Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podstawy dla Wuja

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:44, 26 Kwi 2020    Temat postu: Podstawy dla Wuja

Najpierw coś musi być, aby miało jaką cechę np. kolor czerwony albo akcję w rodzaju 'postrzega".
Tak samo człowiek, musi być by mógł coś postrzegać a nie na odwrót.
Przy czym człowiek to całość duch i ciało a nie tylko jakiś buddyjski "obserwator".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 3428
Przeczytał: 74 tematy


PostWysłany: Nie 8:01, 26 Kwi 2020    Temat postu:

Pretensje Wuja do logiczności swojego myślenia są problemem, a nie podstawy wybrane przez wuja.

Andy72 napisał:
Tak samo człowiek, musi być by mógł coś postrzegać a nie na odwrót.
Przy czym człowiek to całość duch i ciało a nie tylko jakiś buddyjski "obserwator".

Nie, to, że coś może być, nie znaczy, że już jest człowiekiem.
Bo człowiek to właśnie, samoświadomy obserwator, świadomy swojej solipsystycznej natury poznania :D :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:06, 26 Kwi 2020    Temat postu:

Nie piszę że wszystko jest człowiekiem, ale że człowiek - osoba - to całość, człowiek może obserwować, ale nie mozna go zredukować do obserwatora.

Jeśłi twierdzisz że człowiek ma solipsystyczną naturę, to powiedz jak miałby wyglądać świat aby tak nie było?


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Nie 8:07, 26 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 3428
Przeczytał: 74 tematy


PostWysłany: Nie 8:12, 26 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
Nie piszę że wszystko jest człowiekiem, ale że człowiek - osoba - to całość, człowiek może obserwować, ale nie mozna go zredukować do obserwatora.

Jeśłi twierdzisz że człowiek ma solipsystyczną naturę, to powiedz jak miałby wyglądać świat aby tak nie było?

Andy72 to zbiór przekonań o sobie i świecie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:44, 27 Kwi 2020    Temat postu:

W punktach dla Wuja:
1. W tej chwili nie śnię
czyli wykluczam że to teraz mi się śni, a także solipsyzm, i wszystkie inne tego typu hipotezy (np. że tylko ja mam świadomość a inni to zombi itd)
Uwaga: to jest nie tylko rozsądne założenie albo żeby nie było smutno. To się da udowodnić: otóż pisząc “W tej chwili nie śnię” nikogo nie okłamię, bo albo gdy to sen, to niekt nie otrzyma tego komunikatu, albo jak otrzyma to znaczy że jest 100% prawdziwy!
2.czyli istnieją conajmniej dwie świadomości
3.te świadomości to Ja i Ty
4.przesyłam komunikat ode mnie do Ciebie
5.Każda moje spostrzeżenie, moja myśl, wyobrażenie, pamięć, składa się z wrażeń i bitów. Na przykład gdy widzę trzy zielone kule, to zieloność jest wrażeniem, liczba trzy – daną obiektywną, przyporządkowanie zieleni do słowa zieleń – też obiektywne
6. Nie można przesłać wrażenia innej osobie, bo jest subiektywne. Na przykład, jak przeslać jaki zapach ma ozon?
7. Przesyłam więc samą obiektywną część myśli
8. Ty wzbogacasz tę obiektywną część o wrażenia
9. Do porozumienia potrzebna jest część tych myśli dla nas wspólna
10. Jest to cześć obiektywna, dwie subiektywne są różne
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:03, 27 Kwi 2020    Temat postu:

Wyobraźnia ma poziomy, albo co innego mówić o czymś a co innego wyobrażić sobie
Na przykłąd: mogę wyobrazic sobie trójkąt, czworokąt
ale jak wyobrazić sobie 1234-kąt nie jak koło, ale by go odróznic od 1235-kąta?
A tymcvzasem mogę mówić o 1234-kącie.
Tak samo mogę wyobrazić, sobie kwadrat, sześcian, ale nie Box 7D - siedmiowymiarowy hipersześcian.
Ale mogę o nim mówić.
Więc mogę mówić o tym, zę mogłaby istnieć ziemia z kamieniami i roślinami bez żadnych świdomych istot (poza tym, byłaby zgodna z biezącą fizyką, bo świadomość z bieżącą fizyką nie jest zgodna)
ale nie mogę sobie wyobrazić tego, ani nawet tego że wszyscy są a tylko mnie nie ma!
Niewyobrażalna jest ateistyczna wersja że po śmierci nic nie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 3428
Przeczytał: 74 tematy


PostWysłany: Pon 15:17, 27 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
7. Przesyłam więc samą obiektywną część myśli
8. Ty wzbogacasz tę obiektywną część o wrażenia

8. gówno tam wzbogaca :) - interpretuje swoimi wrażeniami, jakie wyzwala "obiektywna część"

Cytat:
9. Do porozumienia potrzebna jest część tych myśli dla nas wspólna
10. Jest to cześć obiektywna, dwie subiektywne są różne

:brawo: więc bez założenia istnienia, obiektywnego przedmiotu, o którym "obiektywna część mówi", nie jesteś w stanie się porozumieć, zakładając, jak zdaje się wujowi wydaje, że "obiektywna część" coś, czego by oczekiwał, sobą niesie.

Myślę - mam nadzieję, jednak, że wuj z wuizmem sobie tylko żartuje, bo nie mozna byc chyba tak pozbawionym wyobraźni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin