Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co to jest zło?
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:05, 18 Kwi 2006    Temat postu: Co to jest zło?

Zło pojmowane może byc m.in jako brak dobra (np. choroba to zło przez wzgląd na brak dobra jakim jest zdrowie)

Dalej, zło metafizyczne, a więc jako konkretnie istniejący pierwiastek w świecie, obok przeciwnego, jakim jest dobro

Rozważania na temat zła ( w tym wątku) i dobra (w innym) ma posłużyć do podjęcia wątku dla majsterkowiczów przy dekalogu (tez jest taki wątek w dziale katolicyzm).

Zapraszam do dyskusji :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 17:53, 18 Kwi 2006    Temat postu:

Zło jest jawnym sprzeciwem funkcjonującym z premedytacją dla działania i udzielania się Miłości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:16, 18 Kwi 2006    Temat postu:

Zlo rozumiem jako brak dobra (patrz rownolegly watek Co to jest dobro). Zlo metafizyczne nie istnieje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:44, 18 Kwi 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
Zlo rozumiem jako brak dobra (patrz rownolegly watek Co to jest dobro). Zlo metafizyczne nie istnieje.


A więc i szatan tez nie istnieje :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:07, 18 Kwi 2006    Temat postu:

Szatan to nie "zlo metafizyczne". Nie zapominaj, ze i jego stworzyl Bog. Bog WIEDZIAL, KOGO TWORZY. Szatan to aniol upadly. Aniol, ktory koszmarnie zbladzil na swojej drodze do Boga - a ze spadal z Bardzo Wysokiego Stolka, to i Bardzo Nisko upadl.

Jak to mawiaja: "dobrymi intencjami jest pieklo wybrukowane"...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:13, 18 Kwi 2006    Temat postu:

+
Oo. Wuju, nie przeginasz czasem? Szatan stał się wrogiem Boga Stwórcy na własne życzenie, wypowiadając owe "non serviam".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:15, 18 Kwi 2006    Temat postu:

Kto stworzyl szatana?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:28, 18 Kwi 2006    Temat postu:

+
Sam sie stworzył swym "NIE" ku Panu Bogu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:24, 18 Kwi 2006    Temat postu:

Kto stworzyl tego, ktory powiedzial NIE?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 0:41, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Zgoda Bóg nie stworzył szatana stworzył anioła, który stał się z własnej inicjatywy (woli) szatanem.
Tak jak Bóg nie stwarza mordercy czy złodzieja lub pijaka tylko stwarza człowieka, który staje się z własnej woli mordercą, złodziejem lub pijakiem.

Ale faktem jest, że odpowiedzialność za stworzenie takiego, a nie innego aniołka zdolnego do bycia przeciwnikiem samego Boga (swojego stworzyciela) jest sam stworzyciel i zapewne Bóg o tym dobrze wiedział, jakie ziółko stworzył.
Jednym słowem > można nie być bezpośrednim inicjatorem zaistnienia zła, ale jego zaistnienie w jakiś sposób akceptować <. Choćby przez wiedzę, że to zło może zaistnieć.
To stworzenie aniołka zdolnego do zła przypomina mi szkolenie żołnierzy w wojsku do posługiwania się bronią różnego rodzaju.
Z jednej strony żołnierz pełni zaszczytną służbę, jaką jest obrona ojczyzny przed wrogiem, a z drugiej strony ta jego wyszkolona umiejętność posługiwania się bronią może być wykorzystana w jakże haniebnym celu mordowania ludzi często tak się zdarza, że niewinnych.
***
Może Bóg lubi mieć przeciwników?
Zło wszelkiego rodzaju nadaje się do tego jak najbardziej. Takie jest moje zdanie.
***
Odpowiedzcie mi na takie jeszcze pytanie; kto jest bardziej odpowiedzialny za tragedię (śmierć ludzi) Hiroszimy ci, co bombę atomową zaprojektowali i skonstruowali czy raczej ci, którzy jej użyli do zbombardowania Hiroszimy? :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mirecque




Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 5:35, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Ja powiedziałbym, że winni są ci, którym do głowy przyszło aby odkrycie naukowe wykorzystać do zabijania ludzi. A ci co to tworzyli i użyli też są winni, to czywiste.

Ale tutaj poruszyliście temat "winy" Boga za stworzenie szatana.

Jedyną Jego winą jest Miłość, w imię której obdarował swoje stworzenia wolną wolą i pozwolił im robić co chcą nie niszcząc ich.

Gdyby tak nie było, to ja chyba nadawałbym się do zniszczenia ze swoimi złymi skłonnościami. I nie jest to fałszywa pokora, tylko fakt.

Cieszmy się więc, że Bóg nie niszczy stworzeń, które Mu się sprzeciwiają. Ale daje możliwość schowania się w Nim samym przed takimi przeciwnikami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:22, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Wuju, wiem do czego dążysz - chcesz z ust księdza usłyszeć, że Bóg stworzył Szatana. Ale nic z tego. Doskonale wiesz, że tak nie było. Bo Bóg nawet i śmierci nie stworzył lecz ten kto ja uczynił to człowiek.

Bóg=Tak
Pójście za podszeptem złego=NIE względem Boga.

Nasz Bóg jest Bogiem pokoju jedności i pojednania, tam gdzie zakrada sie egoizm, włąsny interes tam mowa o anihilacji (przynajmniej częściowej) owego TAK dla Boga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:27, 19 Kwi 2006    Temat postu:

+
Regmenie, co powiesz na porównanie ludzkiego żywota do koryta rzeki?

Po lewej ręce samo zło, po prawej ręce samo dobro. Jeśli płyniesz środkiem koryta jest OK widzisz zło i dobro tak samo. Jeśli płyniesz za blisko lewego brzegu widzisz tylko zło, za blisko prawego - samo dobro.

Mnie się zdaje, że nie tyle Bóg lubi mieć przeciwników, ile bardziej nie jest egoista i pozwala nam wybierać miedzy Nim a szatanem, ot co...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 18:11, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Marku!

Jeśli zło nie jest faktycznym przeciwnikiem Boga tylko czymś zrodzonym w naszych umysłach to gdzie jest jego źródło?
Czy mam rozumieć, że pierwiastek zła tkwi w stworzeniu Bożym poczynając od anioła, który staje się szatanem poprzez człowieka, który wybrał to, co wybrał, a kończąc np. na lwie, który zamiast jeść (...?) zjada na śniadanie gazelę, której taką oto role przypisał Dobry Bóg?
Tak, więc dochodzimy do absolutnego dualizmu? A jeśli się mylę (zapewne tak jest) to gdzie tkwi mój błąd?
Jeśli Bóg kocha nas i wszystko, co jest na tym świecie to, dlaczego nie chroni nas/wszystko przed złem?
Może jest tak jak niektórzy twierdzą, że Bóg nie jest wszechmogącym z racji dania stworzeniu możliwości wyboru, a więc ta nasza dana nam wolność wyboru ogranicza możliwości Boga?
Marku powiedz mi jak sądzisz, co jest przyczyną, że tak często wybieramy ten lewy brzeg rzeki? :think: Przecież stworzeni jesteśmy jako istoty zdolne do czynienia dobra, a wiec do wybierania tego prawego brzegu.
***
A ja wierzę, że Bóg lubi przeciwników.
W końcu to ich darzy największą miłością!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:40, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Regmen napisał:

1. Jeśli zło nie jest faktycznym przeciwnikiem Boga tylko czymś zrodzonym w naszych umysłach to gdzie jest jego źródło?
2. Czy mam rozumieć, że pierwiastek zła tkwi w stworzeniu Bożym poczynając od anioła, który staje się szatanem poprzez człowieka, który wybrał to, co wybrał, a kończąc np. na lwie, który zamiast jeść (...?) zjada na śniadanie gazelę, której taką oto role przypisał Dobry Bóg?
3. Tak, więc dochodzimy do absolutnego dualizmu? A jeśli się mylę (zapewne tak jest) to gdzie tkwi mój błąd?
4. Jeśli Bóg kocha nas i wszystko, co jest na tym świecie to, dlaczego nie chroni nas/wszystko przed złem?
5. Może jest tak jak niektórzy twierdzą, że Bóg nie jest wszechmogącym z racji dania stworzeniu możliwości wyboru, a więc ta nasza dana nam wolność wyboru ogranicza możliwości Boga?
6.Marku powiedz mi jak sądzisz, co jest przyczyną, że tak często wybieramy ten lewy brzeg rzeki? Thinking Przecież stworzeni jesteśmy jako istoty zdolne do czynienia dobra, a wiec do wybierania tego prawego brzegu.
***
A ja wierzę, że Bóg lubi przeciwników.
W końcu to ich darzy największą miłością!!!


Na początek mea culpa. Za dużo dałem uproszczeń.

1+2. Źródłem jest odrzucenie dobra, częściowe/całkowite, by mieć troszkę/całość miejsca na "siebie" a nie na Pana Boga
A Pan to dopuszcza, bo nie może zaprzeczyc sobie w wolności. I nie mozna dopuścić do mówienia o złu tylko w kategorii bytu myślnego. Ono po prostu jest. Tam, gdzie nie ma Boga, tam swawoli szatan. Pustka, jaką tworzy wolna wola człowieka musi byc zapełniona. A kosmaty na to, jak ja na lato! To tak jak szkliwo na zebach. Jak się zetrze, i ząbków nie myjemy/nie leczymy wówczas nasze zabki atakuje próchnica i jest problem.

3. Nie ma mowy o dualizmie.
4. Chroni cały czas, ale człowiek nie potrafi/nie chce z Bogiem współpracować. Pamietasz jak Paweł Apostoł mówi o glinianych naczyniach? Rzecz w tym, że jeden człek to naczynie zdolne pomieścić 1000 litrów łaski Bożej, a inny tylko 10 litrów.

5. Czy chcemy mieć Boga egoistę? Myśle, ze to byłby absurd. Zatem Bóg daje alternatywę.

6. Myśle, że nade wszystko dla tego, że brak nam ufności w dobra przygotowane nam przez Boga. I wolimy napierac sami ku temu, co tajemnicze, co daje doznanie dreszczyku i adrenalina idzie w górę.

co się zas tyczy tego pod gwiazdkami: Bóg nikogo nie przekreśla Regmenie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:25, 19 Kwi 2006    Temat postu:

ks.Marek napisał:
Wuju, wiem do czego dążysz - chcesz z ust księdza usłyszeć, że Bóg stworzył Szatana. Ale nic z tego. Doskonale wiesz, że tak nie było. Bo Bóg nawet i śmierci nie stworzył lecz ten kto ja uczynił to człowiek.

Moj drogi. Czy moglbys mi odpowiedziec na zadane ci pytanie? Brzmialo ono:

Kto stworzyl tego, ktory powiedzial NIE?

REGMEN napisał:
Bóg nie stworzył szatana stworzył anioła, który stał się z własnej inicjatywy (woli) szatanem.

Czyli to Bog stworzyl tego aniola takim, ze aniol ow wolal bycie szatanem?

Dobrze go stworzyl? Czemu wiec dobre stworzenie upadlo? O co sie potknelo? Chyba nie o dobro? A jesli o zlo - to skad to zlo sie wzielo?

A moze zle go stworzyl? Hmmm, to jakos nie trzyma sie kupy, prawda?

REGMEN napisał:
Może Bóg lubi mieć przeciwników?

I to jest dobre? Na przyklad, dla rodzaju ludzkiego? Vide wojny, stosy, sale tortur, choroby i inne skutki lubienia posiadania przeciwnikow?

REGMEN napisał:
kto jest bardziej odpowiedzialny za tragedię (śmierć ludzi) Hiroszimy ci, co bombę atomową zaprojektowali i skonstruowali czy raczej ci, którzy jej użyli do zbombardowania Hiroszimy?

Kto konstruuje zabojcza bron, jest odpowiedzialny za kazde zabojstwo dokonane za jej pomoca.

mirecque napisał:
Jedyną Jego winą jest Miłość, w imię której obdarował swoje stworzenia wolną wolą i pozwolił im robić co chcą nie niszcząc ich.

A kto ustalil granice mozliwosci? Przeciez te granice istnieja, prawda? O ile wiem, nie umiem - na przyklad - lewitowac. I jakos nie uwazam tego za drastyczne ograniczenie mojej wolnosci. Czemu wiec ten aniol upadl?

ks.Marek napisał:
pozwala nam wybierać miedzy Nim a szatanem

A potem pozwala im wspolnie smazyc sie w piekle? Jak myslisz, czy wybranie szatana to jest to, co dobrze stworzone stworzenie wybierze z wlasnej i nieprzymuszonej woli? A czy dobrze stworzony aniol wybierze z wlasnej i nieprzymuszonej woli przeciwko sobie? Dlaczego upadl ten aniol, ks.Marku? To NIE jest pytanie do zbycia polslowkiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:43, 19 Kwi 2006    Temat postu:

+
Vide! Chyba, że coś tu jest nie jasnego, to prosze wskaż, zapytaj - a ja odpowiem lub postara sie przynajmniej, OK?

x.M
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:06, 20 Kwi 2006    Temat postu:

Ale ja w ogole nie widze tam odpowiedzi na moje pytania. Jesli jest, to wytnij i wklej tu. Najlepiej przerabiajac ja przy okazji do takiej formy, zeby bylo widac, na co odpowiadasz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 16:33, 20 Kwi 2006    Temat postu:

Wujzboj napisał
Cytat:
Czyli to Bog stworzyl tego aniola takim, ze aniol ow wolal bycie szatanem?
Dobrze go stworzyl? Czemu wiec dobre stworzenie upadlo? O co sie potknelo? Chyba nie o dobro? A jesli o zlo - to skad to zlo sie wzielo?
A moze zle go stworzyl? Hmmm, to jakos nie trzyma sie kupy, prawda?


Wujuzboju odpowiedz na takie pytanie. Kto stworzył wojny, stosy, sale tortur, choroby? Czy stwórcą tego (zła) jest Bóg, który jest Miłością?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22804
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:06, 22 Kwi 2006    Temat postu:

Bog jest tworca tych, co to stworzyli wojny, stosy i sale tortur. Choroby mozna zaliczyc na poczet swiata fizycznego, ktorego tworca jest tenze Bog.

Bog stworzyl mozliwosc wojny, stosow i sal tortur, podobnie jak i mozliwosc choroby. Stwarzajac kazdego z nas i kazdego aniola, Bog wiedzial doskonale, jakie stoja przed nami mozliwosci i co sie moze nam przydarzyc. WSZYSTKO wiedzial.

Skoro zas wiedzial i mimo to pozwolil na taka mozliwosc, to cos w tym jest, prawda?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Angelus Novus




Dołączył: 16 Mar 2006
Posty: 397
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 21:55, 22 Kwi 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
Bog stworzyl mozliwosc wojny, stosow i sal tortur, podobnie jak i mozliwosc choroby. Stwarzajac kazdego z nas i kazdego aniola, Bog wiedzial doskonale, jakie stoja przed nami mozliwosci i co sie moze nam przydarzyc. WSZYSTKO wiedzial.

Skoro zas wiedzial i mimo to pozwolil na taka mozliwosc, to cos w tym jest, prawda?


Nie naleźy jednak wykluczać, że być może Bóg wie dużo, ale nie wszystko, że dużo może, ale też nie wszystko, że jest raczej nam przychylny, ale niekoniecznie kocha nas bezwarunkowo. To, że tak nam się przedstawia, to trochę mało.

Zlo moralne da się jeszcze intelektualnie jakoś wyjaśnić - że to konieczna druga strona naszej wolności itp. Ale po jakiego diabła te różne wirusy, trzęsienia ziemi i inne takie, od których umierają niemowlęta. Co takiego się dzieje z punktu widzenia "ekonomii zbawienia", kiedy małe dziecko kona w męczarniach i nikt nie może mu pomóc, bo w okolicy zaraza już wszystkich wygubiła. Nikt nawet o tym nie wie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:05, 22 Kwi 2006    Temat postu:

+
Wuju, Twoja metafizyka jest totalnie monistyczna. Zatem nie wiem jeszcze jak ci wyłożyc kawe na ławe. Poszukam, poprzypominam sobie

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:23, 22 Kwi 2006    Temat postu:

+
Źródłem czyli zapoczątkowaniem zła jest odrzucenie dobra, częściowe/całkowite, by mieć troszkę/całość miejsca na "siebie" a nie na Pana Boga.
A Pan to dopuszcza, bo nie może zaprzeczyc sobie w wolności. I nie mozna dopuścić do mówienia o złu tylko w kategorii bytu myślnego. Ono po prostu jest. Tam, gdzie nie ma Boga, tam swawoli szatan. Pustka, jaką tworzy wolna wola człowieka musi byc zapełniona. A kosmaty na to, jak ja na lato! To tak jak szkliwo na zebach. Jak się zetrze, i ząbków nie myjemy/nie leczymy wówczas nasze zabki atakuje próchnica i jest problem.

Albo jeszcze inaczej. Mówi sie niekiedy, ze człowiek uciekł z warsztatu Pana Boga. Czemu? Otóż pomyslmy - jeżeli Bóg jesr miłościa - Agape - to czy by stawiał ostatecznie jakieś warunki człowiekowi: zakaz korzystania z drzewa życia, poznania dobrego i złego?

Wuju, zobacz: nikt z nas, ludzi nie potrafi tak do końca zawsze rozpoznać wszystkiego dobra, jakie mamy do zrobienia. Wiele rzeczy bierzemy gwałtem, nie mając do nich prawa - ale nigdy tez nie mamy pewności że rzeczy te wskutek naszego życia OK z Panem Bogiem i tak byłyby naszy udziałem. Zgodzisz się?.

Podam rekapitulacje w punktach:
1. człowiek nie chciał czekać - łamie "zakaz"
2. nie był pewien podobieństwa do Boga - to go do złamania przypiliło
3. Przychodzi Ten, który uczy czekać, a więc Chrystus

pzdr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Angelus Novus




Dołączył: 16 Mar 2006
Posty: 397
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 22:38, 22 Kwi 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:

A Pan to dopuszcza, bo nie może zaprzeczyc sobie w wolności.


A czemu Pan Bóg musiałby zaprzeczyć, gdyby tu był klimat lepszy? Bez trąb powietrznych, powodzi, trzęsień ziemi, tsunami... No i powietrze zdrowsze - bez różnych zarazków...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
post-nihilista




Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Miasto Łódź

PostWysłany: Nie 16:15, 23 Kwi 2006    Temat postu:

Rozumowanie jest proste:
(a) jeżeli Bóg jest stwórcą wszystkiego, to stworzył też szatana,
(b) jeżeli Bóg jest wszechwiedzący, to wiedział, jakie będą skutki stworzenia szatana,
(c) jeżeli Bóg jest wszechmogący, to mógł nie stwarzać szatana, a ponadto może go w każdym momencie unicestwić.

Jeżeli zatem Bóg istnieje i prawdziwe są zdania (a) - (c), to tym samym Bóg odpowiada za całe zło wyrządzane przez szatana - Bóg to zło przewidział, zaakceptował i dopuścił, a zatem ponosi za nie winę.

Analogiczną argumentację mozna powtórzyć, gdyby ktoś chciał argumentować, że zło i cierpienie jest rezultatem działań ludzi, a nie Boga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 1 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin