Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chemiczne wolnej woli ujęcie lobotomiczne
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24992
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:59, 16 Kwi 2011    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
rafal3006 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Czy w ogóle istnieje coś takiego, od czego COŚ ZALEŻY?


Istnieje, przykładowo wypowiadasz zdanie:
Jeśli ubrudzisz spodnie ...

Coś tu piszesz nie na temat. Problem nie dotyczy żadnych kłamstw, czy obietnic, więc wtrącasz te swoje uwagi zupełnie z boku dyskusji.


Dotyczy, dotyczy ... bo dzisiejsza matematyka kodując groźby implikacją prostą TOTALNIE odbiera ci wolną wolę (prawo do darowania kary).

Człowiek podlega pod algebrę Kubusia, czy mu sie to podoba czy nie, a nie ja tworzy, jak to jest w dzisiejszej "matematyce".

Matematyka w opisie wolnej woli jest tu decydująca, a znają ja doskonale wszystkie 5-cio latki z wyjątkiem ziemskich matematyków.

Dla ciebie wolna wola to jakiś tam mało znaczący impuls poza wynikaniem typu przyczyna-skutek. Prawidłowo wolna wola to IMPULS (punkt startowy) który doprowadza cie do darowania kary lub jej wykonania – matematycznie oba przypadki bez problemu uzasadnisz logicznie, te uzasadnienia sa równie dobre.
Płacz syna i jego błaganie o darowanie kary z powodu brudnych spodni możesz uwzględnić, ale nie musisz – to jest twoja matematyczna wolna wola.

Aksjomat znany ludziom od tysiącleci:
Wolna wola = brak determinizmu

Tak wiec mówiąc o wolnej woli automatycznie mówisz o determinizmie.

CND
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:27, 16 Kwi 2011    Temat postu:

Ponieważ wolna wola jest zdefiniowana i przez wszystkich rozumiana jest jako niezależna taka właśnie jest. Jeśli powiemy o niej, że jest wolą zależną to tak naprawdę zaczniemy mówić o nowym pojęciu. Wolna wola i wola zależna to pojęcia najbardziej ogólne. Oba pojęcia określają jedynie ocenę naszego myślenia dokonywaną przez nasz samych. Wolna wola i wola zależna nie istnieją poza umysłem człowieka. Występuje tylko w ludzkich myślach. Obca istota nie będącą człowiekiem, która chciałby podobnie jak my oceniać myślenie człowieka robiłaby to z poziomu własnego umysłu - nieludzkiego umysłu. Wówczas jej ocena naszego myślenia byłaby zupełnie czymś innym - czymś nowym w odniesieniu do wolnej woli i do woli zależnej.

Wolna wola i wola zależna istnieje tylko w umyśle człowieka, który tworzy swoje wyobrażenie i własną ocenę swojego myślenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24992
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:35, 16 Kwi 2011    Temat postu:

Wolna wole opisuje identyczna matematyka dla ludzi i zwierząt - implikacja prosta (obietnice) i odwrotna (groźby),

Syatem wychowania potomstwa jest identyczny u ludzi jak i u zwirzat, to syatem kar i nagród.

Groźby i obietnice twoarzysza kązdej istocie zywej od momentu narodzin do smierci - matematyka je obsługujaca jest JEDANA, identyczna dla ludzi i zwierzat.

Zauwazmy, że wszelkie bzdety dlaczego wstalem lewą noga a nie prawą, dlaczego wsiadłem do tramwaju a nie do autobusu to tak na prawde problem tła, totalnie nieistotny z punktu widzenia wolnej woli.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 23:37, 16 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11776
Przeczytał: 26 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:39, 16 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Czw 19:18, 21 Kwi 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22423
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:16, 17 Kwi 2011    Temat postu:

krystkon napisał:
Wolna wola i wola zależna nie istnieją poza umysłem człowieka. Występuje tylko w ludzkich myślach. Obca istota nie będącą człowiekiem, która chciałby podobnie jak my oceniać myślenie człowieka robiłaby to z poziomu własnego umysłu - nieludzkiego umysłu. Wówczas jej ocena naszego myślenia byłaby zupełnie czymś innym - czymś nowym w odniesieniu do wolnej woli i do woli zależnej.

A skąd to wiesz? Przecież nie jesteś "obcą istotą niebędącą człowiekiem"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22423
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:22, 17 Kwi 2011    Temat postu:

krowa napisał:
To jest determinizm w najczystszej postaci, że jedna liczba powoduje kolejną liczbę.

Być może. Ale ja nie wiem, co znaczy, że jedna liczba powoduje kolejną liczbę :(

krowa napisał:
Jeżeli teraz na zegarze czasu jest godzina 23:15 to jest to warunek że za minutę będzie 23:16

To nie jest determinizm, lecz umowa polegająca na numerowaniu zdarzeń kolejnymi liczbami.

krowa napisał:
Jeżeli ciało fizyczne znajduje się w punkcie początkowym w bezruchu, to ono jest praktycznie bezwymiarowe.

Nie wiem, o co ci chodzi.

krowa napisał:
Nie ma materii, nie ma masy, jego prędkość poruszania i czas życia wynosi 0.

Nie wiem, do czego się odnosisz i jak to się ma do pytania o sens "coś od czegoś zależy" w determinizmie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11776
Przeczytał: 26 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:57, 17 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Sob 23:05, 30 Kwi 2011, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11776
Przeczytał: 26 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:43, 17 Kwi 2011    Temat postu: Re: Chemiczne wolnej woli ujęcie lobotomiczne

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:45, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11776
Przeczytał: 26 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:02, 17 Kwi 2011    Temat postu: Re: Chemiczne wolnej woli ujęcie lobotomiczne

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Czw 19:20, 21 Kwi 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:56, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Może nierozumiejącym zobrazuję sposób rozumowania.

Wolna wola i wola zależna to pojęcia czysto ludzkie. Myślenie o myśleniu, które wpływa na myślenie. Myślenie o wolnej woli kogoś innego jest czymś innym aniżeli myślenie o własnej wolnej woli bo inaczej wpływa na oba te myślenia.

Jeżeli myślenie porównamy do wirowania cieczy w naczyniu a decydowanie położenia kaczki na wirującej cieczy. To zagadnienie wolnej woli polega na tym, że staramy się ustalić czy jeżeli kaczkę postawimy w określonym miejscu na wirze to będziemy w stanie ustalić jej położenie po pewnym czasie. Przy czym myślenie o samej woli jest tworzeniem nowego wiru w wirze, który zmienia położenie kaczki. Podobnie kiedy ktoś inny stara się sprawdzić jak wiruje nasza ciecz to badając ją oddziaływuje na wirowanie i w ten sposób zmienia położenie kaczki.

Nie można zbadać przemian energii w inny sposób niż oddziaływując na te przemiany.

Wolna wola istnieje ponieważ nigdy nie wiemy jakie jest położenie kaczki na naszym wirze.
Wola jest całkowicie zależna ponieważ możemy ustalić jakie byłoby położenie kaczki gdybyśmy nie sprawdzali jej położenia.

Oba stwierdzenia są wg mnie prawdziwe. Wola jest wolna i całkowicie zależna jednocześnie. Zależy to wyłącznie od tego co uznamy za istotniejsze dla nas - czy to że nadal nie wiemy gdzie jest kaczka czy to, że potrafimy ustalić jej jakie byłoby jej położenie gdybyśmy tego nie ustalali.

Właściwie można uznać, że wolna wola pojawia się wszędzie tam gdzie kogoś to w ogóle interesuje. Jeżeli kamień zacznie się interesować własną wolą będzie miał wolną wolę i jednocześnie zależną.

Zgadzam się z Krową moim przyjacielem, że wszystko można sprowadzić do ruchu ale nasze umysły nie pracują na poziomie analizy ruchu więc wygodniej mi używać umysły na poziomie mojej logiki z użyciem powszechnie rozumianych pojęć.

Ponadto od razu nasuwa się pytanie do profesora Krowy. Skoro wszystko potrafisz sprowadzić do poziomu analizy ruchu to zdefiniuj mi życie na tym poziomie. Musisz mieć jakieś swoje wyobrażenie dla życia na tym poziomie. Sam ruch wg mnie jeszcze życiem nie jest. Przymus ruchu musi mieć swoje uzasadnienie matematyczne. Jakie jest twoje wyjaśnienie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 525
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:06, 17 Kwi 2011    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/usmiechnieta-matrix,5570.html

- tutaj odpowiedzi na wasze pytania i wątpliwości i dociekania i intuicje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 10:20, 17 Kwi 2011    Temat postu:

krystkon, ta iluzja wolnej woli, o której piszesz powstaje jako efekt niedoprecyzowania. Zbadaj dokładnie ten dodatkowy wir i zobaczysz, że on też jest w pełni zależny. Coś w pełnym momencie skierowało cię w kierunku myślenia o wolnej woli i to wytworzyło wir. On nie powstaje samoistnie.

Gdyby wolna wola istniała, to dzisiaj mógłbyś powiedzieć "chcę być odważny" i skoro wiesz co to jest odwaga to powinieneś spełnić tą zachciankę, bo wolnej woli nic nie ogranicza. Niestety wiemy, że spełnić tej zachcianki się nie da.
"Dzisiaj chcę być wrażliwy"
"Dzisiaj chcę być spokojny"
"Dzisiaj chcę być zdyscyplinowany"
"Dzisiaj chcę być solidny"
"Dzisiaj chcę być wyluzowany"
"Dzisiaj chcę być twórcy"
itd.
Takie deklaracje mogą mieć oczywiście pewien wpływ na naszą postawę, możemy sobie w stresujących sytuacjach powtarzać "będę spokojny" co będzie nas częściowo studzić, ale nie możemy o tym zadecydować i to kwestia natężenia czynników decyduje o naszej reakcji. Mamy więc zupełnie zdeterminowaną sytuację wywołującą stres, plus naszą deklarację. Nie jest ona jednak wolna, bo wcześniej postanowiliśmy ją na jakichś podstawach i z tych podstaw ją zbudowaliśmy.

Strach w obecnym świecie jest czymś niepożądanym. Odważni ludzie, którzy potrafią ryzykować zyskują więcej, mają wpływ na więcej i dzięki temu mogą układać życie po swojej myśli. Niech każdy kto uważa, że jego wola jest wolna, podejmie wolną decyzję o braku strachu. Jest to oczywisty zysk dla jednostki więc zamiast być umysłowym impotentem, może "zdobywać świat". Czas start !

Na jak krótko starczy ten zastrzyk odwagi wygenerowany przez mój post? Bo tylko to będzie czynnikiem wywołującym jakąkolwiek zmianę w waszej odwadze. Szybciutko zrozumiecie, ze jesteście bezsilni i w pełni kształtowani przez otoczenie, czyli impulsy (takie jak ten post). Każdy kto ma wolną wolę, błyskawicznie szybko powinien stać się drugim Rockefellerem.
Stare jak świat powiedzenie "z kim się zadajesz, takim się stajesz", nie wzięło się znikąd.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 10:23, 17 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:49, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Ja tylko potwierdziłem, że wolna wola istnieje w takim sensie, że nie potrafimy przewidzieć wszystkich decyzji, bo sprawdzając czynniki wpływające na decyzje możemy zmienić ją.

To jednak, że wolna wola istnieje w takim sensie ma znaczenie. W tej chwili wszyscy jesteśmy praktycznie całkowicie zdeterminowani w podejmowaniu decyzji a jakimś mikroskopijnym i nieistotnym stopniu mamy w sobie wolną wolę.

Stosując jednak analogię do życia kiedyś życiem był prawdopodobnie zalążek komórki. Coś co zaledwie wykazywało jakieś tam funkcje wchłaniania i wydalania.

Stosując nasz system oceny coś zupełnie nieistotnego i nie mającego wpływu na nic. To jednak zrodziło życie, które w tej chwili całkowicie zmienia świat i nie wiadomo co zmieniać będzie jeszcze. Z wolną wolą może być podobnie. W przyszłości być może naszymi myślami będziemy zmieniać nasze uczucia - to nie jest wykluczone.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 20:36, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
W przyszłości być może naszymi myślami będziemy zmieniać nasze uczucia - to nie jest wykluczone.

To, że myślami zmieniamy nasze uczucia nie jest niczym nadzwyczajnym. Te myśli jednak nie są wolne, a zdeterminowane przez wcześniejsze zdarzenia i impulsy z otoczenia.

Cytat:
Ja tylko potwierdziłem, że wolna wola istnieje w takim sensie, że nie potrafimy przewidzieć wszystkich decyzji, bo sprawdzając czynniki wpływające na decyzje możemy zmienić ją.

Jesteśmy tylko dodatkowym czynnikiem ją kształtującym. Nie możemy dowolnie jej zmieniać, bo nasza pozorna dowolność jest zdeterminowana.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16060
Przeczytał: 104 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:56, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Jesteśmy tylko dodatkowym czynnikiem ją kształtującym. Nie możemy dowolnie jej zmieniać, bo nasza pozorna dowolność jest zdeterminowana.

Jeśli jesteśmy w naszych myślach zdeterminowani, to nie ma sensu oczekiwać na cokolwiek - stanie się do co musi. Nie ma sensu mieć pretensji do ludzi - robią to co muszą. Nie ma sensu myśleć o sobie w kategoriach - czy robię dobrze, czy źle - robię to co wynika jednoznacznie z historii wszechświata.

Czy potrafisz tak myśleć? Czy potrafisz nie mieć do nikogo pretensji o nic?!
Tak naprawdę.

Czy potrafisz odrzucić myśl, że jest jakieś dobro i zło, bo skoro odpowiedzialność jest ułudą, to także dobro, zło, wybór świadczący o czymkolwiek są ułudą. Czy Twoja świadomość potrafi to w pełni przyjąć? Tak w pełni do końca, do najdrobniejszego szczegółu.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Nie 20:57, 17 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 21:45, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Czy potrafisz tak myśleć? Czy potrafisz nie mieć do nikogo pretensji o nic?!
Tak naprawdę.

Nie posiadanie pretensji do kogoś wymagałoby niezależności od zdarzeń, hormonów, pogody itd...
Cytat:
Czy potrafisz odrzucić myśl, że jest jakieś dobro i zło, bo skoro odpowiedzialność jest ułudą, to także dobro, zło, wybór świadczący o czymkolwiek są ułudą.

Nie sądziłem, że możesz nie zdawać sobie sprawy z relatywności dobra i zła. To przykre. Tylko fanatyczni religianci wiedzą na 100% co jest dobre, a co złe.

Cytat:
Czy Twoja świadomość potrafi to w pełni przyjąć? Tak w pełni do końca, do najdrobniejszego szczegółu.

Gdybyś rozumiał to w wystarczająco dużym stopniu, twoja świadomość wołałaby "więcej! więcej!". Twoim problemem jest odbieranie tego, jako coś złego. Do póki nie zrozumiesz tego na gruncie logicznym, będziesz bronił z trudem tego, czego nie masz, nigdy nie miałeś i nie będziesz miał. No, ale obdarzony wolną wolą, jesteś... wolny! Możesz być wiecznie szczęśliwy, niezależnie od okoliczności. Wystarczy, że tego chcesz.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 21:48, 17 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:15, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Barah zmieniłem zdanie w tej sprawie. Matematyka nie obejmuje życia. Gdyby wszystkie równania się zgadzały w 100% jak to przedstawiasz i wszystko dało się rozłożyć na czynniki pierwsze - byłaby wyłącznie nieożywiona materia, która chaotycznie zderzałaby się o siebie.

W procesach przemiany materii ożywionej o ile mi wiadomo nie ma żadnej wartości dodanej w porównaniu z przemianą materii nieożywionej. Jednak jakaś siła ukierunkowuje tą przemianę materii.

Ta sama siła modeluje procesy przemiany materii będące myśleniem. Jeżeli masz na myśli wolę zależną od niezdefiniowanej siły stanowiącej o życiu - to jest ona zależna. Ale nie mogę wykluczyć, na podobieństwo grawitacji, że moje życie i moja świadomość są źródłem tej siły. Wówczas ja sam również wpływam na tą siłę, która stanowi o moim myśleniu i mojej świadomości.

Myślę, że wpierw należałby sobie postawić pytanie czym jest życie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24992
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 5:47, 18 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
krystkon, ta iluzja wolnej woli, o której piszesz powstaje jako efekt niedoprecyzowania. Zbadaj dokładnie ten dodatkowy wir i zobaczysz, że on też jest w pełni zależny. Coś w pełnym momencie skierowało cię w kierunku myślenia o wolnej woli i to wytworzyło wir. On nie powstaje samoistnie.

Gdyby wolna wola istniała, to dzisiaj mógłbyś powiedzieć "chcę być odważny" i skoro wiesz co to jest odwaga to powinieneś spełnić tą zachciankę, bo wolnej woli nic nie ogranicza. Niestety wiemy, że spełnić tej zachcianki się nie da.
"Dzisiaj chcę być wrażliwy"
"Dzisiaj chcę być spokojny"
"Dzisiaj chcę być zdyscyplinowany"
"Dzisiaj chcę być solidny"
"Dzisiaj chcę być wyluzowany"
"Dzisiaj chcę być twórcy"
itd.
Takie deklaracje mogą mieć oczywiście pewien wpływ na naszą postawę, możemy sobie w stresujących sytuacjach powtarzać "będę spokojny" co będzie nas częściowo studzić, ale nie możemy o tym zadecydować i to kwestia natężenia czynników decyduje o naszej reakcji. Mamy więc zupełnie zdeterminowaną sytuację wywołującą stres, plus naszą deklarację. Nie jest ona jednak wolna, bo wcześniej postanowiliśmy ją na jakichś podstawach i z tych podstaw ją zbudowaliśmy.

Strach w obecnym świecie jest czymś niepożądanym. Odważni ludzie, którzy potrafią ryzykować zyskują więcej, mają wpływ na więcej i dzięki temu mogą układać życie po swojej myśli. Niech każdy kto uważa, że jego wola jest wolna, podejmie wolną decyzję o braku strachu. Jest to oczywisty zysk dla jednostki więc zamiast być umysłowym impotentem, może "zdobywać świat". Czas start !

Na jak krótko starczy ten zastrzyk odwagi wygenerowany przez mój post? Bo tylko to będzie czynnikiem wywołującym jakąkolwiek zmianę w waszej odwadze. Szybciutko zrozumiecie, ze jesteście bezsilni i w pełni kształtowani przez otoczenie, czyli impulsy (takie jak ten post). Każdy kto ma wolną wolę, błyskawicznie szybko powinien stać się drugim Rockefellerem.
Stare jak świat powiedzenie "z kim się zadajesz, takim się stajesz", nie wzięło się znikąd.


Wolna wola w rozumieniu:
Wypowiadam dowolną zachcianke i musze ją spełnić
bo jak nie mogę to nie mam wolnej woli

... to definicja "wolnej woli" IDIOTY !
Takie coś to definicja CHAOSU a nie wolnej woli, takie coś nie istnieje w przyrocdzie, nawet wsród zwiarząt.

Wolna wola to marzenia, zarówno realne (chcę byc bogaty), jak i nierealne (chcę byc ptakiem)

Wolna wola to jedno, a możliwość wykonania to drugie.
Przykład decyzji totalnie sprzecznej z otaczającym mnie światem - realizacja wolnej woli:
Jestem bardzo wierzącym katolikiem ale mając wolna wole mogę przejść do dowolnego innego wyznania.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 6:30, 18 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 6:50, 18 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Myślę, że wpierw należałby sobie postawić pytanie czym jest życie.

Możliwość powielanie się skutku.

Kubuś, przede wszystkim, jak do mnie mówisz to wstań i wyciągnij ręce z kieszeni.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 8:35, 18 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24992
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:29, 18 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:

Kubuś, przede wszystkim, jak do mnie mówisz to wstań i wyciągnij ręce z kieszeni.

... a ty spojrzyj w lustro, a zobaczysz w nim boga-cymbała, który udowodnił matematycznie iz wolna wola w sensie absolutnym jest picem :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 8:30, 18 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 8:34, 18 Kwi 2011    Temat postu:

I nie dłub w nosie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11776
Przeczytał: 26 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:35, 18 Kwi 2011    Temat postu:

darujmy sobie miłość lub litość

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Wto 18:07, 19 Kwi 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 8:39, 18 Kwi 2011    Temat postu:

Na moim awatarze to widać twojego siusaka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24992
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:41, 18 Kwi 2011    Temat postu:

krowa napisał:
Barah napisał:
Kubuś, przede wszystkim, jak do mnie mówisz to wstań i wyciągnij ręce z kieszeni.

Patrzajcie ludzie, Barah to WYPISZ WYMALUJ klon Baryckiego.
WYPISZ jak w cytacie
WYMALUJ jak na awatarze

HAHAHAHA!!!

Barah bardzo chcialby być klonem Baryckiego, ale póki co do pięt mu nie dorasta.
Barycki wyśmial matematyczny dowód Baraha jakoby wolna wola człowieka byla picem.

Barycki doskonale wie że nie da sie udowodnić ani istnienia wolnej woli w sensie absolutnym, ani jej nie istnienia ... o czym bóg-barah nie ma najmnieszego pojecia :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 8:45, 18 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 8:43, 18 Kwi 2011    Temat postu:

9:45, przedszkolaki idą na spacer po parku. Raz! Raz!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin