Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czego naprawdę (w życiu) chcemy?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 9:02, 12 Paź 2014    Temat postu:

Pojęcie samolubnych memów, jest tworem kultury. "Samolubność" obalona jest poprzez ich tendencja do grupowania i wzajemnego wspierania się. Zresztą, samo istnienie pojęcia (memu) "poświęcenia", jawnie i bezpośrednio obala teorię samolubności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:26, 12 Paź 2014    Temat postu:

A czy mem poświęcenia sam nie może być samolubny?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:28, 12 Paź 2014    Temat postu:

Na przykład zespół memów tworzy ideologię A, która mówi że należy wybić wszystkich nie podzielających tej ideologii. Po wybiciu zostają tylko nosiciele ideologii A.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 10:23, 12 Paź 2014    Temat postu:

Andy72 napisał:
A czy mem poświęcenia sam nie może być samolubny?

Czasem może, ale zazwyczaj nie jest. Nam wystarczy 1 przypadek obalający somolubność, a ponieważ "niesamolubne" akty istnieją, teorię samolubności można między bajki włożyć.

Cytat:
Na przykład zespół memów tworzy ideologię A, która mówi że należy wybić wszystkich nie podzielających tej ideologii. Po wybiciu zostają tylko nosiciele ideologii A.

Ok, ale w tej walce giną memy z sespołu A, które same nie uzyskają żadnych korzyści (wręcz przeciwnie), więc nie są samolubne. Przykład, kawaler umierający za ojczyznę.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Nie 10:26, 12 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:19, 12 Paź 2014    Temat postu:

Banjankri napisał:
więc nie są samolubne. Przykład, kawaler umierający za ojczyznę.

Odróżniasz memy od genów? Nie chciałbym więcej pisać aby nie rozprzestrzeniać genów cynizmu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 13:30, 12 Paź 2014    Temat postu:

Mało prawdobodobnę, że na takie pisanie skręcisz jakąś laskę :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:32, 12 Paź 2014    Temat postu:

Nie, chodziło mi o przedstawienie działań altruistycznych jako spowodowanych pasożytniczymi samolubnymi memami
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 13:43, 12 Paź 2014    Temat postu:

Jakie korzyści czerpie samolubny mem poświecenia, z utraty nosicieli? Wyraźnie widać, że taki mem dąży do samounicestwienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:51, 12 Paź 2014    Temat postu:

Mem który zabija swego nosiciela jest jak najbardziej samolubny. "Widzi" że poświęcając jednego męczennika dla idei może rozprzestrzenić tą ideę, zamiast jednego mamy już tysiąc nosicieli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 13:55, 12 Paź 2014    Temat postu:

W sumie racja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:58, 12 Paź 2014    Temat postu:

Tylko taki sposób patrzenia rozpowszechnia memy cynizmu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:07, 12 Paź 2014    Temat postu:

To dobrze, czy źle? I dla kogo, przede wszystkim?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:11, 12 Paź 2014    Temat postu:

Źle dla nas gdy memy zarażają nas cynizmem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:21, 12 Paź 2014    Temat postu:

Tu się nie zgodzę. Źle dla kultury, ale nie dla jednostki. Cynizm pozwala wyzwolić się spod jarzma kultury, zresztą w takim celu powstał jako filozofia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:23, 12 Paź 2014    Temat postu:

Cynizm to też mem kultury, dobre dla memu jest złem dla jednostki czyniąc ją cynkiem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:29, 12 Paź 2014    Temat postu:

Kultura to konstrukt, który można obalić przy użyciu jego części składowych. Cynizm, czy stoicyzm to właśnie takie części.

Zresztą, religia jako taka, jest zbiorem elementów służących obaleniu kultury. Oczywiście, co cie nie zabije to cie wzmocni, dlatego dzisiaj wielkie religie są podporą kultury. Nawet mały koncept, który kulturę obala, będzie zalążkiem nowej.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Nie 14:30, 12 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:36, 12 Paź 2014    Temat postu:

Tytuł wątku: Czego naprawdę (w życiu) chcemy?
Odpowiedź: szczęścia
Ideologie takie jak cynizm zabijają zdolność odczucia szczęścia, bo to myślenie "wszyscy są beznadziejni, ja też"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:40, 12 Paź 2014    Temat postu:

To jest wypaczone, nieprzemyślane spojrzenie na cynizm. Radzę zobaczyć jakie są korzenie tej myśli w starożytności. To właśnie odrzucenie norm społecznych prowadzi do szczęścia. Dlaczego? Bo normy społeczne działają na korzyść kultury, kosztem jednostki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:44, 12 Paź 2014    Temat postu:

Ma dwa znaczenia:
(1.1) wyzywające i lekceważące odnoszenie się wartości moralnych, nieliczenie się z uczuciami i odczuciami innych
(1.2) filoz. zespół poglądów greckiej szkoły filozoficznej Antystenesa; zob. też filozofia cynicka w Wikipedii
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:45, 12 Paź 2014    Temat postu:

1.1 powstaje z usunięcia pozytywnych aspektów 1.2.
"Współczesne rozumienie słowa cynizm jest efektem wybiórczego potraktowania doktryny cynickiej przez XVIII i XIX wiecznych historyków filozofii, akcentujących jego odrzucenie obowiązującego porządku społecznego." - wiki


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Nie 14:46, 12 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:47, 12 Paź 2014    Temat postu:

Polpot też odrzucał obowiązujący porządek społeczny
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 14:56, 12 Paź 2014    Temat postu:

Andy72 napisał:
Polpot też odrzucał obowiązujący porządek społeczny

Tak samo Jezus, Buddha, czy każdy inny Krishna. Wszystkich wrzucisz do jednego worka?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:03, 12 Paź 2014    Temat postu:

Budda umarł, twórca cynizmu umarł i inni pomarli. A Jezus zmartwychwstał
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3599
Przeczytał: 65 tematów


PostWysłany: Nie 15:07, 12 Paź 2014    Temat postu:

Aha :D.
Cynizm jest drogę do szczęścia. Niektórzy nawet uważali, że nakrótszą. Tylko cynizm w pełnym wymiarze filozoficzny, nie tylko jego wybrane aspekty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:09, 12 Paź 2014    Temat postu:

A jakie jest ten jego pełny wymiar filozoficzny?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin