Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Życie - początek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:02, 15 Maj 2011    Temat postu:

Moją ostateczna odpowiedź na wszelkie twoje wątpliwości jest taka, że nic co jest w wymiarze logicznym za nic nie może przeniknąć do wymiaru działań fizycznych ani odwrotnie. To są 2 rozbieżne wymiary, które odzwierciedlają te same zmiany rzeczywistości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:13, 15 Maj 2011    Temat postu:

Podsumowanie:

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od rzeczywistego - żadne elementy nie mogę przenikać pomiędzy tymi wymiarami. Wymiar rzeczywisty i logiczny odzwierciedlają zmiany rzeczywistości. Rzeczywistość zmienia się wg praw działających w wymiarze rzeczywistym. Zmiany w wymiarze logicznym ponieważ odzwierciedlają zdeterminowane zmiany w wymiarze rzeczywistym również są zdeterminowane.

Świadomość ludzka to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych w mózgu człowieka. Świadomość jest aplikacją mózgu człowieka i posiada swój kod źródłowy, wg którego działa.

Teoria. Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Z tego wynika, że wszystkie zmiany są logiczne - choć nie w naszej logice.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:16, 15 Maj 2011    Temat postu:

I niech mi ktoś wiarygodnie zaprzeczy - a będę mu dozgonnie wdzięczny. To się jednak nie uda z prostego powodu. To jest święta prawa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10189
Przeczytał: 25 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:15, 15 Maj 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 23:22, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:29, 15 Maj 2011    Temat postu:

Korekta podsumowania:

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od rzeczywistego - żadne elementy nie mogę przenikać pomiędzy tymi wymiarami. Wymiar logiczny odzwierciedla zmiany w wymiarze rzeczywistym. Wymiar rzeczywisty zmienia się wg praw kształtujących w wymiarze rzeczywistym. Zmiany w wymiarze logicznym odzwierciedlają zdeterminowane zmiany w wymiarze rzeczywistym przez co same również są zdeterminowane.

Świadomość ludzka w całości ulokowana jest w wymiarze logicznym. Świadomość to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych w mózgu. Świadomość jest „aplikacją” mózgu człowieka – całkowicie zdeterminowaną wymiarem rzeczywistym. Kiedy działanie naszego mózgu przestaje być logiczne w obszarze naszej świadomości – świadomość wygasa. W czasie kiedy świadomość wygasa inne logiki – jak logika pracy naszego serca są zachowane. Kiedy praca mózgu w obszarze naszej świadomości znowu staje się logiczna – świadomość powraca.

Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Wszystkie zmiany są logiczne - choć nie w naszej świadomości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:32, 15 Maj 2011    Temat postu:

krystkon napisał:
Moją ostateczna odpowiedź na wszelkie twoje wątpliwości jest taka, że nic co jest w wymiarze logicznym za nic nie może przeniknąć do wymiaru działań fizycznych ani odwrotnie. To są 2 rozbieżne wymiary, które odzwierciedlają te same zmiany rzeczywistości.


… a jednak przenika, co więcej, poprawna logika jest w 100% zgodna z rzeczywistością, patrz przykład niżej, możesz sobie obalać.


Logika = matematyka ścisła

Zdanie wypowiedziane:
A.
Jeśli jutro będzie pochmurno to może ~> padać
CH~>P=1

Analiza I
A.
Jeśli jutro będzie pochmurno to może ~> padać
CH~>P=1 – sytuacja możliwa, miękka prawda, może zajść ale nie musi
1 1 =1
Warunek konieczny spełniony bo zabieramy chmury i znika nam możliwość padania
LUB
B.
Jeśli jutro będzie pochmurno to może ~~> nie padać
CH~~>~P=1 – sytuacja możliwa, miękka prawda, może zajść ale nie musi
1 0 =1
Warunek konieczny niespełniony, bo zabieramy chmury a stan „nie pada” dalej może wystąpić
… a jeśli jutro nie będzie pochmurno ?
Prawo Kubusia:
CH~>P = ~CH=>~P
stąd:
C.
Jeśli jutro nie będzie pochmurno to na pewno => nie będzie padać
~CH=>~P=1 – Gwarancja matematyczna, twarda prawda, zachodzi zawsze
0 0 =1
Warunek wystarczający spełniony bo brak chmur wystarcza aby jutro nie padało
stąd:
D.
Jeśli jutro nie będzie pochmurno to na pewno => będzie padać
~CH=>P=0 – twardy fałsz wynikły z powyższej, twardej prawdy
0 1 =0
Doskonale widać definicję zero-jedynkowa implikacji odwrotnej dla kodowania zgodnego ze zdaniem wypowiedzianym A:
CH=1, ~CH=0
P=1, ~P=0
W zdaniu B nie zachodzi warunek konieczny bo prawo Kubusia:
B: CH~>~P = D: ~CH=>P=0
Zdanie D jest fałszem, zatem w zdaniu B warunek konieczny nie zachodzi.
Zdanie B jest prawdziwe na nocy naturalnego spójnika „może” ~~>, wystarczy jeden przypadek prawdziwy.

Prawo Kubusia:
CH~>P = ~CH=>~P – prawo zamiany warunku koniecznego ~> na warunek wystarczający =>

Z powyższego wynika najważniejsza interpretacja prawa Kubusia:
Spełniony warunek wystarczający => po prawej stronie prawa Kubusia wymusza spełniony warunek konieczny ~> po lewej stronie prawa Kubusia.

Wnika z tego, że cala logikę możemy sprowadzić do łatwych w analizie warunków wystarczających =>.

Krystkon, logika przestanie pasować do rzeczywistości jak obalisz D, czyli znajdziesz w otaczającej cię rzeczywistości przypadek:

Nie ma chmur i pada deszcz

Życzę powodzenia,

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 14:42, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:45, 15 Maj 2011    Temat postu:

Krowa ale tak na zdrowy rozsądek - abstrahując już od rozumienia emocji - bo zbyt wielu rzeczy nie rozumiemy, żeby emocje zrozumieć.

Jak objawiają się wartości logiczne w twoim komputerze na poziomie działań fizycznych? Jak logika rzekomo kształtuje kolejne działania logiczne na wartościach logicznych?

Odpowiem Ci. Logika w wymiarze rzeczywistym nie istnieje. Istnieją tylko prawa kształtujące zmiany. One i tylko one determinują procesy zmian w wymiarze rzeczywistym. Elektronom jest wszystko jedno w którą stronę polecą - tam gidze będzie przyciąganie tam polecą. Logika w działaniu tych elektronów objawia się dopiero w naszej świadomości. Logika objawia się w innym wymiarze. W wymiarze logicznym który odzwierciedla zmiany w wymiarze rzeczywistym. Działania logiczne i wartości logiczne jakie powstają są całkowicie zdeterminowane zmianami w wymiarze rzeczywistym - który jest niezależny od wymiaru logicznego - on ma swoje prawa.

Ulegasz złudzeniu jak wszyscy, że twoja świadomość przenika do wymiaru rzeczywistego - ale ona tam nie przenika - ona istnieje tylko w wymiarze logicznym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:52, 15 Maj 2011    Temat postu:

krystkon napisał:

Odpowiem Ci. Logika w wymiarze rzeczywistym nie istnieje.

Jak nie istnieje jak istnieje.
Patrz mój przyklad wyżej :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:11, 15 Maj 2011    Temat postu:

Nikt się nie zorientował, że istnieje odrębny wymiar logiczny. Determiniści dostrzegli prawidłowości - ale argumentami wujazbuja zepchnięto ich w kąt. Wyjaśnieniem jest wymiar logiczny, w którym jawią się wszelkie wartości logiczne, w którym jawi się nasza świadomość. Już nie mogę się doczekać odpowiedzi wujazboja.

Rafał zaraz Ci odpowiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:41, 15 Maj 2011    Temat postu:

Rafał.
Gdybyś dokładnie przeczytał to wiedziałbyś.

Przy okazji postaram się skorygować swoje poprzednie wnioski.

Nie obalam logiki ale przenoszę ją do innego wymiaru niż wymiar rzeczywisty. Dzielę naszą rzeczywistość na 2. Do tej pory wszystko było razem.

Twierdzę, że działania logiczne odzwierciedlają działania fizyczne w wymiarze logicznym. Nie ma działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym bez odzwierciedlenia ich w działaniach logicznych w wymiarze logicznym. Właściwie można powiedzieć, że każde działanie jest dwuwymiarowe.

Między innymi z tego jest taki wniosek, że abstrakcyjny znaczy mające swoje odzwierciedlenie w działaniach fizycznych mózgu. Nic nigdy nie powstanie w wymiarze logicznym i w naszej świadomości bez odpowiednich działań fizycznych.

Jednym z najważniejszych elementów mojego twierdzenia jest to, że wartości logiczne powstające w wymiarze logicznym nie mają żadnego wpływu na wymiar rzeczywisty. Wartości logiczne są echem wymiaru rzeczywistego.

Zmiany w wymiarze rzeczywistym są zdeterminowane prawami obowiązującymi w tym wymiarze. Prawa te nie pochodzą z wymiaru logicznego. Źródło praw jest inne.

Czym są działania logiczne w wymiarze rzeczywistym. Zrobiłbyś mi w sumie przysługę i innym to wyjaśnił rozpisując wykonanie przez komputer działania logicznego 2 + 2 na poziomie działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym. Czyli struktura, napięcia, natężenia, pola elektromagnetyczne, właściwości, przewodnictwo, transmisja ciepła i co tam jeszcze. Właśnie tym jest działanie logiczne 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10189
Przeczytał: 25 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:51, 15 Maj 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 23:23, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:03, 15 Maj 2011    Temat postu:

krystkon napisał:

Czym są działania logiczne w wymiarze rzeczywistym. Zrobiłbyś mi w sumie przysługę i innym to wyjaśnił rozpisując wykonanie przez komputer działania logicznego 2 + 2 na poziomie działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym. Czyli struktura, napięcia, natężenia, pola elektromagnetyczne, właściwości, przewodnictwo, transmisja ciepła i co tam jeszcze. Właśnie tym jest działanie logiczne 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym.

Bardzo proszę, komputer wykonuje operację 2+2 tak:

10+10=100
gdzie:
[0,1] - cyfry binarne

Proste i piekne jak cep, zgadza sie ?

Ani komputera, ani czlowieka, nie obchodzi to wszystko o czym piszesz.

Po cholerę programiście znajomośc modelu matematycznego tranzystora z których procesor jest zbudowany ?

Po cholerę programiście oglądanie schematy ideowego połaczeń 800 mln tranzystorów z których procesor jest zbudwany ?

Masz ochotę ogladac schemat ideowy takiego procesora ?
TAK/NIE

Poprosze o odpowiedź :rotfl:

P.S.
... a sam procesor bez pamięci jest gówno wart, chcesz scemat polączeń wielu miliardów tranzystorów z których ta pamięć jest zbudowana ?
TAK/NIE

Po co ci to ?
Co z tego zrozumiesz ?

Budowa najnowszych procesorów i5:
Zasadniczą różnicą jest także ilość tranzystorów w procesorach: Clarkdale - 382 miliony, Lynnfield- 774 miliony. To przeszło dwa razy więcej


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 20:12, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:31, 15 Maj 2011    Temat postu:

Zmienisz Krowa urywkowy temat z jak działa świadomość na to czym jest świadomość. Czym jest świadomość jest bardzo złożoną kwestią i nawet nie mam pewności czy da się ją opisać w naszej logice.

Myślę, że do tego czym jest świadomość należy dochodzić etapami badając znacznie prostsze logiki niż ludzka świadomość. Na tym etapie chciałbym ustalić, że istnieje odrębny wymiar logiczny, że wszelkie wartości i działania logiczne dzieją się wyłącznie w wymiarze logicznym, że każdy rodzaj logiki z uwagi na determinację w wymiarze rzeczywistym jest tym samym co aplikacja w komputerze.

Ktoś powie co tu ustalać skoro jesteśmy bezwolną aplikacją. Ja mu odpowiadam na to - moje myśli opisują kierunek działania aplikacji, którą jestem. Aplikacja jest zaprojektowana na eksplorację. Na poszukiwanie zmiennych, interpretowanie ich zmian i włączanie ich do własnej logiki. Aplikacja się zmienia i rozwija wraz ze sprzętem który ją obsługuje.

To, że jesteśmy i zawsze byliśmy bezwolnymi aplikacjami w mózgu człowieka niczego dla nas nie zmienia może poza tym, że religia, wiara w boga i życie wieczne to przesada. Całą reszta wraz z systemami wartości - wszystko zostaje zachowane. Świat emocjonalny, na którym tak zależy Krowie ma świetne perspektywy rozwoju. Roboty z racji swojej wiedzy czym są mogą wszystko odczuwać znacznie mocniej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:44, 15 Maj 2011    Temat postu:

Rafał Ty jesteś świetnym przykładem na to jak wyjaśnić, że nikt do tej pory nie ustalił istnienia wymiaru logicznego. Ty właśnie idealnie działania fizyczne i logiczne wrzucasz do jednego wora. Problem w tym, że one w tym jednym worze nie są.

Głupie 2 + 2 w wymiarze logicznym jest miliardami działań fizycznych i relacji w rzeczywistości fizycznej. Jedno należy oddzielić od drugiego.Grubą kreską.

Krowa poznaj te wszystkie schematy procesorów, wszystkie działania, relacje, siły, właściwości, składy chemiczne itd. abyś miał lepsze wyobrażenie tego co robią te twoje miliardy połączeń w łebku od zapałki twojego mózgu. Bo licząc 2 + 2 robią dokładnie to samo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:48, 15 Maj 2011    Temat postu:

To co Krystkon, będziesz budował specjalny komputer dla wykoanania operacji:
10+10=100
i inny co byś w najnowsze gry komputerowe mógł pograć ? :rotfl:

Oczywiście że program komputerwy to algebra Boole'a (w głupich komputerach bez operatora implikacji), czyli fundamentalnie co innego niż sprzęt, czyli fundamentalnie co innego niż 100mld neuronów w naszym mózgu, a Ty i barach tylko połączenia neuronów widzicie :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 20:51, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:02, 15 Maj 2011    Temat postu:

Ty Rafał za to nie widzisz oczywistości. Przecież dałem Ci konkrety jak wygląda 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym. Jak to bardzo jest złożone w wymiarze rzeczywistym.

Gdzie Rafał jest odczytywany wynik 4? w kolejnych działaniach tranzystorów, w prędkości elektronów, w natężeniu pól, które potem następują, w temperaturze procesora?

Odpowiedz mi na to proste pytanie gdzie objawia się wynik 4?

Nie mów mi że na ekranie - bo jeśli znasz jego budowę to wiesz, że to jest tylko sposób na emisję fotonów. Emitują fotony w określony sposób i co z tego wynika - gdzie objawia się twoja 4?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:05, 15 Maj 2011    Temat postu:

Ja już nawet wiem, że Krowa i wujzboj mnie rozumieja i tylko wypierają to ze świadomości - nie chcą tego zaakceptować.

Ale ja na 1000% mam rację.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:40, 15 Maj 2011    Temat postu:

krystkon napisał:
Ty Rafał za to nie widzisz oczywistości. Przecież dałem Ci konkrety jak wygląda 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym. Jak to bardzo jest złożone w wymiarze rzeczywistym.

Gdzie Rafał jest odczytywany wynik 4? w kolejnych działaniach tranzystorów, w prędkości elektronów, w natężeniu pól, które potem następują, w temperaturze procesora?

Odpowiedz mi na to proste pytanie gdzie objawia się wynik 4?

Nie mów mi że na ekranie - bo jeśli znasz jego budowę to wiesz, że to jest tylko sposób na emisję fotonów. Emitują fotony w określony sposób i co z tego wynika - gdzie objawia się twoja 4?


Krystkon, 2+2 to banał który komputer wykonuje tak:
10+10=100
Taki zapis nic nie znaczy bez programu komputerowego.
Dowolny program komputerowy jest w 100% zdeterminowany przez człowieka. Komputer wykonuje taki program nie mając żadnej świadomości.

Komputer do komputera:
My komputery znamy tylko liczby binarne

... ale świat tych liczb binarnych z punktu odniesienia człowieka wygląda zupełnie inaczej !

Wszyscy wiemy że komputery potrafią np. sterować fabryką bez ludzi.

Człowiek wykonuje analogiczny program z tym, że z naszego punktu odniesienia jest on pisany i wykonywany w czasie rzeczywistym. W przeciwieństwie do komputera mamy wolna wolę gwarantowana przez operatory implikacji (idiotyzm w świecie komputerów) i jesteśmy świadomi faktu iż mamy „wolną wolę” – i to jest ta fundamentalna różnica między komputerem a człowiekiem.

Poza tym nasz mózg ma genialne urządzenia wejścia/wyjścia: wzrok, słuch, głos, dotyk, węch, narządy ruchu …
Może komunikować się z innymi podobnymi mu mózgami i przede wszystkim sam może się powielać w kolejnych, coraz doskonalszych pokoleniach.

Oczywiście z punktu odniesienia Boga możemy być tylko marionetkami pozbawionymi wolnej woli, ale o tym nigdy się nie dowiemy i to jest dla nas bez znaczenia.
Kluczowy jest tu bezdyskusyjny fakt „wolnej woli’ każdej istoty żywej gwarantowany w naszym punkcie doniesienia przez matematykę ścisłą, operatory implikacji .

Oczywiście że program komputerwy to algebra Boole'a (w głupich komputerach bez operatora implikacji), czyli fundamentalnie co innego niż sprzęt, czyli fundamentalnie co innego niż 100mld neuronów w naszym mózgu, a Ty i barach tylko połączenia neuronów widzicie :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 21:47, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:06, 15 Maj 2011    Temat postu:

Rafał nikt Ci niczego nie gwarantował. Logiki operujące w twoim ciele są tak złożone, że nie mógłbyś sobie tego nawet wyobrazić. W toku przetwarzania i interpretowania milionów - może miliardów zmiennych taka twoja implikacja nic nie znaczy. Nie uświadamiasz sobie nawet cząstki wartości logicznych na jakich operują twoje logiki. To co Ty mi tu bredzisz, że jak Ci się pojawi w głowie wartość logiczna "może" to Ty masz jakąś gwarancję wolnej woli. Nie bredź tylko mnie przekonaj zmieniając przewodnictwo cieplne twojego krzesła.

Nie bredź Rafał bo nie wiesz o czym mówisz.

Myślę, że są sytuacje, w których rozkazy łatwo sobie uświadomić i sytuacje jak przypadki z twoich implikacji - kiedy rozkazu nie można sobie uświadomić i co z tego kiedy świadomość to może jedna z kilku milionów logik w twoim ciele.

Masz problem ze zrozumieniem jednej logiki dwuwartościowej - a chciałbyś rozumieć podobnie jak Krowa 1000.000 zależnych od siebie logik wielowartościowych z czego świadomość ma tak wiele wartości logicznych, że nawet nie można tego policzyć.

Ja nawet nie próbuje sobie wyobrażać jak to może działać - bo to przekracza moje możliwości ze 100 miliardów razy.

Więc nie bredź mi tu, że istnienie jednej wartości logicznej w twojej świadomości cokolwiek gwarantuje.

Masz z tym ten sam problem co Krowa - zabierasz się do dupy strony za to.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:07, 15 Maj 2011    Temat postu:

Gdzie wuja odpowiedź? Czuję się zawiedziony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 22456
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:20, 15 Maj 2011    Temat postu:

krystkon napisał:

To jest takie oczywiste.
Jeśli masz wolną wolę wuju - to zmień siłę grawitacji -bo jeśli tego nie zrobisz to żadnej wolnej woli nie masz.

:szacunek:

krystkon napisał:
Ja już nawet wiem, że Krowa i wujzboj mnie rozumieja i tylko wypierają to ze świadomości - nie chcą tego zaakceptować.

Ale ja na 1000% mam rację.

:szacunek:

krystkon napisał:
Rafał nikt Ci niczego nie gwarantował. Logiki operujące w twoim ciele są tak złożone, że nie mógłbyś sobie tego nawet wyobrazić. W toku przetwarzania i interpretowania milionów - może miliardów zmiennych taka twoja implikacja nic nie znaczy. Nie uświadamiasz sobie nawet cząstki wartości logicznych na jakich operują twoje logiki. To co Ty mi tu bredzisz, że jak Ci się pojawi w głowie wartość logiczna "może" to Ty masz jakąś gwarancję wolnej woli. Nie bredź tylko mnie przekonaj zmieniając przewodnictwo cieplne twojego krzesła.

Nie bredź Rafał bo nie wiesz o czym mówisz.

:szacunek:

krystkon napisał:
Nikt się nie zorientował, że istnieje odrębny wymiar logiczny. Determiniści dostrzegli prawidłowości - ale argumentami wujazbuja zepchnięto ich w kąt.

:szacunek:

krystkon napisał:
I niech mi ktoś wiarygodnie zaprzeczy - a będę mu dozgonnie wdzięczny. To się jednak nie uda z prostego powodu. To jest święta prawa.

:szacunek:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 22:34, 15 Maj 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:01, 15 Maj 2011    Temat postu:

Determinizm uznaje za wniosek źle sformułowany bo miesza wymiar rzeczywisty z logicznym - dlatego tak ciężko się go uzasadniać.

Prawidłowy wniosek to dwa wymiary - wymiar rzeczywisty i logiczny.
Z determinizmu się ostatecznie wycofuję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:22, 15 Maj 2011    Temat postu:

Korekta podsumowania - na pewno nie ostatnia.

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny stanowi przestrzeń dla echa działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym. Echem działań fizycznych są wartości logiczne i działania logiczne w wymiarze logicznym. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od wymiaru rzeczywistego. Żadne elementy wymiaru logicznego (wartości logiczne, działania logiczne) nie mogę przenikać do wymiaru rzeczywistego. Wymiar logiczny jedynie odzwierciedla zmiany zachodzące w wymiarze rzeczywistym. Wymiar rzeczywisty zmienia się wg praw kształtujących. Zmiany w wymiarze logicznym odzwierciedlają zdeterminowane prawami kształtującymi zmiany w wymiarze rzeczywistym.

Świadomość ludzka ulokowana jest w wymiarze logicznym. Świadomość to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych mózgu. Świadomość jest „aplikacją” mózgu człowieka – całkowicie zdeterminowaną prawami kształtującymi w wymiarze rzeczywistym. Kiedy działanie naszego mózgu przestaje być logiczne w obszarze naszej świadomości – świadomość wygasa. W czasie kiedy świadomość wygasa inne logiki – jak logika pracy naszego serca są zachowane. Kiedy praca mózgu w obszarze naszej świadomości znowu staje się logiczna – świadomość powraca.

Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Wszystkie zmiany fizyczne są logiczne - choć nie w naszej świadomości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:29, 16 Maj 2011    Temat postu:

Proste działanie logiczne 2 + 2 z użyciem komputera w wymiarze rzeczywistym to bardzo złożony zestaw praw fizycznych i chemicznych, sił, pól, natężeń, napięć, właściwości sił, struktur, składów chemicznych, przewodnictwa elektrycznego, cieplnego, właściwości, relacji itd.- ale wniosek najważniejszy gdzie jawi się wynik tego logicznego działania - czyli wartość 4. Przecież nie jawi się na poziomie właśnie tych struktur, przewodnictwa, składów chemicznych czy emisji fotonów z monitora. 4 jawi się w naszej świadomości w wymiarze logicznym. To my rozpoznajemy, że cały ten zajebiście złożony zestaw działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym jest działaniem logicznym. 4 istnieje tylko w wymiarze logicznym. 4 nigdy nie istnieje w wymiarze rzeczywistym.

Powtórzę:
Elektronom jest obojętne, w którą stronę polecą - polecą tam gdzie jest przyciąganie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:30, 16 Maj 2011    Temat postu:

I tak do znudzenia aż się znajdzie ktoś, kto mnie wreszcie zrozumie i będę mógł pomyśleć, że cała moja praca nad tym nie poszła na marne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  Następny
Strona 21 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin