśliwości. To jest twój subiektywny punkt widzenia, ponieważ ja na przykład wcale nie uważam, że świat powinien być jakikolwiek (dopasowany czy nie). Po prostu jest jaki jest. Nie można zakładać, że świat powinien być dopasowany, a jak nie jest, to znaczy że po śmierci będzie, a jak po śmierci to musi być Bóg który to wszystko firmuje.

PS.

Oczywiście jest też możliwe, że źle cię zrozumiałem :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wuk.




Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Radzyń Podlaski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:35, 17 Lip 2008    Temat postu:

Bełkot jest oznaczeniem mowy nieznaczącej. W słowniku tak stoi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 11:01, 17 Lip 2008    Temat postu:

Wuk. napisał:
Bełkot jest oznaczeniem mowy nieznaczącej. W słowniku tak stoi.


Z definicji słownikowej wynika iż wszystkie twoje wpisy to bełkot. Ot i podyskutowaliśmy sobie. Wuk. Uzyj argumentów to o nich porozmawiamy a nie obrażasz ciągle swoich adwersarzy.


Wuju. Jeszcze raz powtarzam. Nie mam potrzeby tworzenia założeń. To teiści tworzą takie założenia a potem twierdzą że są prawdziwe i każą je obalać przez co wystawiają tyłek do bicia.

Jak widzę jabłko to nie muszę zakładać, że ono jest tylko wiem, że ono jest. To znacznie upraszcza sprawę. Zakładanie istnienia tego jabłka wprowadza dodatkowe niepotrzebne zmienne, które nie wnoszą niczego do sprawy. Przypomina mi to pytania mojego syna. "Tato. A jakby wujek nie przyjechał to co by było?" "Tato a gdybym tego nie zepsuł to co by było?" itp.


Założenia mają sens tylko wtedy gdy mają szansę być potwierdzone i przekształcić się z założeń w pewniki. Założenia nieweryfikowalne pozostawię wuju tobie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wuk.




Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Radzyń Podlaski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:32, 17 Lip 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
Wuk. napisał:
Bełkot jest oznaczeniem mowy nieznaczącej. W słowniku tak stoi.


Z definicji słownikowej wynika iż wszystkie twoje wpisy to bełkot. Ot i podyskutowaliśmy sobie. Wuk. Uzyj argumentów to o nich porozmawiamy a nie obrażasz ciągle swoich adwersarzy.


Raz napisałem "bełkot" i już "ciągle obrażam". Rozumiem, że to jest argument: jeżeli raz to ciągle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
HIDD




Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 0:04, 16 Sie 2008    Temat postu:

Nie da się udowodnić istnienia Boga i tyle. Zrównywanie teizmu z ateizmem na zasadzie "a wy nie możecie udowodnić że nie ma" mija się z celem, bo nie o to chodzi. Przewaga ateizmu nad teizmem przejawia się w tym, że ateizm opisuje ten sam świat przy mniejszej ilości założeń. Wuj żeby założyć istnienie Boga, musi założyć wcześniej, że świat jest dopasowany do ludzkiej potrzeby szczęśliwości. Skoro nie widzi niczego na poparcie tego twierdzenia, to wywodzi sobie dalej, że kiedyś, ewentualnie w życiu wiecznym to dopasowanie się objawi a przyczyną jego będzie Bóg.
W Wujowym światopoglądzie nie trzeba udowadniać, że Bóg nie istnieje, bo wcześniej czyni on inne wątpliwe założenie, na którym opiera istnienie Boga- o dopasowaniu świata do potrzeb człowieka (wnioskuję, że czyni takie założenie, skoro z niedopasowaniem wiąże się wg. Wuja brak wiary).
Nieporozumieniem jest też matematyczne wywodzenie niemożności sensownego życia po życiu (chyba o to chodziło). Nieskończone nieszczęście w nieskończonym czasie. To w skończonym czasie skończone nieszczęście? Ja nie czuję się nieszczęśliwy. Oczywiście można powiedzieć, że moje w miarę szczęśliwe życie to odchył i w nieskończoności się "wyrówna"- a g... prawda, że się tak wyrażę. Jeżeli byłby to odchył, to większość ludzi (można brać jedynie ateistów pod uwagę, jak kto woli) powinna być nieszczęśliwa w mniejszym lub większym stopniu. Nie słyszałem o takich rewelacyjnych wynikach badań.
Na koniec o tej utracie perspektywy bez wiary w Boga. Co ma piernik do wiatraka? To, że Wuj utraci perspektywę gdy nie będzie wierzył w Boga, to nie znaczy od razu że inni ją tracą.
Podsumowując, taki pogląd (dopasowanie świata do człowieka) cechuje antropocentryzm, od którego ludzie odeszli w miarę poznawania otaczającej ich rzeczywistości, traktując go jako niczym nieuzasadniony.


Ostatnio zmieniony przez HIDD dnia Sob 0:37, 16 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2606
Przeczytał: 5 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:46, 16 Sie 2008    Temat postu:

Wuk. napisał:
Bełkot jest oznaczeniem mowy nieznaczącej. W słowniku tak stoi.
Zatem belkocza tylko religanci, o jakims tam BOZYM narodzeniu, MATCE boskiej, TROJCY Sw .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:14, 07 Gru 2008    Temat postu:

Wiara w dopasowanie świata do człowieka jest niewątpliwe antropocentryczna. Ale jak nazwać wiarę w niedopasowanie świata do człowieka? Jeśli można taką wiarę udowodnić (albo przynajmniej pokazać, że prawdopodobieństwo jej słuszności jest choćby najmniejszą odrobinę większe od prawdopodobieństwa jej niesłuszności), wtedy można ją nazwać wiarą obiektywną. Jeśli jednak takiego dowodu przeprowadzić się nie da, to należałoby raczej nazwać ją wiarą schizofreniczną.

Wspomnianego dowodu nie spotkałem. Co więcej, potrafię pokazać, że nie da się go przeprowadzić. Nic więc chyba dziwnego, że mając w tej sytuacji do wyboru antropocentryzm i schizofrenię, wybieram antropocentryzm.

Naturalnie, jeśli ktoś nie zgadza się z moim rozumowaniem pokazującym, że nie ma wiary obiektywnej, ten ma wszelkie prawo uznać za obiektywną taką wiarę, która dla mnie byłaby schizofreniczna - i nie staje się przez to schizofrenikiem, również z mojego punktu widzenia.

Natomiast nie jest dobrze, jeśli ktoś wypisuje o "bełkocie religiantów", ale sam ogranicza się do wypowiadania się za pomocą mowy nieznaczącej...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2606
Przeczytał: 5 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:36, 11 Gru 2008    Temat postu: Re: Życie bez Boga

A wracajac do tematu, to daje glowe ze kazdy z tego forum zyje bez boga i taki jasiu lewandowski czy starowier, jak ich boli zab smigaja do dentysty ateisty zamiast modlic sie do Jehowy o zdrowie zabka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:09, 11 Gru 2008    Temat postu:

Ja też sądzę że duża część katolików chodzi do dentysty. Szczególnie po świętach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:05, 28 Gru 2008    Temat postu:

A ja sądzę, że mat po raz kolejny udowadnia, że nie ma pojęcia, na czym polega wiara w Boga (oraz jego własna wiara).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:11, 30 Sty 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
A ja sądzę, że mat po raz kolejny udowadnia, że nie ma pojęcia, na czym polega wiara w Boga (oraz jego własna wiara).


Człowiek bez Boga to jak ryba bez roweru.

Ateista lepiej sobie radzi bez Boga a Bóg bez wiernych istniec nie może.
Wielu Bogów od dawna już nie istnieje z braku swoich wyznawców.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pią 15:13, 30 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 0:11, 31 Sty 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
A ja sądzę, że mat po raz kolejny udowadnia, że nie ma pojęcia, na czym polega wiara w Boga (oraz jego własna wiara).


Gdyby wiedział byłby teistą.
Gdybym ja wiedział na czym polega gra w szachy byłbym szachistą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:43, 31 Sty 2009    Temat postu:

Budyy
Cytat:
Gdybym ja wiedział na czym polega gra w szachy byłbym szachistą


Wiedzieć, że królowa i król biją konia a koń przewraca królową podczas gdy ona stoi pod wieżą, to za mało żeby być szachistą :cry:
Piszesz o Bogu więc jesteś bogistą?:grin:


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Sob 7:46, 31 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dromek




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 21:42, 05 Lut 2009    Temat postu:

Tak czy inaczej wszystkich piszących w tym wątku łączy jednak coś.
Nieodparta potrzeba udowadniania istnienia lub nieistnienia Boga wynikająca z żarliwej wiary bądź wręcz przeciwnie.
Może pożyteczniej racjonalistom byłoby się zająć nauką jakąś, a wiernym modlitwą.
Poki co obie strony tracą mnóstwo życia na .... WALKĘ.
Może w dzisiejszych czasach ten temat jest tylko pretekstem, żeby zaprezentować się w "towarzystwie" i ustawić w hierarchii ?

:fight:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:10, 06 Lut 2009    Temat postu:

Nie zapominaj o przyjemności z rozmowy ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:24, 06 Lut 2009    Temat postu:

dromek
Cytat:
Poki co obie strony tracą mnóstwo życia na .... WALKĘ.
Może zamiast walki , wymyślimy jakieś zawody np; różańcowe?- kto więcej zdrowasiek wyklepie.
Jednak beze mnie, bo Wuj i tak wygra, choćby tylko jedną wyklepał. :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:30, 06 Lut 2009    Temat postu:

I na dobrą sprawę nie udowodnienie Boga bądź obalenie, ale pokazanie że taka koncepcja jest logiczna bądź też nie, bo co innego pozostaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:07, 06 Lut 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
I na dobrą sprawę nie udowodnienie Boga bądź obalenie, ale pokazanie że taka koncepcja jest logiczna bądź też nie, bo co innego pozostaje.

Idiotyzmem jest Wiara w Boga, skoro mamy aż tak wiele opisów róznych bogów. Zatem nie WIARA a WIEDZA o bogach.
Sama Biblia opisuje chyba kilkunastu a conajmniej kilku, których lepiej zapamiętałem.
Starożytne kroniki opisuja w szczegółach około 300 i sanskryt indyjski drugie tyle z grubsza licząc a gdzie Chiny, Japonia itd?

Chodzi Ci może o jedynego Boga?
Pierwszego jedynego Boga zaczął wprowadzać faraon Echnaton ale nie spodobało się to w ludziom w Egipcie i go wygonili.

Zmienił więc swoje imię na Mose- Mojżesz, przykleił się do żydków i przedstawił im Jedynego Boga tym razem jako Jahwe.
Jahwe z kolei masowymi mordami na swoim wybranym narodzie tak zastraszył zydków , że do dziś nie odważą się czcić innych bogów.

No i masz całą boską historie w maksymalnym skrócie.
Cytat:
bo co innego pozostaje

a na przykład przeczytać to;

·
[link widoczny dla zalogowanych]
Annunaki i Nibiru. Czy Annunaki powrócą do panowania na ziemi?
Dodał: Anonimowy | Dnia: 10/09/2008 | Wyświetleń: 3097
Krótki link do wątku:


·
· Świat idzie w zlym kierunku. Jest coraz więcej brutalnego zachowania, chamstwa, terroru. Władcy silniejszych państw wzmagają presing na słabsze państwa i stają się bardziej wymagający i nierozsądni. Mocarstwa tego świata przechodzą samych siebie dyktując warunki innym i dysponując bronią i zapleczem, które miażdży.

Historia powtarza się raz jeszcze. Była kiedyś rasa istot zwana przez starożytne ludy Anunnakami. Rasa ta dobrze się rozwijała podbijając nowe tereny.

To jest moja historia Nibiru i Anunnaków

W ostatnich latach, było wiele artykulów o charakterze spekulacyjnym na temat Planety X, która również jest znana jako Planeta Nibiru lub Niburu. Większość z tych zapisków jest oparta nieco na książce Sitchina , "Dwunasta Planeta". Sitchin, tak jak Velikovsky i Darwin, użył odpowiednich teorii by poprzeć swoje twierdzenia. Pytanie: czy Nibiru jest prawdą czy wymyslem? Odpowiedź na to jest prosta - to prawda, Nibiru istnieje!

Są ci, którzy sądzą, że Anunnaki z Nibiru powrócą na Ziemie w najbliższym czasie. Sądzą, że Planeta X zamierza ku ziemii. Wierzący w Nibiru panicznie się boją zjawisk związanych z przcięciem ukladu slonecznego przez Nibiru. Obawiają się, że to spowoduje trzęsienia ziemi, fale pływowe, poważne powodzie, deficyty żywności z powodu zmiany klimatycznych warunków, choroby, burze meteorów, erupcje wulkaniczne i tym podobne. Obawiają się, że to spowoduje wielkie katastroficzne straty dla życia na ziemi.

Planeta Nibiru (Ne.Bi.Ru) jest znana pod wieloma nazwami w zależności od kultur: Planet X, Dwunasta Planeta, Marduk, Raj, "Niebo" i "Królestwo niebios", Niburu i itp. Pomimo że Nibir nazwano Dwunastą Planetą, formalnie rzecz biorąc nie jest to planeta naszego Układu Słonecznego. Tak naprawdę, jest planetą z innego układu słonecznego i gwiazd, która była kiedyś słońcem tego układu i została zgaszona. Nibiru nie była nigdy widoczna z ziemi, ale gwiazda, która była w bliskim sąsiedztwie w tym ukladzie byla widoczna z ziemii.

Pierwsi ludzie nazwali Płanetę X jako Nibir w sumeryjskim, i Marduk w babilońskim. Zostało zapisane, że starożytny Mesopotamian sądził, że Nibiru jest dwunastą planetą w naszym Układzie Słonecznym i że to jest "niebo" skąd ich bogowie pochodzili i gdzie mieszkali.

Nibirian, ludzie Nibiru, często określani jako Anunnaki, Nephilim, Elohim i Mardukians. Słowo "Anunnaki" dosłownie znaczy "ci, którzy przybyli z nieba na ziemie". W Starym Testamencie ci "niebiańscy" goście nazywają się "Anakim".

Nibiru zostało wypełnione przez super rasę znaną jaką "Nefilim" w Hebrajskim, co oznacza "oni którzy mają zejść z niebios na ziemie". Anunnaki byli jedną z wielu ras, technologicznie posuniętych naprzód względem innych (w tamtych czasach). Anunnaki nazwali ich gwiazdę domową (słońcem) "ZAOS".Anunnaki są wojowniczy i lubiący podbijąć inne rasy. Są gwałtowni, źli, pożądliwi, kazirodczy, krwiożerczy, kłamliwi, zazdrośni i despotyczni. Są również mięsożerni i często kanibalistyczni. Również żądają ofiar z ludzi -dziewic.

Jeśli wyobrażasz sobie najgorsze cechy, które możesz wyobrazić sobie każdy w szatanie, to dokladnie tacy są Anunnaki. Specjalizują się w kontrolowaniu umysłem. Również gospodarcza kontrola niemal doskonala z zagospodarowaniem pieniędzy i licznymi systemami. Prowadzoną szeroko zakrojoną inżynierię genetyczną. Stworzyli super rase istot, które i nazwali je "Ducaz". Ducaz są używane dla podbijania i kontrolowania populacji Nibirian i innych podbitych ras.

Ducaz zostały wysłane przez ich "mistrzów", Nephilim lub Elohim na walkę w wojnach z innymi obcymi rasami i służyli jako szpiedzy, ochroniarze i policjanci. Jest wiele frakcji wśród Anunnaków. Jedna z najbardziej zgorzkniałych wrogów Ducaz nazywala siebie "Pers-sires", to grupa cudzoziemców zwana przeze mnie "Vulturites" i nie dlatego że wyglądają jak sępy, jak niektórzy twierdzą. W rzeczywistości nie są ani troche podobni do sępów. Są bardzo trafne powody, dlaczego nazwałem ich Vulturites, ale nie poruszę tego w tej dyskusji.

Ironicznie, Pers-sires są właśnie inną frakcją rasy Anunnaków. Ducaz i Pers-sires (Vulturites) zawsze byli śmiertelnymi wrogami i są do dzisiaj. Te dwie grupy są teraz na Ziemi ubiegającej się o zwierzchnictwo świata. Wiele z nich jest obecna na politycznych, finansowych, naukowych, religijnych, prawnych, medycznych (specjalnie w bankach krwi), rozrywkowych, wojskowych, rolnych lub dochodowych stanowiskach, a także w usługach seksualnych. Większość z tych osobników świadomie nie jest poinformowana o ich pochodzeniach. Ten wojowniczy wyścig posiada nienasycone pragnienie kontroli nad innymi istotami i władze nad innymi rasami mniej uprzywilejowanych klas niż Anunnaki.

Z powodu wielkiego zderzenia, ziemi, planet i księżyców nasz układu słonecznego poważnie zostały naruszony. Nibiru również cierpiał z powodu wielkiego uszkodzenia w efekcie tego kosmicznego zderzenia. To spowodowało przejście Anunnaków na ziemie w poszukiwaniu stałego miejsca zamieszkania. Nie przyszli szukać fizycznie złota jak to opisywal Stichin. Zdziwili się, że złoto jest naturalnym minerałem Ziemi, Anunnaki nie spodziewały się go na Ziemi. Przyszli na ziemię do kopalni złota aby zrobić tarczę -ochronić ich słabe powloki atmosfery na Nibir.Anunnaki byli zachwyceni znalezieniem złota na ziemi, ponieważ używali go do ornamentyki. Sciągneli na ziemię wielu niewolników oraz Annuaków niższych kategorii do pracy w tyc kopalniach.

Ponieważ ich dom Nibiru został zniszczony, Arystokracja Anunnaków zostala zmuszona do pozostania jakiś czas przy ziemii. Mieszkali glownie z olbrzymim statku kosmicznym krążącym po orbicie ziemi. Z czasem Annuaki podbili inne cywilizacje wywalczając skrawe ziemii dla siebie. Byl to między innymi Mars. Większość zamieszkala w pasie Oriona. Inni się przekonali, że Annuaki są poteżną rasą i zapewne po dziś dzień inne rasy się ich obawiają.

Arystokracja Anunnakw z Nibiru są genetycznymi manipulantami, którzy wiedzą jak stworzyć sztuczne organizmy żywe. W swojej arogancji próbowali grać Boga. Ich bardzo zaawansowana technika i ich decydująca wielkość i siła uczyniły ich niemal niezwyciężonymi w oczach pierwszych ludzi. Stąd, Arystokracja Anunnaków została pokazana i spostrzegana jako symbol boski. Arystokracja Anunnaków czasami bywa zwana jako Nordics albo Blondes. Byli wysocy, zdrowi i silni, pełni wigoru, lekkoatletyczni i zazwyczaj jasnej karnacji. Ich symbol mocy to skrzydlaty dysk, który reprezentował ich ZAOS. Arystokracja Anunnaków później była znana jako Elohim i Nephilim.

Arystokracja Anunnaków (Nephilim) stworzyła wiele religii, więc mogli być uważani jako bogowie; co dawało im wielką satysfakcję. Anunnaki rozwinęli religie przez korumpowanie jakiejkolwiek duchowości, którą zauważyli w autochtonicznych ludziach Ziemi. Wykorzystali religie jako mocne środki panowania nad autochtonicznymi ludźmi. Inne religie zostały utworzone w bezpośrednim sprzeciwie wobec siebie w porządku do dysonansu rasy, nieufności, zamieszania, wojny i arogancji.

Anunnaki wysylaly hybrydy z lepszych światów na Ziemie. Wkrótce potem po ich przyjeździe, zaczęli dominować na ziemii jak mogli. Przejęli kontrolę nad częścią planety przez inżynierię genetyczną. Wyparli autochtonicznych ludzi z ich własnych stanowisk i zmusili ich do całkowitej uległości. Użyli autochtonicznych ludzi do kontrolowania eksperymentów z DNA. Dziś, to cudzoziemcy, którzy uprowadzają ziemian dla klonowania i również okaleczają zwierzęta w różnych celach. Większość z tych uprowadzeń i napaści jest przeprowadzona przez Anunnaki Remnants (termin ten używam, aby dać do zrozumienia, którzy Anunnaki byli pozostawieni własnemu losowi na Ziemi).

Jak wspomniano wcześniej Arystokracja Anunnaków podbiła i uczyniła niewolnikami lud pierwotny który już mieszkał na Ziemi. Niektórzy twierdzą, że Jezus był hybrydą z Nibiru, złośliwie sugerują, że był Anunnakiem. Jest to oczywiście nieprawdą. Jezus jest w rzeczywistości, Awatar Światła, który "nadaje postać cielesną" dla przypomnienia i obudzenia "zaspanych" Święte istoty ich prawdziwego Świętego pochodzenia.

W Księdze Rodzaju 6:2-4 jest zapisane przez Anunnaków (którzy napisali większość Starego Testamentu), że "synowie Boga" (samce Anunnaki) "zobaczyli córki mężczyzn, które były uczciwe". Przy badaniu tej nauki, Anunnaki próbowali pokazać, że "synowie Boga" zostali zwabieni do Ziemi i skorumpowali przez autochtoniczne kobiety z Ziemi. Tak naprawdę, kobiety z Ziemi w tym czasie były bardziej niepokalane niż osobniki męskie i były szanowane przez nich.

Szowinizm Anunnaków spowodował, że kobiety zostały ujarzmione przez mężczyzn i traktowane jak "podnóżki" w wielu kulturach wliczając w to arabskich, azjatyckich, żydowskich i zachodnich społeczeństwach. W Izajaszu 66:1 można znaleźć słowa "tak mówił Pan, niebo jest moim tronem i ziemia jest podnóżkiem stóp moich...". Efezjan 5:22-24 Paweł, który nadał postać cielesną Anunnaką, napisał: "Żony poddają się mężom, jak Pan. Bo mąż jest głowa żony, właśnie tak jak Chrystus jest głową kościoła: On jest Zbawicielem ciała. Dlatego, jak kościół podlega pod Chrystusa, więc niech żony będą podlegać ich własnym mężom w każdej rzeczy". Dlatego według nauczania Pawła, żony są podnóżkami a mężowie są górą. W jednym uzurpatorskim ciosie, Paweł, w imieniu Anunnaków, podporządkował wszystkie chrześcijańskie kobiety niższemu statusowi. Wiele kościołów utożsamia nauczanie Pawła do nauk Chrystusa. To jest bluźnierstwo!

Mity tworzenia na całym świecie są podobne pod względem ich głównych nurtów. Dlaczego tak jest? Dzieje się tak, ponieważ różne mity tworzenia zostały rozpowszechnione przez Anunnaków, którzy wyemigrowali rozprzestrzeniając się na calej ziemii. Religie uworzone przez Anunnaków do kontroli i manipulacji populacją włączyło różne mity tworzenia. Te religie nie są oparte na miłości, lecz oparte są na strachu.

Anunnaki zapoczątkowali zdobnictwo ciała biżuterią. Również promowali bardzo kosztowne gusty, które zmuszają ludzi do gospodarczego niewolnictwa. Przedstawili poligamię, kazirodztwo i cośtamę, które są cechami charakterystycznymi dla Anunnaków. Takie cechy są zanotowane w różnych kulturach, wliczając w to wiekowego egipskiego członka rodziny królewskiej i patriarchów Starego Testamentu, którzy podążali za rozkazami Anunnaków. W wielu sensach, my w tych technologicznie zaawansowany wiekach, jesteśmy niewolnikami współczesnych towarów, rządów, systemów, kultur, religii, obyczajów i itp. Ale przede wszystkim jesteśmy niewolnikami tej wirtualnej rzeczywistości , spowodowanej utratą wzroku przez jego subtelnośc, fałsze i udawanie Świętego Królestwa.

Anunnaki pierwsi odwiedził Ziemię około 500,000 lata temu. Do tego czasu, już podbili Plejady, Marsa i wiele innych światów.

Po kilku próbach, pierwsza fala udanej inżynierii genetycznej nastąpiła na Ziemi około 300,000 lata temu. Anunnaki wprowadzili wiele obcych ras, które podbili i wszczepiali DNA na ziemi. Również porwali specjalną rasę zwaną Rasą Kobiet i doprowadzili je na Ziemie. Ta rasa kobiet cierpiała niezwykle w ramach likwidacji i nadużycia Anunnaków. Różne obce rasy z innych światów zostały doprowadzone na Ziemie i byli uważani jako niewolnicy przez arystokracje Anunnaków. Jedni zostali sprzedani do ciężkich robot, inni do seksu, a jeszcze inni do wojsk.

Poprzez inżynierię genetyczną, kobiety zostały uczynione fizycznie niższą jakością do mężczyzn w posturze, sile i prędkości. Nawet w zawodach gdzie siła i prędkość byli niezwiązane z tematem, taki jak duchowieństwo, prawo, medycyna, polityka, handel, nauka, itp., kobiety są w bardzo niekorzystnej sytuacji nawet do dnia dzisiejszego. To wykazuje rozmiary szowinistycznego wpływu Anunnaków. Poza inżynierią genetyczną na ludziach, były również podobno prace przeprowadzona na rozmaitych gatunkach zwierząt wliczając w to ptaki, gady, ryby, bestie i rośliny. Anunnaki również ćwiczą bestialstwo. Stworzyli mieszane hybrydy pol ludzi, o których są legendarne juz historie... pól lew - pól czlowiek, pól ryba-pól czlowiek itd.

Historia Księgi Rodzaju została utworzona i odnotowana przez cywilizację sumeryjską, opisujące historię Anunnaków na Ziemi, która była zgodna z tym, co Anunnaki podyktowały.

Rozwinięta cywilizacja Sumeria żyjąca wiele tysięcy lat temu była "podrasowana" przez Annuaki niemal natychmiast przez wprowadzenie wielu aspektów cywilizacyjnych, wliczając w to -system praw, ład społeczny, gospodarcze wzory, religie, nauka, matematyka, wagi i miary, literatura, muzyka, sztuka widowiskowa, kosmologia, obraz, rzeźbiarstwo, astronomia, astrologia, medycyna, hodowla zwierząt, udomowienie roślin, homeopatii, kulinarnych umiejętności, sztuki, rozrywki i itp. Sumeria stała się cywilizacją, której inne społeczeństwa zacofane zazdrościły i bały się.

Około 35,000 lata temu, człowiek opanował Ziemię z człowieka neandertalskiego. Arystokracja Anunnaków zamordowała całą neandertalską populację po tym jak skończyli używać neandertalczyków jako okazów dla genetycznych eksperymentów. Homo sapiens były wynikiem drugiej fali inżynierii genetycznej. Ta druga fala pozwoliła homo sapiens płodzić nowe życie z Anunnakami.

W miarę upływu czasu rzeczy wymykały się spod kontroli. W okresie rozkwitu Atlantydy, były podróże kosmiczne dla klas uprzywilejowanych. Teleportacja była wspólna również w tamtych czasach dla klas uprzywilejowanych.. Atlantowie "niewolnicy" byli coraz bardziej zaawansowani, zaczęli ignorować ich "bogów" - arystokracje Anunnaków. Dotyczyło to ich mistrzów. Dlatego podjęto decyzję o ich zniszczeniu, zniszczeniu Atlantydy. Niektórzy z arystokracji Anunnaków i ich wybrani opiekunowie umknęli z Ziemi w olbrzymich statkach kosmicznych i udali się na inne planety, takie jak Mars i do innych gwiazdozbiorów. Większa część Anunnaków zostala pozostawiona z tyłu.Annuaki wyprowadzają się z ziemi i niszczą Atlantyde wraz z wszystkimi, którzy tam mieszkali, wliczając również innych Annuaków.

Jednakże, niektórzy Annuacy-Niewolnicy poznali plany arystokracji Anunnaki i zniszczenia Atlantydy. Zdążyli zbiec zabierając ze sobą wiedze. Resztki Anunnaki, które uszły zagladzie zaczęły konstruować kultury, które teraz znamy jako Aztecan, Inca, Maja, i przede wszystkim starożytny egipt. Jest wielu Anunnaków na planecie ziemia do dziś. Niektórzy to potomkowie tych, którzy uciekli z Atlantydy.

Po zniszczeniu Atlantydy, trzecia fala inżynierii genetycznej przeprowadzonej przez wyżej sklasyfikowane resztki Anunnaków miały miejsce około 20,000 lat temu. Jedna grupa Anunnakow zbudowala piramidy zprzęgając masy ludzi i wykorzystując swoją technologie. Piramidy byly budowane jako stacje dla statków Annuaków z wyższych sfer.

Annuaki powrocily na ziemie i zskoczyla ich wizja nowych kultur jakie stworzyly Annuaki które pozostaly na ziemii. Ucieszyl ich fakt, ze ich bracia dominują poniekąt na ziemii. Annuaki przygotowywaly się do przejęcia poraz kolejny kontroli na ziemii. Zrobili to za pomocą potopu. Ocalalo nie wiele dowodów kultur, które wtedy istnialy... ocalal sfinks i piramidy w tym azteckie. Niemal wszystko zostalo zniczone na calym świecie lącznie z tym co pozostawili Annuakowie po sobie ostatnim razem będąc i tworząc na ziemii. Annuaki postanowily tworzyć nowe cywilizacje od nowa. Najszybciej stworzono cywilizacje Sumeryjską. W Sumeryjskich zapisakach widnieją informacje o Shem (statek kosmiczny). Annuaki byli ludźmi Shem i przybywali na ziemie, aby kompulować z prymitywnymi ziemianami. To zapisane jest w Księdze Rodzaju. Annuaki również zapoczątkowaly ciwilizacje w Bbilonie. Jeżeli wymykalo się coś z pod kontroli to niszczyli i tworzyli nowe w innych miejscach. Dziś resztki Annuaków planują jak przywrócić swojej rasie panowanie nad ziemią. Planują wznowić świat raz jeszcze za pomocą Annuaków, którzy pozostali na ziemii i wcielili się w ziemian, Ci o tym wiedzą i budują schrony i podziemne tunele, aby uchronić się przed zagladą która ma nastąpić.

Resztki Anunnaków są wśród nas. Kontolują wladzami, kolnują ludzi i zwierzęta, pracują nad naszym umyslem. Przygotowania do przywrócenia wladzy Annuakom trwają o czym najwięksi tego świata wiedzą, ale to ukrywają w posludze Annuakom.

Wkrótce coś się stanie, ale to nie będzie Nibiru.



© 2002 D.M Tlumacz. Masterminds


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pią 15:41, 06 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:05, 12 Lut 2009    Temat postu:

bol999 napisał:
Idiotyzmem jest Wiara w Boga, skoro mamy aż tak wiele opisów róznych bogów.

Na tej samej zasadzie idiotyzmem jest zakładanie tej koszuli, skoro mamy tak wiele różnych koszul.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin