Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czemu przekleństwa są grzechem?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bartosz Czapski




Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:22, 30 Cze 2007    Temat postu: Czemu przekleństwa są grzechem?

Witam,

W sumie nigdy nie miałem daru do pisania rozległych wypowiedzi tudzież do zadawanie skomplikowanych pytań więc zapytam prosto jak na mnie przystało :-)

Czemu przekleństwo jest grzechem? Rozumiem, że jeśli wywzwe kogoś od takich i owakich jest to urażenie bliźniego itp. Ale co jeśli przekleństwo jest bezpodmiotowe? Czemu jest to grzech i trzeba się z tego spowiadać? Ma to jakieś podparcie w Biblii?

Z góry dziękuje za odpowiedź,
Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Pią 19:08, 06 Lip 2007    Temat postu:

Z tego co pamiętam to był taki cytat w Biblii, w którymś z listów św. Pawła, w oparciu o który ja wysnuwałem argument na rzecz tezy, że przeklinanie jest w Biblii ujęte jako grzech. Ale musiałbym poszukać, aby go znaleźć. Bo aktualnie po prostu nie pamiętam, gdzie go szukać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 19:18, 06 Lip 2007    Temat postu:

Efezjan 4:29 (BW) napisał:
"Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają."

Ale czy Paweł ostrzegał przed przeklinaniem... :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Pią 19:25, 06 Lip 2007    Temat postu:

No, akurat w kontekście tego, co zacytowałeś, wydaje się to być dosyć oczywiste...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 20:15, 06 Lip 2007    Temat postu:

No mi się akurat nie wydaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 9:55, 07 Lip 2007    Temat postu:

1KOR13 napisał:
Bo aktualnie po prostu nie pamiętam, gdzie go szukać.


Zdaje się, że znowu muszę chrześcijan ich własnej lektury uczyć...

Mateusza 15:18-20
18. Lecz to, co z ust wychodzi, pochodzi z serca, i to czyni człowieka nieczystym.
19. Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa.
20. To właśnie czyni człowieka nieczystym. To zaś, że się je nie umytymi rękami, nie czyni człowieka nieczystym.

Problem tylko, czy chodzi tu o "klnięcie" czy o "przeklęcie (kogoś)".
Ale to już pewnie pytanie do świadków Jehowy...


(przy okazji: Biblia ma niezłe zalecenia higieniczne.... (20 punkt))
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Sob 10:07, 07 Lip 2007    Temat postu:

Cytat:
Zdaje się, że znowu muszę chrześcijan ich własnej lektury uczyć...


Zdaje mi się, że znowu muszę niechrześcijan uczyć czytać ze zrozumieniem.
Otóż ja napisałem tak:
Z tego co pamiętam to był taki cytat w Biblii, w którymś z listów św. Pawła, (...)
A Ty mi na to podałeś cytat z Ewangelii Mateusza .

A odnośnie cytatu, który podałeś - wyobraź sobie, że znam go, ale moim zdaniem nie odnosi się on do przekleństw, o które pyta autor tego wątku. Dlatego nawet o nim nie wspominałem. Natomiast cytat z Listu do Efezjan - jak najbardziej. Sformułowanie nieprzyzwoite słowo ma dla mnie dosyć oczywisty wydźwięk.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 10:34, 07 Lip 2007    Temat postu:

Dobra, 1KOR13... posypuję głowę popiołem i zgłaszam się na sąd Ozyrysa....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Sob 11:01, 07 Lip 2007    Temat postu:

Nie musisz :grin: .

Ja po prostu chciałem Ci pokazać, jak bezsensowne jest inicjowanie dyskusji z drugim człowiekiem (bo chyba po raz pierwszy zdarzyło nam się wymieniać zdania) na drodze "najeżdżania" na nią. I dlatego zastosowałem Twoją metodę rozmowy wobec Ciebie, aby Ci to uświadomić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 11:19, 07 Lip 2007    Temat postu:

1KOR13 napisał:
(bo chyba po raz pierwszy zdarzyło nam się wymieniać zdania)


Chłopie.... WujZbój mnie tu opieprzył, że odsyłam ludzi do Tworek.... więc dam Ci inną radę: jedz orzechy. Bo wiesz, chyba masz ciężką sklerozę skoro napisałeś to, co zacytowałam wyżej.

Zapomniałeś nasze rozmowy ze sławetnego forum, gdzie potraktowano mnie kijem w ramach katolickiego: "kochaj bliźniego jak siebie samego"?
i gdzie byłeś moderatorem?
Wiem.... nie miałeś w tym udziału; i co do Ciebie mam raczej pozytywną empatię.

A co do meritum, to jednak trza chyba zapytać świadków Jehowy, bo oni mają nieomylność na interpretację Biblii....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22828
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:36, 07 Lip 2007    Temat postu:

Wszystko zalezy od kontekstu. Sam dzwiek jest neutralny; problemem jest znaczenie, jakie powstaje w umysłach osób, ktore go słyszą.

Przekleństwo bezprzedmiotowe i bez świadków może być problemem dlatego, że przyzwyczajasz się w ten sposób do przeklinania i potem trudniej ci zauważyć takie zachowanie w towarzystwie. Bezprzedmiotowe przeklinanie w towarzystwie może być problemem dlatego, że powstaje w ten sposób styl mówienia, który łatwo może stać się przyczyną urazy konkretnej osoby; jeśli bowiem niekulturalne słowa łatwo przechodzą przez gardło, to łatwo zaczyna się ich używać wobec osób. A jeśli nawet nie tak łatwo, to i tak łatwiej niż jeśli słownictwo jest czyste.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:13, 07 Lip 2007    Temat postu:

Jeśli mamy mówić o nieprzyzwoitych słowach w ustach katolika, to powiem tak: nie godzi się ustami przyjmującymi Sanctissimum miotac słowa wulgarne, potwarzające innych wokół.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:22, 07 Lip 2007    Temat postu:

Bardzo mądre słowa Jarku gdybyś zechciał tak napomnieć w tym kontekście koleżankę Abi, która niby wszystkich szanuje ale swymi wyrażeniami typu "morda w kubeł" i przesadnymi kajaniami typu "teraz posypię głowę popiołem" pokazuje, ze nawet siebie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:31, 07 Lip 2007    Temat postu:

Chodzi o to, że:
1. Wulgaryzmy dla chrześcijanina powinny być postrzegane jako zagrożenie grzechem odnośnie odczuwania piękna stworzonego świata, piękna wnętrza ludzkiego, subtelnego, delikatnego i wrażliwego na Boga, który przychodzi w ciszy i czystości (vide: eucharystia)
2. Wulgaryzmów używamy w złości, w nerwach. Czasem słusznie zapłonie świętym gniewem, czasem zaś nie. Czemu przyzywac w tym momencie bród, rynsztok, etc? To własnie wtedy powinienem zawołac z Psalmista: Wspomożenie moje w Imieniu Pana, który stworzył niebo i ziemie (Ps 124 bodajże); albo wołać z Bartymeuszem: Jezusie Synu Dawida ulituj się nade mną.
3. Wskutek złych rozmów psują się dobre obyczaje - 1 Kor 15,33. Tam, gdzie brak kultury języka, tam tez można mówić o brudzie duchowym. Zachwaszczona wulgaryzmami dusza jest bardzo podatna na wszelkie inne grzechowe słabości
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 14:54, 07 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:
Jarku gdybyś zechciał tak napomnieć w tym kontekście koleżankę Abi


A może sam "napomniesz" zamiast wysługiwać się Wujem? Co?
Ciężka sprawa, nie....? Lepiej zwalić ją na barki Wuja...?


(PS. "morda w kubeł", to uzyłam w stosunku do siebie, więc nikogo to nie obraziło.... no, chyba, ze regulamin Śfini zakazuje obrazania własnej osoby....)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:01, 07 Lip 2007    Temat postu:

Ne smiałem sie do ciebie zwracać tym bardziej, że najwyraxniej masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem i gotowaś sobie na mnie "poużywać", ja i wuj własnie pisalismy o obrażaniu samego siebie i dlaczego to psuje atmosferę. :wink: :wink:

Ps: Jarek jest moderatorem jakbym nim był mógłbym na czewono cie napomnieć. :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Sob 15:44, 07 Lip 2007    Temat postu:

Cytat:
Zapomniałeś nasze rozmowy ze sławetnego forum, gdzie potraktowano mnie kijem w ramach katolickiego: "kochaj bliźniego jak siebie samego"?


Jakim nickiem się tam posługiwałaś?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:48, 07 Lip 2007    Temat postu:

Pewnie tym samym, Abi zapewne należy do tych osób, które tak głęboko siebie nie szanują, że muszą w sposób destrukcyjny dowodzić wszystkim innym, że są nieszanowane, potrafią one nawet nie widzieć, że specjalnie prowokują nieprzychylne reakcje, banowanie na forach etc.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 19:33, 07 Lip 2007    Temat postu:

Ja nie lubię wulgarnego słownictwa. Rozumiem, że ktoś ze zdenerwowania powie coś wulgarnego, ale nie mogę zrozumieć jak ktoś na co dzień używa takiego słownictwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Nie 0:15, 08 Lip 2007    Temat postu:

1KOR13 napisał:

Jakim nickiem się tam posługiwałaś?


Nie pamietam, to mogło być:
- echtotechnavaniekatholiptica
- parameter_solstice
- parameter_słonecznik

Ale chcę, raz jeszcze podkreślić, do Ciebie 1KOR13 nie mam pretensji, byłeś dobrym moderem, i miłym rozmówcą.

Pretensje mam do portalu i chama-admina; do Ciebie nie mam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bartosz Czapski




Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:48, 08 Lip 2007    Temat postu:

Ks.Marek napisał:
Chodzi o to, że:
1. Wulgaryzmy dla chrześcijanina powinny być postrzegane jako zagrożenie grzechem odnośnie odczuwania piękna stworzonego świata, piękna wnętrza ludzkiego, subtelnego, delikatnego i wrażliwego na Boga, który przychodzi w ciszy i czystości (vide: eucharystia)
2. Wulgaryzmów używamy w złości, w nerwach. Czasem słusznie zapłonie świętym gniewem, czasem zaś nie. Czemu przyzywac w tym momencie bród, rynsztok, etc? To własnie wtedy powinienem zawołac z Psalmista: Wspomożenie moje w Imieniu Pana, który stworzył niebo i ziemie (Ps 124 bodajże); albo wołać z Bartymeuszem: Jezusie Synu Dawida ulituj się nade mną.
3. Wskutek złych rozmów psują się dobre obyczaje - 1 Kor 15,33. Tam, gdzie brak kultury języka, tam tez można mówić o brudzie duchowym. Zachwaszczona wulgaryzmami dusza jest bardzo podatna na wszelkie inne grzechowe słabości


Dziękuje! O taką odpowiedź mi chodziło! Teraz mam sprawę wyłozoną czarne na białym.

Pozdrawiam!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1KOR13




Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konstancin - Jeziorna

PostWysłany: Czw 21:29, 12 Lip 2007    Temat postu:

Cytat:
- parameter_solstice


O, to Ty!
Witaj, Parameter :) . Miło Cię znowu spotkać.
Nie rozpoznałem Ciebie, bo masz inny nick.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pią 1:34, 13 Lip 2007    Temat postu:

1KOR13 napisał:
Cytat:
- parameter_solstice


O, to Ty!
Witaj, Parameter :) . Miło Cię znowu spotkać.
Nie rozpoznałem Ciebie, bo masz inny nick.


Mam ten sam co zawsze nick... ino na katolickim forum zmieniłam, by przez "666" nie razić katoli po ślepiach...

Nick, "parameter_solstice" też do mnie pasuje; wiesz że to postać literacka? z książki?

***

jak wklepiesz w google "abangel" albo "legaba" to ci kilka tys. linków wyskoczy...

pozdrawiam 1KOR13, jeszcze raz chce podkreślić, że Ty jesteś BON, czyli angolskie OK,

pa pa
abi

PS. a swoją droga.... to świat jest mały.... spotykamy się, choć tyle ludzi w necie... :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin