Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy dżdżownica ma świadomość ?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 13:38, 24 Sie 2009    Temat postu: Czy dżdżownica ma świadomość ?

Cytat:
Wybór pokarmu nie jest przypadkowy – dżdżownice wykazują wyraźne upodobania. Decyduje w tym wypadku przede wszystkim zawartość azotu białkowego i łatwo rozkładalnych węglowodanów. Większość gatunków potrafi rozróżniać pobierany pokarm.

Takie są cwane. Do tego każdy kto próbował złapać rosówkę wie jakie to trudne. Moje pytanie brzmi, czy posiadają świadomość, a jeśli nie, to na jakiej podstawie wykonują wszystkie te "decyzje"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:11, 24 Sie 2009    Temat postu:

Zdefiniuj świadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 18:25, 24 Sie 2009    Temat postu:

Zdefiniuj definicje...
Zadałem pytanie, na które odpowie nawet dziesięciolatek (jak celnie, to już inna sprawa). Jeśli nie rozumiesz pojęcia świadomości opisz "na jakiej podstawie wykonują wszystkie te "decyzje"?". Nie komplikuj, odpowiadaj tak jak rozumiesz problem.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 18:26, 24 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 18:42, 24 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
Zdefiniuj świadomość.
to jakaś choroba???
przenosi się widać drogą kropelkową.

nie wiesz, Superstar, co to świadomość?
a tyle o niej gadacie z Wujem...

może Wuj zdefiniuje? ostensywnie...
hehe...

e, nie.
Wuj nie definiuje. innym karze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 18:55, 24 Sie 2009    Temat postu:

Tylko mi offtopa nie robić. :nie:
I odpowiadać, czy dżdżownica kuma czacze, czy nie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:44, 25 Sie 2009    Temat postu:

Idiota już tak nie kozaczy, tylko się zastanowi.

Z dżdżownica jest taki metodologiczny problem iż wszystko zależy od definicji, w tym wypadku typowo behawioralnej, bo se nawet z nią nie pogadamy.
A więc, jeśli w Twoim mniemaniu dżdżownica coś tam zareaguje i ta reakcja to przejaw świadomości, to dżdżownica ją ma, jeśli zaś no nie wiem, zdefiniować że aby mówić że coś ma świadomość trzeba aby się bało śmierci i do tego jeszcze o tym mówiło i wyrażało, no to chyba dżdżownica nie ma.
Definicja w tym wypadku ważna jak dla mnie.


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Wto 0:47, 25 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 3:05, 25 Sie 2009    Temat postu:

a jak się dowiesz, kochany, że idiota ma świadomość, jak nie behawioralnie?
introspekcją?

idiota już się zastanawiał.
dlatego jest idiota.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 8:33, 25 Sie 2009    Temat postu:

Skoro "potrafi rozróżniać pobierany pokarm" i odróżnia dotyk innego osobnika od twojego palca, to w jakimś stopniu "wie". "Dżdżownice wykazują wyraźne upodobania". Musze się powtarzać, ale jak widać, te żyjątka w jakiś sposób rozumieją świat. W czasie żerowania odchodzą na kilka metrów od swojej nory, ale zazwyczaj wracają.
Dlaczego tak drążę temat dżdżownicy.. bo wiem, że jak się ją rozetnie na 2 części, to będą dwie niezależne dżdżownice. Co się teraz dzieje ze świadomością? Czy obie części wrócą do tej samej nory? Czy będą siebie traktować, jak innego osobnika?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:44, 25 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
a jak się dowiesz, kochany, że idiota ma świadomość, jak nie behawioralnie?
No nie inaczej dlatego definicja jest kluczowa, przecie ja o tym.

Pewnie się rozplata na dwoje. Chyba nie ma takiej wyobrażalnej możliwości aby podmiot był dwoma podmiotami na raz, czy cuś, nawet nie wiem jak to napisać.
Ciężka spraw, ale to tylko biologa widzimisię czy ona tam coś ma czy nie.

EDIT:
Zaraz przecie Ojciec Pio był w dwu osobach, czy miejscach na raz. Tak jak ta dżdżownica, jeśli zatem może poznać siebie w tej drugiej połówce poprzez introspekcję to jest to jedna świadomość w dwu miejscach, jeśli zaś nie, no to są dwie nowe, tylko jak się tego dowiedzieć ?


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Wto 10:46, 25 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafik_man




Dołączył: 20 Sie 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 10:47, 25 Sie 2009    Temat postu:

Może zostane za to skrytykowany że znów psuje dyskusje no ale i tak napisze:

Cytat:

na jakiej podstawie wykonują wszystkie te "decyzje"?


Na jakiej podstwie? Bóg je takie stworzył:)

Barah napisał:

Moje pytanie brzmi, czy posiadają świadomość?


Posiadaj świadomość czy nie? Nie ważne, Bóg je stworzył, i przeto są dobre i potrzebne, tak że jęśli nie Musisz (no chyba że w obliczu śmierci) to nie zabijaj. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 11:21, 25 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
No nie inaczej dlatego definicja jest kluczowa, przecie ja o tym.

Jakąkolwiek definicje nie przyjmiesz, musisz się ustosunkować do problemu.
Cytat:
Zaraz przecie Ojciec Pio był w dwu osobach

O cho, zaczyna się.
Cytat:
Na jakiej podstwie? Bóg je takie stworzył

Zaczęło się...
Cytat:
Bóg je stworzył, i przeto są dobre

Na okonia dobre... ale nie pytam czy są dobre, czy niedobre.

BOGA SOBIE DARUJMY W TYM TEMACIE!

Jeśli obie połówki posiadają świadomość, świadczyć to może o tym, że świadomość nie jest cechą organizmu, a przestrzeni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:27, 25 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Cytat:
No nie inaczej dlatego definicja jest kluczowa, przecie ja o tym.

Jakąkolwiek definicje nie przyjmiesz, musisz się ustosunkować do problemu.
Myślałem że problemem jest czy ją ma, ale widzę że robi się ciekawie.
Cytat:
Jeśli obie połówki posiadają świadomość, świadczyć to może o tym, że świadomość nie jest cechą organizmu, a przestrzeni.
Przestrzeni ? Nie rozumiem, rozwiń myśl.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 11:34, 25 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
Jeśli obie połówki posiadają świadomość, świadczyć to może o tym, że świadomość nie jest cechą organizmu, a przestrzeni.
Przestrzeni ? Nie rozumiem, rozwiń myśl.

Świadomość nie pochodzi z jednostki, a jedynie w jednostce się manifestuje. Tak samo jak przepływ prądu manifestuje się w żarówce, nie pochodzi z niej.
Żarówka jest tylko narzędziem pozwalającym zaobserwować efekty przepływu. Teraz, od stopnia skomplikowania żarówki, zależy jak prąd będzie się manifestował.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 11:35, 25 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 525
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:18, 25 Sie 2009    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez Kori dnia Czw 10:01, 14 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 12:40, 25 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Ale jak się potnie dżdżownicę na sto części, to już chyba nigdzie sobie nie pójdą?

Jeden pierścień już nigdzie sobie nie pójdzie. Więc nie da nam żadnych wskazówek. Dżdżownica zregeneruje się, jeśli podzieli się ją na 2 części (nie znalazłem przykładu potwierdzającego więcej podziałów), ale np planarian'a można podzielić na więcej części (znalazłem przykład gdzie z 1 osobnika, powstały 3, w tym jeden trochę ułomny (ten ze środka).
Cytat:
To gdzie jest ta granica rodzielenia?

Granicą rozdzielania jest organizm, który potrafi sam funcjonować.

Cytat:
A dżdżownica ma mózg?

Kod:
Układ nerwowy


  Jest typu drabinkowo - zwojowego. Składa się z pary zwojów głowowych, obrączki okołoprzełykowej oraz dwóch pni nerwowych biegnących wzdłuż ciała pod brzusznym naczyniem krwionośnym. W każdym segmencie znajduje się para zwojów segmentalnych, a pnie nerwowe połączone są poprzecznymi spoidłami. Od zwojów głowowych, podprzełykowych i segmentalnych odchodzą liczne nerwy, tworzące obwodowy układ nerwowy.


Czyli ma mózg. Po rozerwaniu tylko jedna połówka ma mózg (reszta ma tylko zwoje segmentalne), druga nie, a mimo to funkcjonuje. Może potrafi sobie mózg zregenerować, ale to wtedy robi się jeszcze większa zagadka.

Cytat:
Człowieka jak przetniesz na pół, to już raczej nie będzie manifestował świadomości.

Po połówka, nie jest w stanie żyć. Jak wolfram w żarówce przetniesz na pół, też nie będzie świecił. Gdyby odpowiedź była prosta, to już dawno ktoś by jej udzielił.
Cytat:
Robi się ciekawie, ale trzeba to rozwinąć troszkę.

Mnie to ciekawi, bo motyw jednej świadomości pojawiał się już w starożytności.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 13:02, 25 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:25, 27 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Granicą rozdzielania jest organizm, który potrafi sam funcjonować.
A dla świadomości granicą jest introspekcja, ja nie czuję się Barahem ty Superstarem, nawet gdybyśmy odkryli iż nas w jednym laboratorium stworzono z tej samej gliny, nie miałoby to znaczenia.
Odwrotna sytuacja z Ojcem Pio, facet mówił iż jest w dwu miejscach na raz, no nic widać jest wyobrażalnym aby jeden podmiot w dwóch miejscach się manifestował.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Czw 19:07, 27 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
A dla świadomości granicą jest introspekcja, ja nie czuję się Barahem ty Superstarem, nawet gdybyśmy odkryli iż nas w jednym laboratorium stworzono z tej samej gliny, nie miałoby to znaczenia.

Stworzenie na początku to jedno, a rozdzielenie już świadomego organizmu to drugie.
Cytat:
Odwrotna sytuacja z Ojcem Pio, facet mówił iż jest w dwu miejscach na raz, no nic widać jest wyobrażalnym aby jeden podmiot w dwóch miejscach się manifestował.

A ja mówie, że byłem w trzech miejsca na raz. Pogadamy o tym? I od razu powiedz dlaczego nie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:07, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Stworzenie na początku to jedno, a rozdzielenie już świadomego organizmu to drugie.
A poród ? Przecie podobnie, wychodzi, odrywa się coś od ciała kobity, ale to nie ona, to coś nowego.

Barah napisał:
A ja mówie, że byłem w trzech miejsca na raz. Pogadamy o tym? I od razu powiedz dlaczego nie?
Hmm serio byłeś ? W takim razie tym bardziej nie rozumiem, dlaczego chcesz ten fenomen odrzucić , jest on moim zdaniem tutaj na miejscu, bo co jeśli dżdżownica pozostała by jednym podmiotem po rozerwaniu ? Była by nie dość że w 2 miejscach to jeszcze w dwu ciałach! Przyjmuję taki scenariusz za możliwy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 6:12, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
Barah napisał:
Stworzenie na początku to jedno, a rozdzielenie już świadomego organizmu to drugie.
A poród ? Przecie podobnie, wychodzi, odrywa się coś od ciała kobity, ale to nie ona, to coś nowego.

Jeśli rozerwanie dżdżownicy na pół, jest dla ciebie podobne do narodzin, to chyba musisz jeszcze poczytać o jednym i drugim, zanim się wypowiesz.
Cytat:

Barah napisał:
A ja mówie, że byłem w trzech miejsca na raz. Pogadamy o tym? I od razu powiedz dlaczego nie?
Hmm serio byłeś ? W takim razie tym bardziej nie rozumiem, dlaczego chcesz ten fenomen odrzucić , jest on moim zdaniem tutaj na miejscu, bo co jeśli dżdżownica pozostała by jednym podmiotem po rozerwaniu ? Była by nie dość że w 2 miejscach to jeszcze w dwu ciałach! Przyjmuję taki scenariusz za możliwy.

Serio... nie byłem. Nie mam powodu kłamać, bo jak widać, bardzo to miesza. Nie ma sensu dyskutować, o takim człowieku, bo od razu przychodzi mi do głowy, że jest religijnym mitomanem. Dżdżownica nie duplikuje swojego ciała, tylko regeneruje, więc nawet jeśli się uprzesz, to przypadek ojca Pio, nie jest taki sam.

Cytat:
Była by nie dość że w 2 miejscach to jeszcze w dwu ciałach! Przyjmuję taki scenariusz za możliwy.

A ja nie, bo byłby łatwy do zaobserwowania. Obie połówki zachowywałyby się tak samo, podobnie reagowałyby na bodźce, wróciłyby do tej samej nory... itp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:50, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Jeśli rozerwanie dżdżownicy na pół, jest dla ciebie podobne do narodzin, to chyba musisz jeszcze poczytać o jednym i drugim, zanim się wypowiesz.
No z jednego organizmu dwa byty. Chodzi o to iż ten drugi kawałek dżdżownicy nie ma mózgu ?
Cytat:
A ja nie, bo byłby łatwy do zaobserwowania. Obie połówki zachowywałyby się tak samo, podobnie reagowałyby na bodźce, wróciłyby do tej samej nory... itp.
Bo ja wiem, Pio chyba nie chodził razem, być może dżdżownica także tym bardziej że ciężko zapewne się jej zlokalizować, no i raczej nie ma sobie jak pomóc. Tak czy siak przyznasz że jest to wyobrażalne że taka dżdżownica jest w dwu miejscach :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 13:07, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
No z jednego organizmu dwa byty.

Czy aby na pewno ?
Można się zastanawiać (i tylko), w którym momencie płód uzyskuje świadomość, może plemniki ją mają, ale na pewno z jednego organizmu nie powstają dwa byty. Ludzie nie rozmnażają się przez podział.

Cytat:
Pio chyba nie chodził razem, być może dżdżownica także

Zakładając, że pierwsza część zdania jest prawdziwa, rozpoczynasz wnioskowanie. Gdzie tu rozsądek ?

Cytat:
Tak czy siak przyznasz że jest to wyobrażalne że taka dżdżownica jest w dwu miejscach

Nie. Jak mam to sobie niby wyobrazić ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:39, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Hmm jeszcze raz.

Mamy dżdżownicę, zaskakujące jest iż ten odkrojony kawałek który jest jakoby odpadem dżdżownicy porusza się.
Wnioskujesz czy zadajesz pytanie, czy to coś co się oderwało, jak i sama dżdżownica ma świadomość, to dlaczego nie zadać pytania czy się sama świadomość nie manifestuje w dwu organizmach ? Dlaczego takie pytanie jest Twoim zdaniem nie poprawne ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 22:51, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Bo bazujesz na "doświadczeniach" ojca Pio i uważasz, że łatwo sobie wyobrazić jedną świadomość w obu częściach dżdżownicy.

Jedyne logiczne, co przychodzi mi do głowy, to stwierdzenia, że połówka bez mózgu nie jest świadoma dopóki nie "zregeneruje" mózgu. Jest mechanizmem, bez świadomości. Później, wraz z wytworzeniem mózgu, pojawia się świadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:16, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Hmm to w takim razie wszystko sprowadza się ponownie do banału tj. behawioralnej definicji. Ja tam bym był za tym że ta dżdżownica nawet w jednym kawałku nie ma świadomości.
EDIT:
Chociaż jaki to banał, to powołanie się na widzimisię badacza, na "racjonalizm", czyli w sumie na co ?


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Wto 23:20, 01 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 23:42, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Czyli jeśli nie jest to jakaś super Pio-dżdżownica, to lepiej żeby w ogóle nie miała świadomości? Dwa światy, nasz i ten wymarzony...
Widzisz, ja nie widzę problemu w sugerowaniu różnych rozwiązań. Nie mogę jednak akceptować rozwiązań typu: analogia do ojca Pio. Wole jasne stwierdzenia, "może jest tak i tak, ale nie wiem jak to dalej ugryźć". W taki sposób można utrzymać dyskusję w ramach rozsądku i iść do przodu. Taka dyskusja ma sens, bo razem szukamy rozwiązania, sprawdzamy różne koncepcje i je oceniamy. Zaśmiecanie jej pustymi przesłankami, tworzy zamęt, apatie i odbiera jej sens. Nie możemy stosować analogii typu ojciec Pio, bo jego przypadek jest tak samo niezrozumiały.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin