Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zen
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 10:50, 19 Wrz 2007    Temat postu: Zen

Co sądzicie o filozofii Zen?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
9741




Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:50, 19 Wrz 2007    Temat postu: Re: Zen

konrado5 napisał:
Co sądzicie o filozofii Zen?


Filozofia jak każda inna, tyle, że akurat jestem jej zwolennikiem :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 14:05, 19 Wrz 2007    Temat postu: Re: Zen

9741 napisał:
Filozofia jak każda inna, tyle, że akurat jestem jej zwolennikiem :wink:

Dlaczego jesteś jej zwolennikiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
9741




Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:12, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Bo wg mnie jest najbardziej racjonalna i wydaje mi się, że najlepiej uargumentowana, innymi słowy wlaśnie do niej jestem przekonany, mimo, że nie jest ona dla mnie dogmatem, gdyż jako jej zwolennik jestem skrajnym sceptykiem. Oczywiście wiara w model jaki ona przedstawia oraz wynikające z niej tezy filozoficzne są przezemnie postrzegane i oceniane rzecz jasna subiektywnie, dlatego sam fakt, że ją oceniłem jako najbardziej prawdopodobną oznacza tylko tyle, że ja ją tak postrzegam, że mnie ona prywatnie przekonuje i nigdy nie będę twierdził, że prawda jest zgodna z tą filozofią. Zresztą taki wniosek wynika z samej filozofii Zen. Prawda nie jest ujmowalna ani poznawalna. Można jedynie prawdą żyć - tj. żyć dla samego życia (~Hedonizm) tzw. "tu i teraz" i unikać ideologizacji postrzegania, tj. nie wyznawać żadnych dogmatów, bo świat z natury nie jest dogmatyczny.

I chyba to mnie najbardziej przekonuje w Zen, że jest antyideologiczny, gdyż myśliciele japońscy i chińscy uznali, iż ideologie jako zbiory dogmatów są stałe, a świat przecież nigdy nie jest statyczny, lecz każda chwila jest inna, a nie można stworzyć dogmatu, który byłby zmienny, gdyż wówczas nie byłby dogmatem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:56, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Jedno jest niezmienne (i dlatego jeden dogmat jest stały i powszechny): "myślę sensownie" :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
9741




Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:14, 20 Wrz 2007    Temat postu:

Heh.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 10:49, 20 Wrz 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jedno jest niezmienne (i dlatego jeden dogmat jest stały i powszechny): "myślę sensownie" :D.

A co sądzisz o filozofii Zen?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:45, 23 Wrz 2007    Temat postu:

To bardzo logiczna filozofia. :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 16:17, 23 Wrz 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
To bardzo logiczna filozofia. :D

Czemu bardzo logiczna? Uzasadnij ten wniosek? Z jakimi poglądami Zen się zgadzasz, a z jakimi nie? Mógłbyś mówić bardziej konkretnie o tej filozofii?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:03, 28 Wrz 2007    Temat postu:

Rzuć okiem proszę na wątki o Zen, jest ich na Śfini kilka. Ja w międzyczasie wybiorę się spać. Jutro po południu wyjeżdżam na kilka dni (do środy) i będę miał - jak zwykle - ograniczony dostęp do internetu. Mimo to będę się starał pisać po kilka (naście) odpowiedzi dziennie - ale i to daje ci sporo czasu na spokojną lekturę :D.

A tak w ogóle to w bibliotece uniwersyteckiej napewno dostaniesz klasyczną książkę Suzukiego o Zen.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 18:01, 28 Wrz 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Rzuć okiem proszę na wątki o Zen, jest ich na Śfini kilka. Ja w międzyczasie wybiorę się spać. Jutro po południu wyjeżdżam na kilka dni (do środy) i będę miał - jak zwykle - ograniczony dostęp do internetu. Mimo to będę się starał pisać po kilka (naście) odpowiedzi dziennie - ale i to daje ci sporo czasu na spokojną lekturę :D.

Znalazłem kilka wątków, ale nie znalazłem tam odpowiedzi na moje pytania. Mógłbyś podać jakiś konkretny link?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:25, 14 Paź 2007    Temat postu:

A książkę Suzukiego udało ci się znaleźć?

Przejrzyj może wątek Zen a literatura buddyjska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 12:34, 15 Paź 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
A książkę Suzukiego udało ci się znaleźć?

Nawet nie szukałem. :D
wujzboj napisał:
Przejrzyj może wątek Zen a literatura buddyjska.

Przeczytałem i wciąż nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:18, 16 Paź 2007    Temat postu:

Poszukaj tej książki. WARTO. Nie pożałujesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 15:44, 04 Lut 2008    Temat postu:

A chodzi o książkę: Zen wprowadzenie do buddyzmu? Bo taką znalazłem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:24, 10 Lut 2008    Temat postu:

Tak, to jest ta książka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 0:24, 13 Lut 2008    Temat postu:

Ale wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie: z czym konkretnie się zgadzasz, jeżeli chodzi o filozofię Zen? Poza tym o ile dobrze zrozumiałem tą książkę, to w Zen trzeba odrzucić logikę, bo logika zakrywa tą prawdę, a ty twierdzisz, że ta filozofia jest bardzo logiczna.

Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Śro 0:31, 13 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:24, 15 Lut 2008    Temat postu:

Ja nie mam pojęcia co to jest zen, czy mogli byście polecić jakąś pozycję, ale jak najbardziej filozoficzną, a nie instrukcje medytacji :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 21:52, 15 Lut 2008    Temat postu:

Suzuki "Wprowadzenie do buddyzmu Zen"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Pią 22:18, 15 Lut 2008    Temat postu:

Dobrym autorem jest Philip Kapleau, np. książka "Zen: świt na Zachodzie". To na niej bazuje moja wiedza o zen.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:31, 16 Lut 2008    Temat postu:

Jeśli o Suzukiego chodzi, to warto przejrzeć jeszcze książeczkę "Buddyzm zen i psychoanaliza", zawierającą wykłady Suzukiego, obszerne analizy Ericha Fromma, i artykuł Richarda De Martino.

Z innych prac wspomniałbym książeczkę "Osiem podstaw buddyzmu zen" Hakuuna Yasutani Roshi. Jest ona co prawda napisana językiem, który miejscami może irytować europejskiego czytelnika, ale jest łopatologiczna i bez zbytecznych wstępów od razu mówi o tym, co istotne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 0:12, 17 Lut 2008    Temat postu:

Do Wuja Zbója: nie odpowiedziałeś na to:
konrado5 napisał:
Ale wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie: z czym konkretnie się zgadzasz, jeżeli chodzi o filozofię Zen? Poza tym o ile dobrze zrozumiałem tą książkę, to w Zen trzeba odrzucić logikę, bo logika zakrywa tą prawdę, a ty twierdzisz, że ta filozofia jest bardzo logiczna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 0:58, 17 Lut 2008    Temat postu:

Trochę offtop:
dzięki, zobaczę co mają w bibliotece i coś przeczytam :) Zen kojarzy mi się z obłąkanymi joginami w stylu new age, dlatego nigdy się nie zainteresowałem.


Ostatnio zmieniony przez rozumujesz dnia Nie 0:58, 17 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:32, 20 Lut 2008    Temat postu:

Konrado, w zen nie odpowiada mi solipsyzm (chociaż jest to na tyle wyrafinowany solipsyzm, że gdybym nie miał jako alternatywy modelu mającego wszystkie pozytywne cechy zen, ale dodającego do niego jeszcze element polipsyzmu, to zen byłby dla mnie optymalnym poglądem na świat.

Zen nie nakazuje odrzucenia logiki. Przeciwnie: zen uczy, jak unikać nielogicznych wyobrażeń tam, gdzie ta nielogiczność jest przykryta płaszczykiem pseudologicznych oczywistości. Zen jest ekstremalnie logiczny...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 13:17, 20 Lut 2008    Temat postu:

A co ci w Zen się jeszcze podoba? Przecież twoja dyskusja na forum zaprzecza filozofii Zen, bo Zen mówi, żeby nie posługiwać się pojęciami do rozumienia świata.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin