Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

pierwsze spuszczanie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 286, 287, 288  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: IroB
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 20:34, 09 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
IroB napisał:

A ty rok u Bungi....lecz sie ze swojej slepej nienawisci i glupoty pogladowej.....

dziekuje i pocaluj mnie az ci sie leb zabuja.
ZDYCHAJ, KURWO!!:-> :rotfl:


a co mówi lekarz?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:38, 09 Maj 2017    Temat postu:

AGAFIA napisał:
Macie głupie chuje
wrzutkę o sojusznikach


https://www.youtube.com/watch?v=p21jSBxK3n8

Gdzie byli wtedy czerwonoarmiści Adamie , no gdzie,. Mój Dziadek ostrzeliwał szkopów na Pradze. co robilili ci twoi Rosjanie? Wbijali.. W Polaków..


Co z tobą Agafiu historykiem jestes ipeneowskim?
Zakochanym we własnym psie..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:40, 09 Maj 2017    Temat postu:

Takie priw odebrałam- odpowiem na ogóle- gówno cię to obchodzi cieciu. A i od mojego psa, trzy chuje w bok.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zadowolony
Gość






PostWysłany: Wto 20:46, 09 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:

WŁAŚNIE DAŁEŚ/-AŚ POPIS SZMATO SKURWIONA, LUMPIE ZAJEBANY, Z MANIĄ ZESOWIETCZENIA. JESTEŚ TYLKO NIBY SOBĄ, CZYLI ZESZMACONYM POJEBEM, KTÓREGO/KTÓRĄ SZMATA MAMUSIA WYCHOWAŁA W CHOREJ IDEOLOGII ROBIENIA Z SIEBIE KURWY W WYJĄTKOWO PRYMITYWNY, ORDYNARNY SPOSÓB. I MASZ NIE TYLKO NAPADY, ALE CHRONICZNE SKURWIENIE SIEBIE, NA KTÓRE NAWET LEKARZ DOBRY NIE POMOŻE- TYM BARDZIEJ, ŻE CHCESZ ROBIĆ Z SIEBIE TAKĄ ZJEBANĄ, DEBILNĄ SZMATĘ. SIEDZISZ NA ODCHODACH I STAMTĄD NADAJESZ, BO CAŁE TWOJE TZW. "ŻYCIE" TO JEDEN GNÓJ.

I NIE PRZEZYWAJ MNIE NIEADEKWATNIE, BO CIĘ ZNAJDĘ, SZMATŁAWCU I POKAŻĘ, CO ZNACZY BYĆ CZŁOWIEKIEM; POMOGĘ CI ODNALEŹĆ TWOJE SZCZĘŚCIE, JEŚLI NADAL BĘDZIESZ NA TO NALEGAŁ/-A TAK MNIE "ZACZEPIAJĄC". A JA POMAGAM "BEZ OGRÓDEK", BEZ "PRZEWLEKŁEJ PSYCHOTERAPII"- JEDEN MÓJ CZYN I OD RAZU STANIESZ SIĘ CZŁOWIEKIEM..ALBO WYKLUCZONYM ZE WSZYSTKIEGO DOSŁOWNIE.[/b][/color]


widać, że jak leki przestaja działać to pierdolec się nasila, mówileś lekarzowi? i słabo wypadasz, w kółko te same inwektywy, jesteś śmiertelnie nudny
i nie krzycz, wsadź sobie w dupę kolejny czopek zanim cię zwiążą sanitariusze i idź spać czubku
ps. bezpłatana porada: jeśli to twój prawdziwy ryj w awatarze to załóż reklamówkę na łeb, będziesz duzo ładniejszy :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25041
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:52, 09 Maj 2017    Temat postu:

Piotrusiu, szkoda twoich nerwów, daj se siana.
Zbojkotuj chamskich szczekaczy z forum NIE, jako i ja czynię od tego momentu.
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5954
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:04, 10 Maj 2017    Temat postu:

Anonymous napisał:
Piotr Rokubungi napisał:
IroB napisał:

A ty rok u Bungi....lecz sie ze swojej slepej nienawisci i glupoty pogladowej.....

dziekuje i pocaluj mnie az ci sie leb zabuja.
ZDYCHAJ, KURWO!!:-> :rotfl:


a co mówi lekarz?
ŻE STARE KURWY NIE CHCĄ ZDYCHAĆ!:shock: :-> :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5954
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:16, 10 Maj 2017    Temat postu:

Zadowolony napisał:
Piotr Rokubungi napisał:

WŁAŚNIE DAŁEŚ/-AŚ POPIS SZMATO SKURWIONA, LUMPIE ZAJEBANY, Z MANIĄ ZESOWIETCZENIA. JESTEŚ TYLKO NIBY SOBĄ, CZYLI ZESZMACONYM POJEBEM, KTÓREGO/KTÓRĄ SZMATA MAMUSIA WYCHOWAŁA W CHOREJ IDEOLOGII ROBIENIA Z SIEBIE KURWY W WYJĄTKOWO PRYMITYWNY, ORDYNARNY SPOSÓB. I MASZ NIE TYLKO NAPADY, ALE CHRONICZNE SKURWIENIE SIEBIE, NA KTÓRE NAWET LEKARZ DOBRY NIE POMOŻE- TYM BARDZIEJ, ŻE CHCESZ ROBIĆ Z SIEBIE TAKĄ ZJEBANĄ, DEBILNĄ SZMATĘ. SIEDZISZ NA ODCHODACH I STAMTĄD NADAJESZ, BO CAŁE TWOJE TZW. "ŻYCIE" TO JEDEN GNÓJ.

I NIE PRZEZYWAJ MNIE NIEADEKWATNIE, BO CIĘ ZNAJDĘ, SZMATŁAWCU I POKAŻĘ, CO ZNACZY BYĆ CZŁOWIEKIEM; POMOGĘ CI ODNALEŹĆ TWOJE SZCZĘŚCIE, JEŚLI NADAL BĘDZIESZ NA TO NALEGAŁ/-A TAK MNIE "ZACZEPIAJĄC". A JA POMAGAM "BEZ OGRÓDEK", BEZ "PRZEWLEKŁEJ PSYCHOTERAPII"- JEDEN MÓJ CZYN I OD RAZU STANIESZ SIĘ CZŁOWIEKIEM..ALBO WYKLUCZONYM ZE WSZYSTKIEGO DOSŁOWNIE.[/b][/color]


widać, że jak leki przestaja działać to pierdolec się nasila, mówileś lekarzowi? i słabo wypadasz, w kółko te same inwektywy, jesteś śmiertelnie nudny
i nie krzycz, wsadź sobie w dupę kolejny czopek zanim cię zwiążą sanitariusze i idź spać czubku
ps. bezpłatana porada: jeśli to twój prawdziwy ryj w awatarze to załóż reklamówkę na łeb, będziesz duzo ładniejszy :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Mmm- cudownie "powalający" tekst! Jak przedszkolaka transwestyty.:shock: :rotfl: :fuj:

P. S.: PRZEPRASZAM WIĘKSZOŚĆ KURW ZA UŻYWANIE OKREŚLENIA "KURWA" W ODNIESIENIU DO TEGO TU "URBANOWEGO" SZMATŁAWSTWA. BO TO Z POWODU TAKICH POMIOTÓW ZAWSZONEGO KNURA URBANA NIEKTÓRZY BYLI ZMUSZENI ZOSTAĆ PROSTYTUTKAMI, PONIEWAŻ TE RACZEJ ALFONSY "SAMOCWELONE" WYSRAŁY SWYMI JEBANYMI ODBYTAMI CAŁY MAJĄTEK NARODOWY POLSKI, A CZEGO NIE PRZESRAŁY, TO ODDAŁY SOWIETOM, NA ICH ZŁOTE "STOLCE" I BANKNOTY PRL-OWSKIE DO PODCIERANIA DUP TOWARZYSZOM.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5954
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:18, 10 Maj 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Piotrusiu, szkoda twoich nerwów, daj se siana.
Zbojkotuj chamskich szczekaczy z forum NIE, jako i ja czynię od tego momentu.
Kubuś
Toś ty taki..?:think: No, dobra- niech ci będzie!:wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 2:39, 10 Maj 2017    Temat postu:

Teraz mi jeszcze napiszcie, że Wehrmacht przeważnie zachowywał się przyzwoicie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 8:43, 10 Maj 2017    Temat postu:

Tak było, są na to źródła. Jedna pani w niewoli niemieckiej pisała, że bać bardzo zaczęła się dopiero, jak weszła Armia Czerwona, a źródła, to nie w kij dmuchał.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 8:54, 10 Maj 2017    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Jerzyk ma g*wniane (oh, pardon me CV :)

A pomyślałaś co by bylo gdyby “ślaczek” zawiodl do twojego “IPNiku”? :)

Przypomnijmy KTO BIERZE UDZIAŁ W SPISKU?


MarK Zuckerberg, Michael Brown, Bill Gates, MMM, AGAFIA, Czarna Mańka, Skorpion13, Canislupus, Ksionc, Jerzy Urban,evaj. [/quote]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam BaryckiHouston
Gość






PostWysłany: Śro 9:03, 10 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
jedynie USA przyczyniły się do zakończenia masakry 2nd.W.W. i zaprowadzenia jako takiego ładu tam, gdzie ich wpływy sięgnęły. Sowieci nikogo, ani niczego nie wyzwolili


Matko boska, a ja nic o tym nie wiedziałem, jak to dobrze, że oświecony budda opromienił mnie prawdą. Teraz już będę żył w prawdzie.

Piotr Rokubungi napisał:
JEDEN MÓJ CZYN I OD RAZU STANIESZ SIĘ CZŁOWIEKIEM


Boże, jak ja zazdroszczę Anonimusowi, bardzo bym pragnął, aby to mnie oświecony budda uczynił człowiekiem. ale niestety, nie wobec mnie oświecony budda jest łaski pełen.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:08, 10 Maj 2017    Temat postu:

Adam Barycki napisał:
Tak było, są na to źródła. Jedna pani w niewoli niemieckiej pisała, że bać bardzo zaczęła się dopiero, jak weszła Armia Czerwona, a źródła, to nie w kij dmuchał.

Adam Barycki


Haha, bardzo częsty wybieg- że źródła nie takie. Niestety, w latach 40 XX wieku nie było kijków do selfie i telefonii komórkowej.
Ze źródłami więc, wszystko ok.
''Hstoria mówiona '' była praktykowana na tym świecie, zanim Pan się na nim pojawił, podnadto podałam i szereg innych źródeł.
Może na przyszłość nie wykłóca się Pan o tematy, o których ma niewielkie pojęcie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 9:10, 10 Maj 2017    Temat postu:

Jezus Maria, co też tu się dzieje? Niechże mi Pani, Pani Dyskurs, powie, czy to aby nie Bill Gates dopisał to – Houston?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 9:17, 10 Maj 2017    Temat postu:

AGAFIA napisał:
Haha
''Hstoria mówiona ''


A jak dziadziuś mówił o strzelaniu do Niemców na Pradze, to nic nie mówił o Polkach zgwałconych na Pradze przez Niemców?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:53, 10 Maj 2017    Temat postu:

A czy ktoś zaprzecza temu, że Niemcy dokonywali gwałtów?
No właśnie...jedynie Pan ma problem z przyznaniem, że jedni i drudzy specjalnie się nie krygowali.
Taka jest wojna, u jednych wywołuje panikę, u innych zbydlęcenie. Głupotą jest twierdzić, że powyższe nie dotyczyło Sowietów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Śro 10:27, 10 Maj 2017    Temat postu:

A mnie się wydaje, że problem polega przede wszystkim na zgubieniu wyczucia proporcji. Dzisiejsza propaganda jest gotowa zrównać radzieckie ("sowieckie" to rusycyzm) zbrodnie w Polsce z nazistowskimi, a dzieci wychowywane na tym przez lata gotowe są uważać, że to wręcz Rosjanie prawie nas wymordowali, a w porównaniu z tym Niemcy tylko trochę nam podczas wojny skórę przetrzepali. Ten absurd jest dodatkowo wzmacniany przez "politykę historyczną". Efekt jest taki, że czasami włos się jeży.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 10:42, 10 Maj 2017    Temat postu:

AGAFIA napisał:
jedynie Pan ma problem z przyznaniem
Głupotą jest twierdzić, że powyższe nie dotyczyło Sowietów.


A czytać umiesz, ślepa pizdo?:

Adam Barycki napisał:
A co do gwałtów, to alianckie żołdactwo we Francji i Niemczech gwałciło nawet więcej od żołdactwa radzieckiego, a to dlatego, że barbarzyńca Stalin, już po trzech dniach po przejściu frontu wprowadzał na terenach zajętych jurysdykcję, a cywilizowani alianci, dopiero po dwóch tygodniach, no i barbarzyńca Stalin kazał gwałcicieli rozstrzeliwać, a cywilizowani alianci nakazali administracji tuszować zbornie gwałtów, a już szczególnie tolerancyjnym dla zbrodni gwałtu był De Gaulle, który oficjalnie, nie tylko zakazał karania gwałcicieli francuskich na okupowanych terenach, ale oficjalnie, co jest w dokumentach archiwalnych, uznał gwałty za nagrodę dla bohaterskich, a jakże, francuskich tchórzy, bo po pierwszej wojnie światowej nie istnieli już francuscy żołnierze, byli tylko sami parszywi kolaboranci. Tak samo niemieccy zbrodniarze nie byli karani za gwałty, a to dlatego, że w odróżnieniu od jurysdykcji barbarzyńskiego Stalina, cywilizowana niemiecka jurysdykcja wykluczał penalizację gwałtu na kobietach z okupowanych narodów, faszystowska zarazo.


Nudzą mnie już Pani kurewskie gry analfabety i szmendaka.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anna




Dołączył: 06 Gru 2015
Posty: 44
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 10:46, 10 Maj 2017    Temat postu:

sfinia napisał:
Ten absurd jest dodatkowo wzmacniany przez "politykę historyczną". Efekt jest taki, że czasami włos się jeży.


Nie znam się na "polityce historycznej", ale dobrze zapamiętałam przestrogi mojej babci ( dwukrotnie "zaliczyła" - w różnych latach - z rodziną Sybir, zostawiając na zawsze - tamże - jednego z synów, brata mojego ojca ) i drugiej babci mieszkającej na Podlasiu gdy weszli Rosjanie w latach 40. Obie, niezależnie od siebie, ostrzegały mnie i moje rodzeństwo przed "Ruskimi". A działy się różne rzeczy na terenach polskich, ale o nich nie można było "po wojnie" głośno mówić. Ja nie chciałam wierzyć, bo innaczej mnie edukowano w szkole, ale ojciec mój dał mi dowody... Wprawdzie nie chcę do tego już wracać, lecz Wuj nie zna wielu spraw, skoro takie głupoty pisuje. :oops: lub Go żle zrozumiałam :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
IroB
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 644
Przeczytał: 1 temat

Skąd: z pogranicza
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:45, 10 Maj 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
IroB napisał:

A ty rok u Bungi....lecz sie ze swojej slepej nienawisci i glupoty pogladowej.....

dziekuje i pocaluj mnie az ci sie leb zabuja.
ZDYCHAJ, KURWO!!:-> :rotfl:



no widzisz go...kurwa! to juz nie potrafi nic od siebie....tylko Baryckim sie podpiera, ty! rok u Bungi, jakos tak mi ksioncem zalatujesz, a napewno mozecie sobie podac lapki, taki sam tempy jestes i zero polotu.

i :gitara:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:02, 10 Maj 2017    Temat postu:

sfinia napisał:
A mnie się wydaje, że problem polega przede wszystkim na zgubieniu wyczucia proporcji. Dzisiejsza propaganda jest gotowa zrównać radzieckie ("sowieckie" to rusycyzm) zbrodnie w Polsce z nazistowskimi, a dzieci wychowywane na tym przez lata gotowe są uważać, że to wręcz Rosjanie prawie nas wymordowali, a w porównaniu z tym Niemcy tylko trochę nam podczas wojny skórę przetrzepali. Ten absurd jest dodatkowo wzmacniany przez "politykę historyczną". Efekt jest taki, że czasami włos się jeży.


I tu zdania są podzielone. Przez wiele lat karmiono nas opowieściami o bratnim narodzie, przyjaźni, a niektóre z faktów były wręcz marginalizowane. To musiało odbić się czkawką, odnieść skutek odwrotny do wówczas pożądanego. Utrudniony był też przepływ informacji, dostęp do dokumentów.
Dzisiaj, Armia Czerwona i jej działania na terenie Polski, mają tyle samo obrońców co przeciwników.
Histeria pojawia się po obu stronach barykady. Wystarczy poczytać komentarze na forach, czy FB. Kiedy pojawia się info np, o gwałtach popłnianych przez brygadę RONA,
dirlewangerowcach, gwałcących Amerykanach, Brytyjczykach, nie padają hasła z fobią w tle. W przypadku Armii Czerwonej bardzo często czytam o ''rusofobi'' co szczerze mówiąc jest jakimś obłędem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 18:20, 10 Maj 2017    Temat postu:

Śfinia napisał:
Dzisiejsza propaganda jest gotowa zrównać radzieckie ("sowieckie" to rusycyzm) zbrodnie w Polsce z nazistowskimi...


Gdyby Niemcy wygrały wojnę, Polacy jako naród przestaliby istnieć.
I nie jest to gdybanie, to fakty, zaś opowiadanie, że powojenna "okupacja radziecka" była gorsza od niemieckiej świadczy tylko o niewiedzy plotących takie bzdury.
To Heinrich Himmler przygotował dla nas Generalny Plan Wschodni, wstępem do jego realizacji były wysiedlenia z Zamojszczyzny i dramat tamtejszych dzieci.
Ktoś jeszcze wie o czym mowa?


"Autorzy skrajnych ocen nie potrafią odróżnić radzieckich żołnierzy frontowych od polityki Stalina oraz działań NKWD i Smierszu (kontrwywiad wojskowy).
Jest oczywiste, że ci żołnierze nie mogli przynieść Polsce wolności, ponieważ sami nie mieli jej w swojej ojczyźnie.
Przynieśli jednak - cokolwiek by o nim mówić - wyzwolenie spod okupacji niemieckiej, której trwanie oznaczałoby dla narodu polskiego zagładę biologiczną.
I z tego chociażby powodu ich ofiara zasługuje na szacunek."


Cały tekst można przeczytać w "Przeglądzie" nr 19/2017
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AGAFIA
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 20 Paź 2014
Posty: 1702
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:26, 10 Maj 2017    Temat postu:

Hmmm. a co byłoby gdyby Polacy dołączyli do Hitlera, co by byłoby gdyby Polska wraz z Rzeszą zaatakowała Rosję?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 18:53, 10 Maj 2017    Temat postu:

Pokonalibyśmy Związek Radziecki, zawarli nowy sojusz z Anglikami i Francuzami, pokonali Niemców i zostalibyśmy królami świata.
Piotr Zychowicz już się o tym rozpisywał.

Nie ma co gdybać kiedy nie potrafimy uporać się historią, która była doświadczeniem pokolenia, które jeszcze żyje.
Nawet nie potrafimy powiedzieć, że to Niemcy są odpowiedzialni za straty w ludności i za straty materialne spowodowane nie działaniami wojennymi, ale polityką okupacyjną.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Śro 18:54, 10 Maj 2017    Temat postu:

Sfinia ma rację. To chodzi o zachowanie proporcji. To daje prawdę w miarę obiektywną.

Anna czy Ty też macie rację.

Oczywiscie ze Rosjanie (tak ogólnie, bo byli wśród nich i Białorusi, i Ukraińcy, i Gruzini, i Czukcze i...) gwałcili. To na wojnie normalne. Powiem więcej, gwałcili i rabowali więcej od Amerykanów, Francuzów, Anglików a nawet Niemców. To fakt. A z faktami się nie polemizuje. Bo tez i kultura inna, i trauma, i chęć odwetu. Dla kogoś kto walczył w okrutnych warunkach kilka, kilkanaście miesięcy a może i kilka lat, warunkach w jakich przeciętny Amerykanin by dawno oszalał, kogoś kto często stracił prawie całą rodzinę, dom, przyjaciół, cale swoje życie, szedł przed zrujnowany własny kraj, widział rozpacz i ruiny to taki gwałt na znienawidzonej Niemce (ale też i Polce - bo nie zapominajmy o propagandzie wieloletniej jeszcze z czasów wojny bolszewickiej) to nie tylko wyładowanie swoich chuci i ale i swoista kara.
A, że na najczęściej na Śląsku, Mazurach (Prusy przecież) czy nawet Bydgoszczy (też były Niemiecki zabór) to normalne. Dla nich tam Niemcy byli. Niuansów od chłopa ze stepu szerokiego czy innego kałmuka nie oczekuj.

Ale trzeba pamiętać, że to jednak nie Niemcy (nie faszyści a Niemcy właśnie) wymordowali nas ok. 6 milionów. Fakt, że głownie Żydów ale to też byli mieszkańcy naszych ziem i nasi obywatele. No i jakby to dłużej trwało i by z Żydami skończyli to zabrali by się już na całego za nas.

I tu dochodzimy do skali. Jednak zgwałcenie nawet i tysięcy Polek jest niczym w porównaniu z groźba nie tylko utraty państwowości (phi) i swoje kultury, tożsamości ale całkowitej eksterminacji i zniewolenia resztek.

Oczywiście w odczuciu indywidualnym może być różnie. Inna jest opowieść kogoś kto najpierw stracił cały majątek na kresach, przeszedł zesłanie i katownie radzieckie (albo stracił tam bliskich) a inna kogoś kto wyrwał się cudem z rąk doktora Mengele.

Czasem też paradoksalna bywa opowieść kogoś, kto okupację przeżył całkiem spokojnie i Niemców pamięta nawet w pewnym sensie pozytywnie - bo kulturalni, bo eleganccy w tych mundurach prosto od Hugo Bossa, czasem nawet szarmanccy do kobiet (opowieść moje ciotki np), i porządek był, a potem został obrabowany, zgwałcony, pobity przez niekrzesanego sołdata w kufajce.

A Niemcy jak wspomniałem, na co dzień, w stosunku do Polaków a szczególnie do Polek (jak jeszcze niebieskooka blondynka) całkiem straszni nie byli. Nawet postacie filmowe to pokazują. W końcu to wysoka kultura, nie dzicz, no i profesjonaliści. Potrafili oddzieli służbę od życia. Co innego w pracy do gazu skierować kilkaset kobiet z dziećmi a co innego po pracy na ulicy. Tu i Polkę można w dziwach sklepu przepuścić.
A dzicz stepowa jak to dzicz. Co w sercu to na gębie, w czubku chuja czy bagnetu. I ten Majdanek, Sobibór, Oświęcim to takie nierealne prawie, na co dzień, nawet łapanki, nie co dzień przecież, na roboty, nie takie straszne, szczególnie na prowincji np w Katowicach, Częstochowie, Kielcach. Żydzi? A kto ich lubił? A pijane żołdactwo w kufajkach, panoszące na ulicach, grabiące w biały dzień (nie tylko dynama rodzinie Thora), zaczepiające bezceremonialnie to już strach.
I jaka miała być opowieść mojej ciotki, której brat walczył z bolszewikami, ranny na tej wojnie został (potem z Niemcami też), która męża straciła w Katyniu, i którą to właśnie Niemiec do kawiarni grzecznie przepuszczał a córkę jej siostry, piękna blondynkę po głowie pogłaskał i cukierki dał a potem zobaczyła na ulicach tę sowiecką swołocz i dzicz azjatycką, śpiewająca po pijanemu, zaczepiająca na ulicy gdzie przemykała ze strachem przed gwałtem?

Tak. Opowieści są różne. I co ciekawe wszystkie prawdziwe.

Ale historia, taka prawdziwa to coś więcej niż tylko zbiór subiektywnych opowieści.

A ze tak nie jest? Ze jednak gorę biorą te nasze osobiste przeżycia i odczucia? No cóż. Jesteśmy ludźmi. I z innej beczki - Piłsudski pomimo zamachu majowego z ponad 400 śmiertelnymi ofiarami, jawi nam się bohaterem, demokratą i mężem opatrznościowym. Nawet wierszyki na jego cześć w szkołach (jak na Lenina) nas nie śmieszą a Jaruzel - wiadomo, zbrodniarz.
II RP z Berezą Kartuską. krwawo tłumionymi strajkami, przy których Poznań, grudzień. 70 i Kop. Wujek to pikuś.
Bo może mało kto wie, ze tylko w latach 1932 do 1937 w wyniku tłumienia strajków i protestów społecznych zabito 818 osób* ( W Poznaniu - 57, w grudniu 70. - 41, w kopalni Wujek 9). Gdzie zamykano posłów opozycji (Witos m. in.), bito ich, zastraszano. Gdzie też ośrodek władzy nieformalny (naczelnik państwa Piłsudski, potem śmigły-Rydz) był ważniejszy od oficjalnego (tyle znaczy, co Ignacy, a Ignacy nic nie znaczy) Ale nasza opowieść jest inna. IIRP to kraj swobód obywatelskich, demokracji wolności gdzie szanowano każdego, i chłopa, i robotnika prostego. A PRL, nie muszę chyba pisać, każdy to wie, zgroza, bieda totalitaryzm i strach.

Ponoć w historii prawda obiektywna możliwa jest po latach. Jak umrą świadkowie, i pokolenie co się babć, ciotek nasłuchało.

To też nie do końca prawda. Bo przez prawie 2000 lat w historii pokutuje np opowieść Swetoniusza. A Swetoniusz swoje sympatie polityczne i osobiste miał. I plotkarzem zwykłym był. Cezarów nie lubił zbytnio, nawet Juliusza. W swoich pracach za równie ważne podaje ploty np. o tym ze Juliusz się pedalił za młodu na dworze jakiegoś kacyka północnoafrykańskiego za młodu jak i jego kampanie. Jeszcze bardziej pokutują opisy Tacyta, też do niedawna przyjmowane prawie bezkrytycznie. Najbardziej ucierpiał na tym Neron. Całkiem sprawny władca Imperium (lepszy od wielu innych) z którego zrobiono potwora, na który to wizerunek. pomimo, ze święty nie był (a kto byl w tamtych czasach) nie zasłużył.

Dopiero niedawno, nowoczesna historia, zamiast wierzyć bezgranicznie, w słowa wielkich historyków i kronikarzy, patrzy szerzej na sprawę badając materiały źródłowe. Zapisy sądowe, sprawozdania gospodarcze, pozostałości materialne a nawet prywatne listy, rachunki...

I nagle Salomon z wielkiego i mądrego króla kacykiem plemiennym się jawi co prędzej stodole postawił jak osławione stajnie i małą kapliczkę a nie wielką świątynie. A Herod zaczyna być bardzo dobrym władcą, i sprytnym dyplomatą, któremu udawało się utrzymywać dość dużą autonomie od Rzymu (no tak, niepełna suwerenność jak w PRL, tyle próba pełnej skończyła się tragicznie). gospodarkę w dobrym stanie, i który tak naprawdę (nie Salomon) rozbudował świątynie w Jerozolimie na wzór tej mitycznej.

A opowieści bywają rożne. jak w sądzie czy u Jaworowicz, Kazdy ma swoją. I na swój sposób prawdziwą.

* Linka nie dam bo nie mogę. Ale to można łatwo sprawdzić. Dokumenty na to są („Kurier Warszawski” z 25 stycznia 1938 r.): Premier i minister spraw wewnętrznych, gen. Felicjan Sławoj-Składkowski, w wystąpieniu przed komisją budżetową Sejmu 24 stycznia 1938 r. podał następujące liczby zabitych w wyniku siłowego tłumienia przez policję strajków i manifestacji w latach 1932-1937: 1932 r. – 141 zabitych, 1933 r. – 145 zabitych, 1934 r. – 118 zabitych, 1935 r. – 143 zabitych, 1936 r. – 157 zabitych, 1937 r. – 114 zabitych, w tym 44 podczas tłumienia powszechnego strajku chłopskiego. Razem 818 osób.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: IroB Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 286, 287, 288  Następny
Strona 36 z 288

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin