Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zygota już człowiek, czy jeszcze cos nieokreślonego?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 0:24, 29 Lut 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Mówiłeś także wprost, że kryterium jest sensowne, bo jest naukowe. W wybranym przez ciebie cytacie także odwołujesz się do biologii.

Nie powiedziałem niczego takiego. Nie powiedziałem nawet, że jest to kryterium naukowe. Niezależnie od zastosowania tego w nauce jest prawdą to, że nie można powiedzieć, że plemnik albo komórka jajowa jest tym, dzięki czemu przy sprzyjających warunkach powstanie człowiek, bo wtedy powstaje pytanie "dlaczego plemnik, a nie komórka jajowa" albo "dlaczego komórka jajowa a nie plemnik". Nie można powiedzieć, że plemnik jest sprzyjającym warunkiem dla komórki jajowej, bo zygota to jest połączenie plemnika i komórki jajowej, które przynajmniej teoretycznie może nastąpić w inny sposób (komórka jajowa wchodzi do plemnika). O zygocie natomiast można powiedzieć, że przy sprzyjających warunkach powstanie z niej człowiek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:07, 02 Mar 2008    Temat postu:

wuj napisał:
Mówiłeś także wprost, że kryterium jest sensowne, bo jest naukowe. W wybranym przez ciebie cytacie także odwołujesz się do biologii.
konrado5 napisał:
Nie powiedziałem niczego takiego. Nie powiedziałem nawet, że jest to kryterium naukowe.

Być może źle cię zrozumiałem, albo coś nie tak pamiętam. W każdym razie piszesz tak:

konrado5 napisał:
Niezależnie od zastosowania tego w nauce jest prawdą to, że nie można powiedzieć, że plemnik albo komórka jajowa jest tym, dzięki czemu przy sprzyjających warunkach powstanie człowiek, bo wtedy powstaje pytanie "dlaczego plemnik, a nie komórka jajowa" albo "dlaczego komórka jajowa a nie plemnik".

Co z tego, że takie pytanie powstaje? Jeśli jesteśmy poza nauką, to odpowiedź na to pytanie jest do udzielenia poza nauką. I udzielasz jej na postawie pozanaukowej części modelu świata. Na przykład mówiąc, że dusza siedzi tylko w komórce jajowej, bo tam ją umieścił Stwórca. Albo, że dusza siedzi tylko w plemniku, bo tam ją umieścił Stwórca. Albo, że dusza fruwa sobie w okolicy i gdy tylko płodny mężczyzna spojrzy na płodną kobietę, wybiera sobie któryś z jego plemników i wiąże się z nim na stałe - i albo potem ginie razem z tym plemnikiem, albo prowadzi go do komórki, zawsze wygrywając wyścig (bo reszta plemników rusza się bezmyślnie, a ten jeden pędzi celowo).


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 15:08, 02 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 1:16, 03 Mar 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Co z tego, że takie pytanie powstaje?

To, że takie kryterium jest arbitralne, natomiast nie jest arbitralne kryterium, że początek ciała ludzkiego zaczyna się w momencie zygoty, bo takiego pytania o zygotę nie można zadać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:08, 09 Mar 2008    Temat postu:

Arbitralność lub niearbitralność kryterium początku ciała ludzkiego nie jest tu istotna, bowiem nie o początku ciała jest mowa, lecz o tym, co czyni człowieka człowiekiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 23:25, 09 Mar 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Arbitralność lub niearbitralność kryterium początku ciała ludzkiego nie jest tu istotna, bowiem nie o początku ciała jest mowa, lecz o tym, co czyni człowieka człowiekiem.

Twoim zdaniem człowieka człowiekiem czyni świadomość. Otóż nawet jeżeli jakieś ciało nie jest powiązane z żadną świadomością, to również nie można go zabić, bo jest żywe i może być przeznaczone przez Boga do jakiegoś celu. Listków z roślin nie wolno urywać, bo są żywe pomimo tego, że nie uznaje się powszechnie, że rośliny mają świadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22572
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:34, 16 Mar 2008    Temat postu:

Jednak kosisz trawę, prawda?

Światopogląd daje ci pewną hierarchię wartości. Co innego jest zerwać listek, a co innego wyrwać palec. I jeszcze co innego - obciąć głowę. Co innego obciąć głowę kurczakowi, a co innego - człowiekowi. Co innego obciąć głowę przestępcy, a co innego - twojemu bratu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26
Strona 26 z 26

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin