Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy życie na Ziemi jest inteligentnym projektem ?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25111
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:44, 16 Maj 2011    Temat postu: Czy życie na Ziemi jest inteligentnym projektem ?

Wydzieliłem temat z tego:
http://www.sfinia.fora.pl/genesis,36/definicja-projektu-richarda-dawkinsa-ostateczny-boeing-747,5622.html#145066

Bowiem Monitor zakopał mój post tonami tekstu, a ja mam pewną koncepcję i chciałbym ja sprawdzić w rzeczowej dyskusji ... tylko na Boga, niech ta dyskusja będzie dyskusją a nie copy-paste z wszelkich mozliwych źródeł w Internecie :)

Lamesz napisał:

Skończmy więc ten wątek ściśle językowo-metodologiczny, i skupmy się na tym, jak poznać, że dany obiekt został zaprojektowany.

Hm…
Jeśli człowiek jest projektantem to możemy to poznać w sposób bezpośredni np. stół, samochody, komputery, miasta etc. - tu nie ma problemu.

… ale czy sam człowiek jest inteligentnym projektem ?

Tego w sposób bezpośredni rozstrzygnąć się nie da bo nie mamy dostępu do projektanta.

Człowieka można zapytać:
Czy zaprojektowałeś komputer ?
Odpowiedź: TAK

Załóżmy że na Ziemi wylądował ufoludek w chwili gdy życia na naszej planecie już nie ma, są tylko wykopaliska. Na jednym takim wysypisku ufoludek znalazł i odpalił działający komputer.

Po krótkich badaniach ufoludek rozszyfrował matematykę dzięki której ten komputer działa, czyli na nowo odkrył banalną algebrę Boole’a.

Wnioski ufoludka:
1.
Komputer działa według znanej mi już matematyki ścisłej, czyli ani na milimetr nie może wykroczyć poza algebrę Boole’a
2.
Komputer musi być inteligentnym projektem

Pytanie do Lamesza:
Czy taki dowód inteligentnego projektu jest dla ciebie wystarczający ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 17:53, 16 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25111
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:10, 16 Maj 2011    Temat postu:

monitor napisał:
rafal3006 napisał:
Lamesz napisał:

Skończmy więc ten wątek ściśle językowo-metodologiczny, i skupmy się na tym, jak poznać, że dany obiekt został zaprojektowany.

Hm…
Jeśli człowiek jest projektantem to możemy to poznać w sposób bezpośredni np. stół, samochody, komputery, miasta etc. - tu nie ma problemu.

… ale czy sam człowiek jest inteligentnym projektem ?

Tego w sposób bezpośredni rozstrzygnąć się nie da bo nie mamy dostępu do projektanta.


Przypominam , że dyskusja dotyczy definicji PROJEKTU ,a nie definicji PROJEKTANTA.

W drugiej części postu , który rozpoczął tą dyskusję znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie (moje odpowiedzi). Zapraszam do zapoznania się z mareiałem ,zacytowania fragmentów budzacych ewentualne wątpliwości i odniesienie się do tych (konkretnych) fragmentów. Wówczas dopiero podejmę dyskusję.

pozdrawiam;

Monitorze, dalczego uciąłes mój post ?
Oczywiście że chodzi mi o definicję projektu a nie projektanta !

Pytanie lamesza uważam za bardzo dobre:
Jak poznac że dany obietkt został zaprojektowany ?

... i tym pytaniem sie zajmijmy, a definicja sama wyskoczy !

Odpowiedz na końcowe pytanie w moim tytułowym poście ....

Czy taki dowód inteligentnego projektu jest dla ciebie wystarczający ?

Pytanie jest banalne, jaki masz problem ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 19:23, 16 Maj 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 20:04, 16 Maj 2011    Temat postu: Re: Czy życie na Ziemi jest inteligentnym projektem ?

Chciałbym poinformować , że założenie niniejszego klona zgłosiłem Moderacji, czyn ten w moim przekonaniu jest nadużyciem.

http://www.sfinia.fora.pl/regulamin,25/zgloszenia-przypadkow-naruszenia-regulaminu,2590-50.html#145098

pozdrawiam;
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25111
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:11, 16 Maj 2011    Temat postu:

Niby czemu wszscy muszą szczekać identycznie jak ty ?
Pomyliłes fora, idź sobie na racjonalistę.pl to tam wywalą cię po jednym twoim poście - bo nie szczekasz jak oni.

Zadalem banalne pytanie w moim tytulowym poście ... a narobiłes wrzasku, jakby cie ze skóry obdzierali.

... tak cie przeraziło ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 20:14, 16 Maj 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25111
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:41, 16 Maj 2011    Temat postu:

Ok, odkryje karty, bo na pewno nikt nawet nie podejrzewa do czego chcę dojść zadając pytanie w pierwszym poście.

Twierdzenie:
Jeśli istnieje matematyka ścisła sterująca czymkolwiek to jest to dowodem inteligentnego projektu

Przykład:
Ufoludek z tytułowego postu rozszyfrowując matematykę ścisłą, algebrę Boole’a w oparciu o którą działają komputery Ziemian dowiódł tym samym iż komputer jest inteligentnym projektem, mimo iż żadnych śladów życia na Ziemi nie znalazł.

… a teraz będzie herezja nad herezjami:
Podpis jest bezdyskusyjnym dowodem, że człowiek podlega pod matematykę ścisłą, algebrę Kubusia, a nie ja tworzy.

Wniosek:
Człowiek i wszelkie życie na ziemi jest inteligentnym projektem.

W gruzach leżą wszelkie teorie ateistów, jakoby powstaniem i rozwojem życia na naszej planecie rządził „ślepy los”, bo skoro jest matematyka ścisła to nie ma mowy o 100% przypadkowości.

Wszelkie stworzenia żywe mają matematyczną „wolna wolę” gwarantowaną przez operatory implikacji prostej => i odwrotnej ~>.

Kluczowe dla kierunku rozwoju wszelkiego życia są te definicje …

Definicja obietnicy:
Jeśli dowolny warunek to nagroda
W=>N – implikacja prosta
Z której wynika bezpośrednio „akt miłości”, czyli możliwość dania nagrody mimo że odbiorca nie spełnił warunku nagrody

Definicja groźby:
Jeśli dowolny warunek to kara
W~>K – implikacja odwrotna
Z której bezpośrednio wynika „akt łaski”, czyli możliwość darowania dowolnej kary zaleznej od nadawcy.

Wolna wola = przyszłość = marzenia człowieka
Oczywiście marzenia możemy podzielić na pozytywne (obietnice) i negatywne (groźby)
Człowiek bez marzeń to martwy człowiek.

Każda istota żywa, od narodzin do śmierci musi znać i zna powyższe definicje obietnicy i groźby, inaczej zginie.

Bez wątpienia operatory implikacji sterują teoria ewolucji,, są wiec jej matematycznym dowodem.

Tu może być wszystko:
1.
Życie na ziemi zapoczątkował jakiś prymitywny kod DNA i od tego się wszystko zaczęło, jednak na pewno rozwój życia to nie CHAOS, jak postulują ateiści, bowiem wszelkie istoty żywe podlegają pod matematykę ścisłą, algebrę Kubusia.
2.
Bóg tworzył istoty żywe grupami „izolowanymi” czyli nie jest tu możliwe jakoby człowiek był potomkiem bakterii złośliwej która wyszła z oceanów ze 2 miliardy lat temu.

Tak czy siak jesteśmy inteligentnym projektem, bowiem wszelkie życie podlega pod matematykę ścisłą, algebrę Kubusia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 0:38, 17 Maj 2011    Temat postu:

Przekonałeś mnie--dobrze , że założyłeś osobny wątek:-).

pozdrawiam;
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sdx




Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 164
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Dawniej znany jako void

PostWysłany: Wto 0:50, 17 Maj 2011    Temat postu:

Rafał napisał:
Ok, odkryje karty, bo na pewno nikt nawet nie podejrzewa do czego chcę dojść zadając pytanie w pierwszym poście.


Rafał później napisał:
Definicja obietnicy:
Jeśli dowolny warunek to nagroda
W=>N – implikacja prosta
Z której wynika bezpośrednio „akt miłości”, czyli możliwość dania nagrody mimo że odbiorca nie spełnił warunku nagrody

Definicja groźby:
Jeśli dowolny warunek to kara
W~>K – implikacja odwrotna
Z której bezpośrednio wynika „akt łaski”, czyli możliwość darowania dowolnej kary zaleznej od nadawcy.

itp...


Doprawdy, w życiu bym na to nie wpadł :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25111
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:31, 17 Maj 2011    Temat postu:

Doprawdy, to jest aż tak genialnie proste :)

Jeśli istnieje matematyka ścisła sterujaca życiem to muszą ją znać w praktyce wszelkie istoty żywe - i taka jest algebra Kubusia.

Algebra kubusia po prostu dziala w praktyce i jest weryfikowalna w laboratorium układów cyfrowych.

Akty miłości i akty łaski wynikające z algebry Kubusia są powszechne w przyrodzie, a jeśli chodzi o wierność i miłość to z wielu zwierząt człowiek mógłby brac przykład.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 8:36, 17 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin