Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sens życia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 11:16, 18 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
wujzboj napisał:
konrado5 napisał:
Czyli nie byłbyś szczęśliwy, gdybyś był przekonany, że jesteś jedyną istniejącą osobą?

Nie byłbym szczęśliwy. Byłbym samotny.


Gdybyś był tylko ty to nie miałbyś punktu odniesienia, którym jest bycie z kimś. Dlatego nie wiedziałbyś że możesz być szczęśliwszy i być może też znalazłbyś szczęście będąc w tym stanie.
Swoją drogą obawiam się, że będąc sam Twój mózg rozwijałby się inaczej (są przypadki gdy ludzie wychowywali się z wilkami albo małpami) i szczęście pojmowałby w zupełnie odmienny sposób. Dlatego też uważam że Twoje stwierdzenie jest bez sesnu.

Sprawa druga dowód w stylu 2>1 a więć lepiej byc 2 niż jeden nie pasuje do Ciebie. Zwykle konstruowałeś bardziej zmyślne dowody dające do myślenia. Ten akurat jest z serii chcę coś powiedziec to powiem byle co.
Redukując do absurdu najlepiej będzie jak na świecie będzie 500 mld ludzi. (pojedź do Tokio i pomieszkaj tom trochę)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 11:28, 18 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:

Sensu życia tylko biologicznego trudniej się doszukać, ja wierzę w życie pozagrobowe.


A jaki biologiczny sens będzie miało życie pozagrobowe. Istnienie wieczne nie może mieć sensu z prostej przyczyny. Nasze decyzje będą niesitotne dla naszego istnienia a więc sens jakichkolwiek decyzji będzie wątpliwy. Skoro decyzje nie będa miały sensu to trwanie też będzie bezsensowne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:12, 19 Kwi 2008    Temat postu:

rozumujesz napisał:
@Klegum
Zajefajny awatar. :mrgreen:

Też tak uważam :brawo:

rozumujesz napisał:
@wuju
Tematem jest sens życia, a życie biologiczne jak ładnie Klegum zauważa jest bez sensu, bo nie ma żadnej cechy wartościującej je, nie ma ani celu ani powodu dla którego miało by istnieć.

E tam. Podanie celu życia i cech je wartościujących należy do podającego. Każdy, komu nieśpieszno jest do śmierci, zauważa wartość życia. Żeby zaś znaleźć w swoim życiu cel, trzeba nieco skupić uwagę. Warto to uczynić, bo w ten sposób życie nabiera wartości i staje się PRZYJEMNIEJSZE. Co niewątpliwie jest dość silnie związane z poczuciem osiągania celu. Nawet, jeśli się tego celu specjalnie nie umie pokazać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremita




Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:53, 19 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
@Klegum
Zajefajny awatar. :mrgreen:

Dzięki :oops: zajefajnie rozumujesz :wink: .... wuju

Cytat:
A jaki biologiczny sens będzie miało życie pozagrobowe. Istnienie wieczne nie może mieć sensu z prostej przyczyny. Nasze decyzje będą niesitotne dla naszego istnienia a więc sens jakichkolwiek decyzji będzie wątpliwy. Skoro decyzje nie będa miały sensu to trwanie też będzie bezsensowne.

A skąd wiesz, że nasze decyzje będą nieistotne dla istnienia. Życie wieczne można zdobyć i można stracić. Ponadto zakładasz, że świat duchowy jest statyczny. Tu mamy cele i zajęcie, a w świecie duchowym wszystko będzie podane. Pierwsze słyszę taką bajkę.


Ostatnio zmieniony przez Eremita dnia Sob 20:01, 19 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 20:44, 19 Kwi 2008    Temat postu:

No ale to tak wygląda jakby to życie rzeczywiście waszym zdaniem miało sens. A nie że w życiu pozbawionym sensu możemy się realizować i nadawać mu znaczenie jakie nam się podoba, nadać mu wartość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:55, 23 Kwi 2008    Temat postu:

Bo zwykle jeśli ktoś coś jakoś traktuje, to uważa przy tym, że robi to w miarę sensownie. Czyli i w miarę zgodnie z rzeczywistością.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 11:28, 24 Kwi 2008    Temat postu:

Do Wuja Zbója: ominąłeś mojego posta w tym wątku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:51, 02 Maj 2008    Temat postu:

konrado5 napisał:
Sądzę, że świat składający się z jednego człowieka nie jest dobry, bo dla tego jednego człowieka byłby smutny i nudny. Ale sądzę też, że nie ma różnicy w stopniu dobra, gdyby było 999 999 ludzi, a nie 1 000 000.

Różnica polega właśnie na tym, że w tym pierwszym świecie jest o jedną szczęśliwą osobę mniej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 15:34, 02 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Różnica polega właśnie na tym, że w tym pierwszym świecie jest o jedną szczęśliwą osobę mniej.

Dla mnie to nie jest żadna różnica. Co jest gorszego w świecie, w którym jest o jedna osoba szczęśliwa mniej, skoro w tym świecie i tak 100% istniejących osób to osoby szczęśliwe?


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Pią 15:35, 02 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:03, 03 Maj 2008    Temat postu:

A czy jest dla ciebie różnica, czy twojego psa nakarmisz i pogłaszczesz, czy szybkim ruchem siekiery przeniesiesz bezboleśnie dla niego w niebyt?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 19:40, 05 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Bo zwykle jeśli ktoś coś jakoś traktuje, to uważa przy tym, że robi to w miarę sensownie. Czyli i w miarę zgodnie z rzeczywistością.

No tak ale czy ktoś nie traktuje jedynie czegoś w tym sensie że ma jakieś zamierzenia w życiu i cele, i to przekłada na swe istnienie, bez zasadnie ?
I przecie nie każdy ma taki sam cel w życiu, więc obiektywnie jego cel nie jest celem istnienia, które przyjmijmy, jest atrybutem wielu świadomości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 21:04, 05 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
A czy jest dla ciebie różnica, czy twojego psa nakarmisz i pogłaszczesz, czy szybkim ruchem siekiery przeniesiesz bezboleśnie dla niego w niebyt?

Akurat nie mam psa, ale gdybym miał to różnica by była, bo pewnie bym lubił tego psa. Ale nie ma dla mnie różnicy między tym, czy jest na świecie o 1 więcej albo o 1 mniej osób szczęśliwych. Co najwyżej jest różnica w tym ile jest osób nieszczęśliwych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregorio




Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: trojmiasto :)

PostWysłany: Nie 0:08, 11 Maj 2008    Temat postu:

Cytat:
Jaki jest waszym zdaniem sens (cel) życia? Wyobraźcie sobie 2 światy: taki, w którym ludzie żyją i taki, w którym ludzie nie żyją. Uzasadnijcie, że ten pierwszy jest lepszy niż ten drugi. Tego nie sposób uzasadnić, bo dopóki się nie znajdzie celu życia, to można stwierdzić, że to życie jest bezużyteczne w świecie.



to sa bardzo aprioryczne dywagacje i wszyskko zalezy z jakich zalozen wyjdziemy. W moim swiatopogladzie sens zycia nie jest konieczny, ze zwiazaniem go z terazniejszym celem. Uwazam, ze sens zycia zawiera sie w czyms ponad podmiotowym, a wiec transcedujacym nasza osobe i tym samym istniejacym niezaleznie od odczuc danego podmiotu. Tak wiec zakladam sytuacje, ze dany podmiot moze miec poczucie bezsensu zycia, jednakze owy sens zycia i tak go dotyka....Poza tym jestem przeciwniekiem hasla, ze cel to konieczne zrodlo sensu.
Uwazam, ze mozna miec poczucie bezcelowosci swojego zycia a zarazem przeswiadczenie o sensie tego ,,bezcelowego" zycia. Po prostu owy sens staje sie dla podmiotu czyms niedefiniowalnym(np. opierajacym sie na jakies intuicji) i tym samym stajacym sie powodem do uzniania tego niewyrazalnego sensu.

Osobiscie czasem miewalem chwile bezcelowsci mojego terazniejszego bycia, jednakze nie bylo to rownoznaczne w popadniecie w bezsens zycia :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:26, 13 Maj 2008    Temat postu:

rozumujesz napisał:
ale to tak wygląda jakby to życie rzeczywiście waszym zdaniem miało sens. A nie że w życiu pozbawionym sensu możemy się realizować i nadawać mu znaczenie jakie nam się podoba, nadać mu wartość.
wuj napisał:
Bo zwykle jeśli ktoś coś jakoś traktuje, to uważa przy tym, że robi to w miarę sensownie. Czyli i w miarę zgodnie z rzeczywistością.
rozumujesz napisał:
No tak ale czy ktoś nie traktuje jedynie czegoś w tym sensie że ma jakieś zamierzenia w życiu i cele, i to przekłada na swe istnienie, bezzasadnie?

To, w jakim stopniu ktoś jest przywiązany do zasadności, zależy od tego kogoś. Jedni są bardziej przywiązani, inni mniej.

rozumujesz napisał:
nie każdy ma taki sam cel w życiu

Przede wszystkim, jeśli go nie formułuje :D. Ale prawdę mówiąc to zastanawiamy się raczej nad tym, jaki jest sens życia, a nie nad tym, że można sensu życia nie zauważać i żyć. Bo to ostatnie jest faktem doświadczalnie stwierdzonym. Podobnie zresztą jak fakt, że można żyć o sens życia zauważać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:27, 13 Maj 2008    Temat postu:

wuj napisał:
A czy jest dla ciebie różnica, czy twojego psa nakarmisz i pogłaszczesz, czy szybkim ruchem siekiery przeniesiesz bezboleśnie dla niego w niebyt?
konrado5 napisał:
Akurat nie mam psa, ale gdybym miał to różnica by była, bo pewnie bym lubił tego psa. Ale nie ma dla mnie różnicy między tym, czy jest na świecie o 1 więcej albo o 1 mniej osób szczęśliwych. Co najwyżej jest różnica w tym ile jest osób nieszczęśliwych.

Skoro pies czyni różnicę, to czemu człowiek nie czyni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:31, 13 Maj 2008    Temat postu:

Gregorio napisał:
Uwazam, ze mozna miec poczucie bezcelowosci swojego zycia a zarazem przeswiadczenie o sensie tego ,,bezcelowego" zycia. Po prostu owy sens staje sie dla podmiotu czyms niedefiniowalnym(np. opierajacym sie na jakies intuicji) i tym samym stajacym sie powodem do uzniania tego niewyrazalnego sensu.

Wtedy celem jest postępowanie tak, by się z tym niewyrażalnym lecz intuicyjnie pojmowanym sensem nie kłócić.

A tym celem wynikającym z intuicyjnego sensu może być nawet: "żeby mi było lepiej, albo przynajmniej nie gorzej". I po takim przedstawieniu sprawy łatwiej już zorientować się, na czym ów sens w takim przypadku polega.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Wto 1:33, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:18, 13 Maj 2008    Temat postu:

Gregorio
Cytat:
Jaki jest waszym zdaniem sens (cel) życia?

Sens a cel życia, to dwa różne pojęcia.
Dalsze wywody nie warte więc czytania.
Sens życia jest wówczas, gdy założymy istnienie reinkarnacji.
Jeśli nie, sensem życia może być tylko to co przynosi zadowolenie, przyjemność......... jak długo żyjemy.
Różni ludzie wyznaczają sobie różne cele.
Celem życia może być np; tytuł profesora ale ten cel niekoniecznie musi mieć sens.
Zresztą "cel" nie jest tu przedmiotem dyskusji.
.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Wto 10:28, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Wto 11:08, 13 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Skoro pies czyni różnicę, to czemu człowiek nie czyni?

Bo ten pies byłby psem, którego poznałem i polubiłem. Poza tym to co bym zrobił byłoby zabójstwem. Podobnie byłoby z lubianym człowiekiem, ale nie ma różnicy czy będzie istniał jakiś nieznajomy człowiek, czy nie. Jest co najwyżej różnica czy będzie zabity czy nie.


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Wto 11:09, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:07, 13 Maj 2008    Temat postu:

konrado5
Cytat:
Jest co najwyżej różnica czy będzie zabity czy nie.

W tej sytuacji będą pytania;
Ile zabitych, lub
ilu jeszcze zostało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:52, 19 Maj 2008    Temat postu:

Konrado, szkoda ci więc psa ze względu na ciebie, a nie ze względu na psa? OK, ale w takim razie dlaczego w ogóle jest dla ciebie istotne, że to pies, a nie trójwymiarowa projekcja generowana automatycznie na podstawie aktywności twojego mózgu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 23:49, 19 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Konrado, szkoda ci więc psa ze względu na ciebie, a nie ze względu na psa?

Może byłoby mi szkoda psa. Nie miałem do czynienia z taką sytuacją, bo nie miałem psa, ale w każdym razie mówimy tu teraz o zabójstwie. A ja mówię o tym, że ktoś by się wcale nie urodził i moim zdaniem nic by to nie zmieniło.
wujzboj napisał:
OK, ale w takim razie dlaczego w ogóle jest dla ciebie istotne, że to pies, a nie trójwymiarowa projekcja generowana automatycznie na podstawie aktywności twojego mózgu?

Dlatego, że pies odczuwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:47, 28 Maj 2008    Temat postu:

Jeśli nic by to nie zmieniło, że nie byłoby tego odczuwającego psa, to czemu jest dla ciebie istotne, że to pies, a nie trójwymiarowa projekcja generowana automatycznie na podstawie aktywności twojego mózgu? Nie pytam o to, czemu psa nie krzywdzisz. Pytam o to, czemu wolisz mieć do czynienia z psem, a nie z projekcją.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 3:49, 28 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj
Hitler ponoć powiedział;
"Czym lepiej poznaję ludzi, tym bardziej kocham psy"
Czy ma to jakiś związek? :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 12:22, 28 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jeśli nic by to nie zmieniło, że nie byłoby tego odczuwającego psa, to czemu jest dla ciebie istotne, że to pies, a nie trójwymiarowa projekcja generowana automatycznie na podstawie aktywności twojego mózgu? Nie pytam o to, czemu psa nie krzywdzisz. Pytam o to, czemu wolisz mieć do czynienia z psem, a nie z projekcją.

Nie wiem czemu. Taka jest moja psychika, że czym innym jest dla mnie istota świadoma a czym innym projekcja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:46, 26 Cze 2008    Temat postu:

Bolo, związek jest taki, że w obu zdaniach występuje słowo "pies" i że w obu zdaniach jest wiele liter "a".

Konrado, przecież właśnie odpowiedziałeś na pytanie. Czym innym jest dla ciebie istota świadoma, a czym innym jest projekcja. Zauważasz więc różnicę pomiędzy światem z psem i światem z projekcją psa, oraz oceniasz tę różnicę na korzyść świata z psem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin