Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chemiczne wolnej woli ujęcie lobotomiczne
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 22:17, 19 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Wolna wola jest dzieckiem KREACJI, ludzkiego geniuszu, który przetwarza rzeczywistość zewnętrzną tak jak zechce. Ta zewnętrzna rzeczywistość stanowi inspirację, ale wolność woli otwiera przed człowiekiem nieskończone przestrzenie kreacji.

Chyba pomyliłeś działy. To jest "filozofia", a nie "sztuka a światopogląd".

Zgodnie z twoimi słowami (oczywiście rzuconymi na wiart) twój opis miał być "podobnym poziomie szczegółowości i ogólności.", a jakiś wierszyk mi tu wklejasz.
Wklejałem już ten link, ale gdzieżbym sądził, że zbrukasz się prawdziwą nauką.
http://youtu.be/N9hy7oOhHxk
Obejrzyj wszystkie 3 części, a będziesz miał swoją kreatywność na poziomie neuronów wyjaśnioną. I nie trudź się z kolejną poetycką odpowiedzią, bo ja już czasu na dyskusję z tobą nie będę tracił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16951
Przeczytał: 97 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:33, 19 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Chyba pomyliłeś działy. To jest "filozofia", a nie "sztuka a światopogląd".

Zgodnie z twoimi słowami (oczywiście rzuconymi na wiart) twój opis miał być "podobnym poziomie szczegółowości i ogólności.", a jakiś wierszyk mi tu wklejasz.
Wklejałem już ten link, ale gdzieżbym sądził, że zbrukasz się prawdziwą nauką.
http://youtu.be/N9hy7oOhHxk
Obejrzyj wszystkie 3 części, a będziesz miał swoją kreatywność na poziomie neuronów wyjaśnioną. I nie trudź się z kolejną poetycką odpowiedzią, bo ja już czasu na dyskusję z tobą nie będę tracił.


Mam chyba dość dyskusji z Tobą.
Raz sobie robisz "jaja". To nawet byłem gotów przyjąć Twój styl. Teraz nagle chcesz mnie opieprzać na poważnie.
Sorry. Ostatecznie muszę Cię zaklasyfikować jako niepoważnego dyskutanta, który z jednej strony za wiele do powiedzenia nie ma, a z drugiej chce sobie zapewnić tanią satysfakcję za pomocą rozmaitych zmyłek, prowokacji i ciągłego pisania w przesadnie krytycznym, nadętym tonie.
Rację miał jednak Krowa, że chyba najwyższy czas zacząć ignorować podobny styl wypowiedzi.
Dziękuję za poświęcony mi czas.

Aktualizacja
I jeszcze na koniec mam ogólną uwagę dotyczącą podawania źródeł zewnętrznych. Za stratę czasu uważam podawanie linku do długiego wykładu, książki, czy filmu bez wyraźnego określenia, który aspekt sprawy, dlaczego, w jakim kontekście jest istotny dla bieżącej dyskusji.
Z długiego przekazu treści każdy może sobie wysnuwać wiele różnych wniosków, często sprzecznych z tym, co ktoś inny uznał za oczywiste. Z tak prowadzoną argumentacją dyskutować nie sposób, bo potem i tak trzeba by długo się dogadywać o co komu właściwie chodziło.
Być może komuś się zdaje, że podając zewnętrzny link, dodaje argumentacji wagę jakiegoś autorytetu. Problem w tym, że nie wszyscy jednakowo autorytety uznają, a do tego niejednakowo je rozumieją. Więc sensu to wielkiego nie ma (z wyjątkiem nielicznych sytuacji, gdy od razu wiadomo, jaki jest podstawowy wydźwięk przekazywanych treści, a do tego są one wyjątkowo trudne do obalenia).
Ostatecznie - wejście w styl oparty na podrzucaniu rozmaitych linków uważam za dodatkowy silny argument, aby zupełnie darować sobie dyskusję.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 23:50, 20 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 22:37, 19 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Raz sobie robisz "jaja". To nawet byłem gotów przyjąć Twój styl

Jaja ? Podałem ci filmik na którym bardzo dokładnie opisany jest mechanizm działania samochodu. Twoją odpowiedzią (o podobnym stopniu złożenia!) była bajka o samochodziku. Kto tu sobie "jaja" robi ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12435
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:09, 20 Kwi 2011    Temat postu:

odstąpmy od żarcików na tle samochodzików
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:56, 20 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
http://youtu.be/N9hy7oOhHxk
Obejrzyj wszystkie 3 części, a będziesz miał swoją kreatywność na poziomie neuronów wyjaśnioną.

1. Scjentyzm jest nie tylko nienaukowy, ale na dodatek samowywrotny (sam siebie odrzuca).

2. "Kreatywność na poziomie neuronów" nie ma nic wspólnego z wolnością woli (ani z determinizmem na poziomie ontologicznym, ani z indeterminizmem na poziomie ontologicznym).

Pomylenie pojęć jest główną przyczyną wielu krytycznych błędów filozoficznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Czw 6:41, 21 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
1. Scjentyzm jest nie tylko nienaukowy, ale na dodatek samowywrotny (sam siebie odrzuca).

Jak dobrze, że pozwala leczyć ludzi. Pewnie wykładu nie obejrzałeś, a szkoda, bo zdziwił byś się. I nie wiem po co uciekasz w szablony, co chcesz tym osiągnąć ?

Ale co by nie było to wreszcie się pojawiłeś w temacie. To opisz nam wreszcie "wolność woli" nie myląc pojęć. Podaj przykład i mechanizmy jej działania.

Cytat:
Pomylenie pojęć jest główną przyczyną wielu krytycznych błędów filozoficznych.

W której szkole nauczono cię wydawać opinie bez żadnego uzasadnienia? Zdaję sobie sprawę z tego, że dla ciebie, każda teoria tłumacząca mechanizmy myślenia poza twoim szablonem jest myleniem pojęć. No bo jak to...
Masz tu jeszcze jedną, w takim razie.
http://youtu.be/t0pwKzTRG5E


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Czw 7:23, 21 Kwi 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jeremiasz Szary




Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:02, 21 Kwi 2011    Temat postu: Re: Chemiczne wolnej woli ujęcie lobotomiczne

krystkon napisał:
Kolejny raz wrócę do wątpliwej kwestii wolnej woli. Osoby mówiące o istnieniu takowej, powinny umieć poza wskazaniem zachowań będących jej skutkiem, określić jej uniwersalny charakter.

Co to właściwie oznacza?

Wolna wola powinna istnieć w człowieku w każdym stadium jego umysłu. W czasie rozwoju mózgu, w czasie pełnego uzależnienia się od substancji chemicznych, w czasie odczuwania ogromnego bólu tudzież panicznego strachu. W czasie snu i w czasie zważenia po zjedzeniu 25 pikantnych skrzydełek popitych 2 litrami piwa. W czasie tzw. choroby umysłowej, depresji czy również po udanej lobotomii.


Wszystkie naprawdę marne potwierdzenia na istnienie wolnej woli odnoszą się wyłącznie do człowieka świadomego, że hej, którego ciało i umysł nie wykazują w danej chwili żadnych potrzeby. Czy to znaczy, że wolna wola zaczyna się dopiero w chwili zaspokojenia wszystkich potrzeb? Chciałbym zrozumieć dlaczego odmawia się wolnej woli człowiekowi podczas elektrowstrząsów. Jeśli się nie odmawia to proszę mi wyjaśnić na czym wolna wola polega podczas elektrowstrząsów. Kiedy wolna wola się włącza a kiedy wyłącza? Co jest w wolną wolą podczas snu? Czy odcięcie płata czołowego usuwa wolną wolę z myślenia?

Wniosek jest prosty wolnej woli nie ma w żadnym stanie umysłu. Wszystkie decyzje zdeterminowane są przez potrzeby i uczucia, na które człowiek nie ma wpływu


Krystek. Moim zdaniem sciemniasz. Sprytnie nazucasz swoje pragnienia otrzymania definiscji wolnej woli. Podstawowy podrecznik logiki formalnej poda ci w jaki sposob mozesz probowac definiowac pojecia. Moze to byc, oczywiscie twoja widzimisiowa definicyjka, ale inni moga miec inna. Wg tego co czytam w twoim poscie, to jedyunie to mozna przyjac za wolna wole, co zgadza sie z twoimi postulatami. Wyobraz sobie jednak, ze nie musi tak byc. Mozna przyjac inne definicje, i moze ci sie to wcale nie podobac - wolna twoja wola aby sie z tym niezgadzac.

Moja robocza definicja wolnej woli: wolnosc Krystka do nie zgadzania sie z moimi uwagami powyzej. A moze Krystek jest zdeterminowany do niezgadzania sie z jeremiaszem szarym? To ci dopiero byloby zdeterminowanie!!! Zapisane chyba w gwiazdach! I tak Krystek stal sie nadwornym magiem-znawca horoskopow.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:46, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
To opisz nam wreszcie "wolność woli" nie myląc pojęć.

Jeszcze raz? Wolna wola polega na tym, że przyczyną wydarzenia jest jakieś "ja". Pewno dalej mogę więc już nie pisać, bo ty nie tylko w "ja" nie wierzysz, lecz co gorsza - do tej pory wciąż wyobrażasz sobie, że pisząc o "ja", piszę o tym, o czym nie piszę... Rozmawia się nam więc wyjątkowo trudno.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 6:13, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Jeszcze raz? Wolna wola polega na tym, że przyczyną wydarzenia jest jakieś "ja". Pewno dalej mogę więc już nie pisać, bo ty nie tylko w "ja" nie wierzysz, lecz co gorsza - do tej pory wciąż wyobrażasz sobie, że pisząc o "ja", piszę o tym, o czym nie piszę... Rozmawia się nam więc wyjątkowo trudno.

Już tak nie dramatyzuj. Mogę przyjąć bez problemu, że przyczyną pisania tego postu, jest "moje ja". Wyższy stopień abstrakcji. Co to jednak ma wspólnego z wolnością? Przedstaw mechanizm za tym stojący. Bo treść tego postu nie bierze się znikąd. Ma swoje przyczyny tak, w mojej nauce pisania, obsługi komputera i internetu, jak i w zdobytej przeze mnie wiedzy, znajomości ciebie i kontekstu tej dyskusji. Wyłuskaj mi proszę w tym ogromie czynników, element wolny. Coś co jest niezależne, czyli bezprzyczynowe. To samo tyczy się "ja". Opisz mi coś w "Ja" co jest wolne. W sumie na jedno wychodzi, ale może tak będzie ci łatwiej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:36, 22 Kwi 2011    Temat postu:

To, że czynników wpływających na działanie jest wiele, w niczym nie zmienia faktu, że jednym z tych czynników mam prawo być ja.

A czym jest to coś i jak wygląda mechanizm? Aby w ogóle o tym zacząć rozmawiać, musielibyśmy jakoś dogadać się co do tego, o czym jest mowa, gdy mowa jest o "ja". To raz. Dwa natomiast (powiązane z tym "raz"): co to właściwie jest mechanizm? Odpowiedź na pytanie o to, jaki jest mechanizm, pociąga bowiem za sobą następne, identyczne pytanie, pytanie o mechanizm tego mechanizmu...


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pią 13:39, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 13:43, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Owszem. Różnica polega na tym, że moje "ja" nie zmienia nagle natury na inherentnie istniejące. Ja je dalej rozkładam na przyczyny, której mają swoje przyczyny, ty nadajesz mu inną naturę. Skoro uważasz, że twoje "Ja" nie ma przyczyn go tworzących, to skąd się bierze? W jaki sposób jest zmienne jeśli jest? Skąd się wzięło ? itd. Wiesz o co pytam...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12435
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:55, 22 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 10:13, 24 Kwi 2011, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 14:41, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Z tego co pamiętam, to miałeś ignorować moje posty. Nie łam tej obietnicy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:56, 22 Kwi 2011    Temat postu:

wuj napisał:
Wolna wola polega na tym, że przyczyną wydarzenia jest jakieś "ja". Pewno dalej mogę więc już nie pisać, bo ty nie tylko w "ja" nie wierzysz, lecz co gorsza - do tej pory wciąż wyobrażasz sobie, że pisząc o "ja", piszę o tym, o czym nie piszę... Rozmawia się nam więc wyjątkowo trudno.
Barah przedtem w odpowiedzi napisał:
Już tak nie dramatyzuj. Mogę przyjąć bez problemu, że przyczyną pisania tego postu, jest "moje ja". Wyższy stopień abstrakcji.
A teraz Barah napisał:
Różnica polega na tym, że moje "ja" nie zmienia nagle natury na inherentnie istniejące. Ja je dalej rozkładam na przyczyny, której mają swoje przyczyny, ty nadajesz mu inną naturę. Skoro uważasz, że twoje "Ja" nie ma przyczyn go tworzących, to skąd się bierze? W jaki sposób jest zmienne jeśli jest? Skąd się wzięło ? itd. Wiesz o co pytam...

Czyli jednak wracamy do tego, co zacytowałem na początku: dalej mogę więc już nie pisać, bo ty nie tylko w "ja" nie wierzysz, lecz co gorsza - do tej pory wciąż wyobrażasz sobie, że pisząc o "ja", piszę o tym, o czym nie piszę...

Oczywiście, możemy teraz powrócić do dyskusji o "ja". Może za którymś nawrotem osiągniemy sukces; niechaj żywi nie tracą nadziei. Możemy wyjść tym razem od pytania o wolność woli, drogą, którą naszkicowałeś. Ale prowadzi ta droga nie wprost do odpowiedzi na pytanie, czym jest wolność woli, lecz - jeśli dojdziemy do porozumienia - do odpowiedzi na pytanie, co to jest "ja".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 15:28, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Nie wiem po co robisz skok w bok, mogę się tylko domyślać. Czy pytania, które zadałem były niejasne, czy zbyt skomplikowane?
Doskonale wiem, na czym skończy się dyskusja o "ja" i nie potrzebuję tego przechodzić jeszcze raz. Możesz bazować na swojej koncepcji "ja", nie przeszkadza mi to, dopóki odpowiadasz na pytania i nie uciekasz w niepoznawalne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16951
Przeczytał: 97 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:36, 22 Kwi 2011    Temat postu:

wujzboj napisał:
Barah przedtem w odpowiedzi napisał:
...

Czyli jednak wracamy do tego, co zacytowałem na początku: dalej mogę więc już nie pisać, bo ty nie tylko w "ja" nie wierzysz, lecz co gorsza - do tej pory wciąż wyobrażasz sobie, że pisząc o "ja", piszę o tym, o czym nie piszę...

Od jakiegoś czasu zorientowałem się, że z Twoim Przedpiscą dyskusja jest jak z Chińczykiem, który nie zna polskiego (a ja nie znam chińskiego) - tzn. ma On jakąś swoją koncepcję i używa tych samych słów w tekstach. Tyle, że to trochę tak, jakby jeden pisał o zamku w drzwiach, a drugi o zamku krzyżackim w Malborku; jeden o parze wodnej, drugi o parze spodni...
I wg mnie szkoda jednak wysiłku na taką dyskusję, bo wszystko wskazuje na to, że Barah nie ma najmniejszej ochoty choćby PRZYJRZEĆ SIĘ rzeczywistej treści, którą pragniesz zawrzeć w swoim przekazie. A już na pewno nie ma zamiaru używać w dalszej dyskusji słów w znaczeniu, jakie zaproponowałeś.
W zamian będzie pielęgnował naiwny, niezgodny z tym co wielokrotnie opisywałeś obraz wolnej woli. Ten obraz daje potem efekt w postaci niezmąconego samozadowolenia, bo dzięki niemu posiada się "rzetelne argumenty", aby ostatecznie skonstatować: jacy oni są głupi...


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pią 18:53, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 18:56, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Z tego co pamiętam, to ty zrezygnowałeś z przyczynowej natury świata, na rzecz boskiej. A takie komentarze do wuja to wysyłaj na priva, bo nie mają żadnej wartości merytorycznej i nie służą dyskusji.

Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:57, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:21, 22 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Czy pytania, które zadałem były niejasne, czy zbyt skomplikowane?

Czy moja odpowiedź była niejasna, czy zbyt skomplikowana?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:26, 22 Kwi 2011    Temat postu:

<moderacja> Bardzo proszę nie oceniać publicznie intencji ani inteligencji osób biorących udział w dyskusji. Prowadzi to tylko do eskalacji napięcia, i w żadnym stopniu nie ułatwia rozwiązania merytorycznego problemu. Regulamin zwraca na to uwagę. </moderacja>

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pią 22:27, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 7:34, 23 Kwi 2011    Temat postu:

wujzboj napisał:
Barah napisał:
Czy pytania, które zadałem były niejasne, czy zbyt skomplikowane?

Czy moja odpowiedź była niejasna, czy zbyt skomplikowana?

Nie na temat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22611
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:56, 23 Kwi 2011    Temat postu:

Przykro mi, ale według mojego rozumienia była ona jak najbardziej na temat. Jeśli jesteś innego zdania, proszę uzasadnij. Ja moje uzasadniłem w poście zawierającym ową odpowiedź.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 9:37, 24 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
dalej mogę więc już nie pisać

Mega treściwa odpowiedź. Dziękuję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16951
Przeczytał: 97 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:09, 25 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Z tego co pamiętam, to ty zrezygnowałeś z przyczynowej natury świata, na rzecz boskiej. A takie komentarze do wuja to wysyłaj na priva, bo nie mają żadnej wartości merytorycznej i nie służą dyskusji.

Mój post jak najbardziej służy dyskusji. Wskazuje na to, że przynajmniej jeszcze jedna osoba (nie tylko Wuj) ma podobne rozumienie terminu wolna wola.
Wydaje mi się, że warto to zasygnalizować i Wujowi, i innym forumowiczom, którzy mogą odnieść złudne wrażenie równoprawności podejścia Twojego i Wuja. Póki co jest więc 2 do 1 na korzyść koncepcji wolnej woli, którą ja określiłbym jako nienaiwną, niespłyconą.
Warto też zwrócić uwagę na problem pisania (Twojego) nie na temat. Mylnie (dla pozostałych dyskutantów) umieszczasz swój post o wolnej woli cytując tekst Wuja. Później jednak nie odnosisz się do koncepcji Wuja, tylko albo do własnej (niezgodnej z Wujową), albo w ogóle walisz jakąś luźną, pozbawioną uzasadnienia uwagą, która ma sugerować niekompetencję przedpiscy.
Te Twoje uwagi w ogóle nie podejmują kwestii poruszonych przez Wuja!
W ogóle. Polemika z Twojej strony leży i kwiczy!
Szkoda. Bo na początku, wcześniej jeszcze bardziej potrafiłeś odnosić się do tekstu, który cytujesz. Teraz już widzę z Twojej strony jedynie chaotyczne wymierzanie negatywnych epitetów i zero oznak rozumienia sensu przekazu, który krytykujesz. To żadna sztuka krytykować ogólnie, bez wskazania na treść. To żadna sztuka wklejać pierwsze lepsze filimiki, czy teksty z sieci, że one jakoby miałyby coś udowodnić.
Ja odnoszę wrażenie, jakbyś w ogóle nie łapał sensu, który Wuj zawarł w jego postach, ale żeby nie być "przegranym", na oślep walisz pejoratywnymi określeniami, które pasują do niemal każdego tekstu.
Szkoda. Miałem na początku lepszą opinię o Twoich umiejętnościach przyswojenia idei innych, niż kiedyś tam zaakceptowanych. Stajesz się ostatnio kompletnie niemerytorycznym dyskutantem.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pon 14:10, 25 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 15:19, 25 Kwi 2011    Temat postu:

Każdy kto przeczyta twój tekst powinien sobie go zapisać. Będzie miał na przyszłość świetny przykład bicia piany. Twój poważny ton jest żenujący i niedorzeczny, bo z naszej dyskusji o wolnej woli powstało niezłe tomiszcze. Dałem ci tyle okazji ile chciałeś, na przedstawienie swojej wizji. Za każdym razem zostawałeś z gołym tyłkiem i odwracając kota ogonem kierowałeś zarzuty ad personam. Oj, jak nie mogłeś się doczekać wuja w tym temacie... a jaki wielki zawód cię spotkał, bo on odpowiada tak samo jak ty, enigmatycznie i płytko, "ty nie rozumiesz", "mi chodzi o inne "ja" niż tobie"... Kiedy ma się ZERO argumentów, pozostają takie płytkie zabiegi, których celem jest zdyskredytowanie mojej osoby, bo w dyskusji nie macie nic do powiedzenia.
Jesteście beznadziejni. Pozostaje wam karmi cię na wzajem waszą próżnością. Chętnie poczytałbym waszą gdybologię, obawiam się jednak, że jak już nie będzie na kogo narzekać, nie będziecie mieli o czym pisać.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 15:30, 25 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16951
Przeczytał: 97 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:14, 25 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Każdy kto przeczyta twój tekst powinien sobie go zapisać. Będzie miał na pr... Kiedy ma się ZERO argumentów.

Argumenty są, ale Ty uparcie je ignorujesz, a potem "odnosząc się" znowu piszesz o czymś zupełnie innym. Nie zauważasz, że Twoje "odpowiedzi" są kompletnie nie na temat?...
Przypuszczam, że może i zauważasz, tylko się nie chcesz do tego przyznać. Zapewne nawet sam przed sobą. A świadczy o tym, ów nadęty, napastliwy ton, którym musisz się posiłkować, żeby przykryć wszystkie ucieczki od tematu, wszystkie sprowadzania dyskusji na tory, których Przedpisca nie sygnalizuje w swoich postach, ale które potem uparcie próbujesz mu wmówić.
Sorry, ale jak się czyta Twoje posty, to odnosi się wrażenie, że przestałeś rozumieć polską mowę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin