Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kryzys hipotezy evo-devo.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 0:50, 23 Sty 2009    Temat postu: Kryzys hipotezy evo-devo.

Tekst jest dla mnie,jako ortodoxyjnego genocentryka bardzo kontrowersyjny,ale takie niegenetyczne hipotezy spotyka się coraz częściej i to nie na łamach Fantastyki, tylko poważnych czasopism naukowych. Uważam więc,że ta moja awersja wynikać może z przyzwyczajenia,a to już nienaukowe myślenie. Najważniejsze w tym wszystkim to (choć autor przeoczył kilka eksperymentów,które świadczą o tym,że inżynieria genetyczna może dostarczyć dowodów o zakłóceniu szlaku rozwoju różnych organizmów),że ,ogólnie rzecz biorąc,takie eksperymenty wz mutacjami w genach hox,które pozwalały ,żeby u muszek owocowych odnóże rosło zamiast czułka nie dowodzą prawdziwości hipotezy evo-devo,którą się podnieca tak wielu ewolucjonistów.
[link widoczny dla zalogowanych]
"Dla kontrastu, rozwijający się zarodek posiada szereg mechanizmów korekcyjnych, które próbują kierować go z powrotem na właściwą ścieżkę rozwojową i osiągnąć normalny końcowy punkt rozwoju, niezależnie od tego jak wcześnie rozwój zarodka został zakłócony. Rozwojowe trajektorie są samokorekcyjne w taki sposób, w jaki lot strzały nie jest.

Biologowie rozwojowi często badają embrigenezę przez zaburzanie rozwoju zarodkowego i analizowanie efektów tych zakłóceń. I jedną z najbardziej znaczących cech rozwijającego się zarodka jest jego odporność na zewnętrzne perturbacje: nawet przy poważnych zaburzeniach indukowanych przez eksperymentatora zaskakująca liczba zarodków rozwija się w normalne dorosłe formy. Co jeszcze bardziej znaczące, chociaż zakłócenia takie mogą powodować bardzo poważne deformacje w budowie ciała, zasadniczy końcowy punkt rozwoju embrinalnego nigdy się nie zmienia. Jeśli zarodki przeżyją interferencję ze strony eksperymentatora, muszki owocowe zawsze rozwijają się w muszki owocowe, żaby zawsze stają się żabami, a myszy myszami. Nie ma przemiany nawet na poziomie gatunków, nie wspominając np. o nowym planie budowy ciała. Najwyraźniej każdy zarodek jest w jakiś sposób zaprogramowany by rozwijać się we właściwą sobie formę."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 10:28, 23 Sty 2009    Temat postu:

Bo każdy zarodek ma zestaw genów przypisanych do danego gatunku. Jak mu zepsujesz czółki to może mu wyrosnąć noga ale nadal bedzie muszką bo zepsułeś mu tylko czułki. Jak w traktorze odkręcisz tłumik to pojazd nadal będzie traktorem z tym że bez tłumika. Ale i żeś rewelację znalazł.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 4:31, 26 Sty 2009    Temat postu:

Budyy napisał:
Bo każdy zarodek ma zestaw genów przypisanych do danego gatunku. Jak mu zepsujesz czółki to może mu wyrosnąć noga ale nadal bedzie muszką bo zepsułeś mu tylko czułki. Jak w traktorze odkręcisz tłumik to pojazd nadal będzie traktorem z tym że bez tłumika. Ale i żeś rewelację znalazł.


No widzisz potrafisz zdobyć się na samodziene myslenie:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:39, 27 Sty 2009    Temat postu:

A teraz ty się wykaż, monitorze. I uzasadnij. że ze z tej twojej obserwacji o czułkach wynika coś więcej niż proste stwierdzenie faktu, że organizmy są obiektami w miarę stabilnymi (w miarę, bo na przykład usunięcie głowy jest w większości przypadków szkodliwe dla dalszego rozwoju egzemplarza).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 9:21, 30 Sty 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
A teraz ty się wykaż, monitorze. I uzasadnij. że ze z tej twojej obserwacji o czułkach wynika coś więcej niż proste stwierdzenie faktu, że organizmy są obiektami w miarę stabilnymi .


No wlasnie stabilnymi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:04, 30 Sty 2009    Temat postu:

W MIARĘ stabilnymi. Co z tego ma wynikać, i w jaki sposób?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin