Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kościół dyskryminuje niepełnosprawnych?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szymon




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:24, 15 Paź 2010    Temat postu: Kościół dyskryminuje niepełnosprawnych?

"Polska The Times":
Cukrzyca, problemy z prawą dłonią, brak kciuka lub palca wskazującego, problemy ruchowe, np. z kolanami czy impotencja - między innymi takie przypadłości powodują, że mężczyzna nie może wstąpić do seminarium, a co za tym idzie zostać księdzem.Kapłanem nie zostanie osoba niedowidząca lub niedosłysząca.
Czy tego Jezus nauczał?Czy tylko dlatego,że jakaś osoba ma problemy zdrowotne nie z jego winy,nie może zostać kapłanem?Wiele z tych problemów może już dzisiaj skutecznie leczyć np.cukrzyca i nie jest to racjonalny powód do wykluczenia z powołania kapłańskiego.
Kuriozalna jest dla mnie wypowiedz ks. dr Stanisława Hedeszyńskiego na temat męskiej impotencji. Dlaczego jednak impotent nie może otrzymać święceń? -
"To ostrożność Kościoła, którą należy zrozumieć. Tego typu dysfunkcje nie mają tylko natury fizycznej, ale mają także swój wymiar psychiczny. Oznacza to, że mogą one przekształcić się w późniejszych latach w coś niedobrego, np. alkoholizm, narkomanię lub cośtamę. Kościół chcąc uniknąć podobnych przypadków nie dopuszcza takich osób do kapłaństwa"
Po pierwsze- z doswiadczenia terapeutycznego wiem,że nie ma żadnego związku przyczynowo-skutkowego między impotencją a alkoholizmem,narkomanią,nie mówiąc już o cośtam.Z skąd ten ksiądz czerpie wiedzę,to szokująca ignorancja
Raczej odwrotnie jest-osoby o wybujałym popedzie powinny mieć szlaban dla kapłaństwa,bo inaczej bedą popęd tłumić i może to negatywnie się odbić na ich psychice,a także prowadzić do nadużyć .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2494
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:14, 16 Paź 2010    Temat postu: Re: Kościół dyskryminuje niepełnosprawnych?

szymon napisał:
Dlaczego jednak impotent nie może otrzymać święceń?


Kastrowac powinni razem z wyswiecaniem. I dzieci bezpieczniejsze a i w spiewach koscielnych by im pomoglo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:25, 16 Paź 2010    Temat postu: Re: Kościół dyskryminuje niepełnosprawnych?

mat napisał:
szymon napisał:
Dlaczego jednak impotent nie może otrzymać święceń?


Kastrowac powinni razem z wyswiecaniem. I dzieci bezpieczniejsze a i w spiewach koscielnych by im pomoglo.


Hej siup, łatwo powiedzieć, a co jeśli zrezygnuje ktoś z kapłaństwa w imię miłości do kobiety?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:53, 16 Paź 2010    Temat postu: Re: Kościół dyskryminuje niepełnosprawnych?

szymon napisał:
Czy tylko dlatego,że jakaś osoba ma problemy zdrowotne nie z jego winy,nie może zostać kapłanem?Wiele z tych problemów może już dzisiaj skutecznie leczyć np.cukrzyca i nie jest to racjonalny powód do wykluczenia z powołania kapłańskiego.


Pytasz w kategoriach zawodowych, w tym wypadku chodzi o zawód księdza.
Chyba wiesz, że wydanie przepisów jest po to by je respektować. Przyznam szczerze, że nie wiem czy duchowieństwo im podlega, ale nikt z nadrzędnych (przyjmujących do pracy) nie chciałby brać odpowiedzialności za człowieka niespełniającego/wypełniającego niepoprawnie swój zawód ze względu na stan zdrowotny. Stąd konieczność badań potwierdzających zdrowotność: do szkół, uczelni i pracy.
Teraz konkretniej, zastanowiłeś się dlaczego niepełnosprawni nie mogą pracować w innych zawodach niż tych które im wyznaczono?
Nie zdajesz sobie sprawy z cięzkości choroby jaką jest cukrzyca.
Powiem tylko leczenie cukrzycy polega na tym, by zbyt szybko nie postępowała, ale ona postępuje cały czas, jest jej kilka odmian, ale żadnej skutecznie w sensie wyleczenia współczesna medycyna nie potrafi.

szymon napisał:
Kuriozalna jest dla mnie wypowiedz ks. dr Stanisława Hedeszyńskiego na temat męskiej impotencji. Dlaczego jednak impotent nie może otrzymać święceń?-
"To ostrożność Kościoła, którą należy zrozumieć. Tego typu dysfunkcje nie mają tylko natury fizycznej, ale mają także swój wymiar psychiczny. Oznacza to, że mogą one przekształcić się w późniejszych latach w coś niedobrego, np. alkoholizm, narkomanię lub cośtamę. Kościół chcąc uniknąć podobnych przypadków nie dopuszcza takich osób do kapłaństwa"
Po pierwsze- z doswiadczenia terapeutycznego wiem,że nie ma żadnego związku przyczynowo-skutkowego między impotencją a alkoholizmem,narkomanią,nie mówiąc już o cośtam.Z skąd ten ksiądz czerpie wiedzę,to szokująca ignorancja .


W kwestii cytatu:
Impotencja, to nie tylko brak erekcji, bo ma wiele przyczyn i tak jak przytoczone w cytacie są dysfunkcje "natury fizycznej", tu przyczyną może być m.in. cukrzyca, jak również szereg innych np. nałogi, choroby ukł. krązenia, nerwowego (uszkodzenie mózgu włącznie) i inne oraz "czynniki psychiczne" (np. lęki, strach przed imtymnością, ambiwalencja o orientacji seksualnej.)

Nie widzę tu kuriozalności...zwyczajnie człowiek chory nie może studiować teologii. Jednakże wymienione choroby są przyczyną impotencji , a nie odwrotnie. Stąd: ksiądz pomylił kolejność, bądź cytat nie jest do końca skopiowny poprawnie.

szymon napisał:
Raczej odwrotnie jest-osoby o wybujałym popedzie powinny mieć szlaban dla kapłaństwa,bo inaczej bedą popęd tłumić i może to negatywnie się odbić na ich psychice,a także prowadzić do nadużyć .


Zgoda.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szymon




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:54, 17 Paź 2010    Temat postu:

Isa bel pisze:

Cytat:

Chyba wiesz, że wydanie przepisów jest po to by je respektować.

To wypowiedż w stylu biurokraty ,a nie osoby otwartej na argumenty racjonalne.
Ksiądz to nie zawód,a powołanie,zreszta dzisiaj wg mnie inaczej ma byc realizowane niz kiedyś -swiadectwo wlasnego zycia a nie moralizatorstwo.
Pisze Isa bel;
Cytat:

Teraz konkretniej, zastanowiłeś się dlaczego niepełnosprawni nie mogą pracować w innych zawodach niż tych które im wyznaczono?

Na szczęscie coraz wiecej niepełnosprawnych pracuje ,również w zawodach dawniej dla nich zamknietych-medycyna się rozwija.Kto ma komus wyznaczać ,gdzie ma pracować-to kwestia umowy i otwartości na drugiego .

Piszesz :
Cytat:

Nie zdajesz sobie sprawy z cięzkości choroby jaką jest cukrzyca.

Skąd to wiesz?Mam znajomego z cukrzycą i swietnie sobie radzi w pracy fizycznej.Cukrzyca to juz nie wyrok,ale jedynie pewne ograniczenia np.dietetyczne .Stosowanie sie do zalecen lekarza umozliwia podejmowanie róznych prac zawodowych .

Isa bel pisze:
Cytat:

Nie widzę tu kuriozalności...zwyczajnie człowiek chory nie może studiować teologii.

:rotfl: A niby dlaczego?!Zapewniam Cię ,że ludzie chorzy np. na impotencję studiują teologie i setki innych kierunków ,bo nie umozliwia im ta przypadłość sprawnego myslenia i podejmowania oraz realizowania zadań zwiazanych ze studiowaniem.
Piszesz;
Cytat:
Jednakże wymienione choroby są przyczyną impotencji , a nie odwrotnie. Stąd: ksiądz pomylił kolejność, bądź cytat nie jest do końca skopiowny poprawnie.

Niestety Isa bel,ale wypowiedż ks.dr , expressis verbis brzmi tak :
Cytat:

o ostrożność Kościoła, którą należy zrozumieć. Tego typu dysfunkcje nie mają tylko natury fizycznej, ale mają także swój wymiar psychiczny. Oznacza to, że mogą one przekształcić się w późniejszych latach w coś niedobrego, np. alkoholizm, narkomanię lub cośtamę. Kościół chcąc uniknąć podobnych przypadków nie dopuszcza takich osób do kapłaństwa

Cytat za:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ksiadz sie nie pomylił ,on tak naprawdę myśli,na co wskazuje jasno ta wypowiedż.
Dziwna jest tez dla mnie wypowiedż rektora seminarium:
Cytat:

Kandydat na księdza musi ofiarować całą swoją osobę Bogu, musi być w pełni sprawnym mężczyzną. Jego zdrowie jest miarą jego powołania - dodaje rektor Arcybiskupiego Seminarium Duchownego w Poznaniu, ks. Paweł Wygralak.

Po pierwsze Jezus tak nie nauczał o powołaniu chrzescijańskim .Po drugie -ofiarowuje Bogu swoje zycie z jego ograniczeniami fiz.-psychicznymi ,bo one są i dot.każdego człowieka.Nie jesteśmy idealni,i wymagac tego od mezczyzny to utopia.Choroba jest krzyzem i ten krzyz mam ofiarować Bogu,a nie go odrzucać czy udawac ,że nie ma go.
Znam księży alkoholików-niepijących,którzy własnie swiadectwem swego zycia-walki z nałogiem,pokazuję,że Bóg jest obecny w ich życiu.To konkret- dla młodego człowieka to się liczy,a nie suche formułki teologiczne,czy puste rytuały.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szymon




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:49, 17 Paź 2010    Temat postu:

Słyszałaś Iza bel o Michale Jelinskim ? Jest pozytywnym światełkiem i wzorem dla ludzi z cukrzycą. Czterokrotny mistrz świata i Mistrz Olimpijski. Cukrzycę wykryto u niego sześć lat temu, jeszcze zanim zaczął odnosić sportowe sukcesy. Jak sam mówi, nie poddał się chorobie, ale dopasował ją do swoich marzeń o złotym medalu olimpijskim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szymon




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:52, 17 Paź 2010    Temat postu:

A teraz a propos impotencji. Odpowiednie leki i ich prawidłowe dawkowanie może szybko przywrócić bądź poprawić sprawność seksualną. Erectile dysfunction", czyli zaburzenia erekcji są problemem ok. 50 proc. mężczyzn po 50. roku życia. Przyczyny zaburzeń wzwodu w ok. 80 proc. mają pochodzenie organiczne, a tylko w 20 proc. - psychogenne. Ponieważ jest to problem złożony, tylko wyspecjalizowany lekarz urolog jest w stanie ustalić jego przyczynę i dobrać skuteczne i bezpieczne dla zdrowia środki farmakologiczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:01, 18 Paź 2010    Temat postu:

szymon napisał:

To wypowiedż w stylu biurokraty ,a nie osoby otwartej na argumenty racjonalne.
Ksiądz to nie zawód,a powołanie,zreszta dzisiaj wg mnie inaczej ma byc realizowane niz kiedyś -swiadectwo wlasnego zycia a nie moralizatorstwo.


No to teraz w stylu przestepcy...przepisy są po to by je obchodzić/łamać.
O zawodzie księdza piszesz jakoby powinno być prawidłowo.
Podobnie mówi się o zawodzie lekarza czy pielęgniarki, którzy to powinni mieć powołanie, a czy tak jest?
Ksiądz od dłuższego czasu traktowany jest jako zawód, pójdź do kancelarii jakiejkolwiek parafii, to zauważysz ton służobowy zakończony co łaska, ale ślub/pogrzeb/chrzciny kosztuje...tu podana kwota.
A praca...nauczanie religii w szkole, to niby z powołania wykonują i otrzymują zapłatę równą innemu nauczycielowi? A kapelani w szpitalach zatrudniony jest z powołania?
Niby szlachetnie piszesz lecz niezgodne z sytuacją panującą.

szymon napisał:

Na szczęscie coraz wiecej niepełnosprawnych pracuje ,również w zawodach dawniej dla nich zamknietych-medycyna się rozwija.Kto ma komus wyznaczać ,gdzie ma pracować-to kwestia umowy i otwartości na drugiego .


Zgoda, że to kwestia umowy...przecież wiele pracowników zatrudnia się na czarno nie żądając żadnych informacji/badań.
Ja piszę o sytuacjach w poprawnym toku.
Zgadza się, że coraz więcej prac jest dostępnych dla niepełnosprawnych, ale to związane jest z rozwojem i możliwościami danej firmy, a pamiętajmy, że zaświadczenia do konkretnego zawodu/pracy wydaje Lekarz Medycyny Pracy.

szymon napisał:

Skąd to wiesz?Mam znajomego z cukrzycą i swietnie sobie radzi w pracy fizycznej.Cukrzyca to juz nie wyrok,ale jedynie pewne ograniczenia np.dietetyczne .Stosowanie sie do zalecen lekarza umozliwia podejmowanie róznych prac zawodowych .


Gdybym nie wiedziała, to nie pisałabym...to chyba proste.
Jasne, tylko Ty nie czytasz dokładnie, co ja napisałam...powtórzę...cukrzyca jest ciężką chorobą i ma wiele odmian.
Twój znajomy ma odmianę cukrzycy o lżejszym przebiegu...być może wystarczy dieta + doustne medykamenty i kontrolowanie w poradni specjalistycznej. Jeśli chodzi pracę, to rzeczywiście może wykonywać różne prace, ale różne nie znaczy, że wszystkie.

szymon napisał:

:rotfl: A niby dlaczego?!Zapewniam Cię ,że ludzie chorzy np. na impotencję studiują teologie i setki innych kierunków ,bo nie umozliwia im ta przypadłość sprawnego myslenia i podejmowania oraz realizowania zadań zwiazanych ze studiowaniem.


Powtarzam, że o tym decyduje lekarz.

szymon napisał:

Niestety Isa bel,ale wypowiedż ks.dr , expressis verbis brzmi tak :
...
Ksiadz sie nie pomylił ,on tak naprawdę myśli,na co wskazuje jasno ta wypowiedż.
...
Dziwna jest tez dla mnie wypowiedż rektora seminarium:


Nie podejmuję się dyskutować nt. kto co myśli wszak nie posiadam takiej umiejętności by znać czyjeś myśli, ale na podstawie tego co zacytowałeś, stwierdzam, że zmienił kolejność, co jest niepoprawne.

Dla mnie nie ma tu nic dziwnego, że człowiek taki powinien być zdrowy, a że to ma odpowiednie ubranko w formie "musi ofiarować całą swoją osobę Bogu" ze względu na zdrowie, to mnie takie się nie podoba.
Mogę tylko domniemywać, dlaczego rektor tak się wypowiedział.
Jest związane to z leczeniem, a za tym stoją pieniądze, a więc z puli kościelnej (nie wiem jak to fachowo się zwie) trzeba płacić za leki i inne usługi związane z jakąś tam chorobą przyszłego studenta i księdza.

szymon napisał:

Po pierwsze Jezus tak nie nauczał o powołaniu chrzescijańskim .Po drugie -ofiarowuje Bogu swoje zycie z jego ograniczeniami fiz.-psychicznymi ,bo one są i dot.każdego człowieka.Nie jesteśmy idealni,i wymagac tego od mezczyzny to utopia.Choroba jest krzyzem i ten krzyz mam ofiarować Bogu,a nie go odrzucać czy udawac ,że nie ma go.
Znam księży alkoholików-niepijących,którzy własnie swiadectwem swego zycia-walki z nałogiem,pokazuję,że Bóg jest obecny w ich życiu.To konkret- dla młodego człowieka to się liczy,a nie suche formułki teologiczne,czy puste rytuały.


1. W kwestii nauczania przez Jezusa, to nie podejmuję wątku, wszak Jezus sam o tym nic nie pisał, bo nie umiał, a to co zapisali inni, to tylko słowa Jezusa widziane przez pryzmat piszących.
2. Sprawa cierpienia jest Łaską, a wybór drogi należy do człowieka.
3. Z moich obserwacji, często do elity zamkniętnej (seminarium duchowne) kierują się ludzie mający coś do ukrycia przed najbliższymi/społeczeństwem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:05, 18 Paź 2010    Temat postu:

szymon napisał:
Słyszałaś Iza bel o Michale Jelinskim ? Jest pozytywnym światełkiem i wzorem dla ludzi z cukrzycą. Czterokrotny mistrz świata i Mistrz Olimpijski. Cukrzycę wykryto u niego sześć lat temu, jeszcze zanim zaczął odnosić sportowe sukcesy. Jak sam mówi, nie poddał się chorobie, ale dopasował ją do swoich marzeń o złotym medalu olimpijskim.


Tak, ale zwróć uwagę, że on jest w zespole.
Posłuchaj mnie, ja nikogo nie wykluczam, jednym się udaje, a innym nie, to zależy od ciężkości choroby jak również od ich wewnętrznej siły...siły walki z chorobą i wygrywaniem w tym przypadku w sporcie.
Ja nie znam jego diagnozy i nie umiem powiedzieć czy cukrzyca była chorobą od urodzenia czy też nabytą w trakcie trenowania. Jeśli wziąć pod uwagę, to pierwsze, to pewnie nie byłby tu gdzie jest...rodzice pokierowaliby to inaczej niz sport lub lekarz nie zezwolił, a mając na uwadze drugą opcję, to być może wysiłek spowodował ujawnienie się cukrzycy, która w innych warunkach mogłaby się nie uwidocznić/wystąpić...znaczy mógł nie zachorować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:14, 18 Paź 2010    Temat postu:

szymon napisał:
A teraz a propos impotencji. Odpowiednie leki i ich prawidłowe dawkowanie może szybko przywrócić bądź poprawić sprawność seksualną. Erectile dysfunction", czyli zaburzenia erekcji są problemem ok. 50 proc. mężczyzn po 50. roku życia. Przyczyny zaburzeń wzwodu w ok. 80 proc. mają pochodzenie organiczne, a tylko w 20 proc. - psychogenne. Ponieważ jest to problem złożony, tylko wyspecjalizowany lekarz urolog jest w stanie ustalić jego przyczynę i dobrać skuteczne i bezpieczne dla zdrowia środki farmakologiczne.


No tak, oprócz % nic nowego do mojej wiedzy nie wniosłeś.
Myślę, że po 50 r. to jest zdecydowanie większy % niż podałeś, jest związane z niedostateczną ilością hormonów, bo taka kolej taka rzeczy. "Używaj pókiś młody" ... tak to leciało. Mogę tylko powiedzieć, za Tobą...panowie do specjalisty...nie kupować nic na wolnym rynku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22065
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:19, 30 Paź 2010    Temat postu:

Isa_bel napisał:
Czy tylko dlatego,że jakaś osoba ma problemy zdrowotne nie z jego winy,nie może zostać kapłanem?

Wydaje mi się, że historycznie chodzi tu po prostu o to, że kapłan to sługa Boży, a biblijną zasadą jest, że Bogu daje się to, co bez skaz. Podobnie żydowscy kapłani, czyli potomkowie Lewiego, mogą służyć w świątyni tylko jeśli spełniają pewne warunki fizyczne - na przykład, nie mogą mieć nieproporcjonalnie zbudowanych kończyn.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2494
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:36, 31 Paź 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Isa_bel napisał:
Czy tylko dlatego,że jakaś osoba ma problemy zdrowotne nie z jego winy,nie może zostać kapłanem?

Wydaje mi się, że historycznie chodzi tu po prostu o to, że kapłan to sługa Boży, a biblijną zasadą jest, że Bogu daje się to, co bez skaz. Podobnie żydowscy kapłani, czyli potomkowie Lewiego, mogą służyć w świątyni tylko jeśli spełniają pewne warunki fizyczne - na przykład, nie mogą mieć nieproporcjonalnie zbudowanych kończyn.


Dobry dowod na anachronicznosc kosciola kat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BigMac
Mediator



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Zachodu
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:27, 31 Paź 2010    Temat postu:

Niestety tutaj się zgodzę z przedmówcą... Na co potrzebna kapłanowi jest potencja? Chyba najbardziej wiara i poświęcenie takiego dla sprawy człowieka się liczy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22065
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:35, 14 Lis 2010    Temat postu:

W każdej większej organizacji trudno przeprowadzić utylitarne reformy, jeśli nie do końca pasują do przyjętej ideologii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 14:19, 27 Gru 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SEKS




Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:01, 13 Kwi 2011    Temat postu:

kawus napisał:
http://www.smog.pl/wideo/41297/jak_kosciol_okrada_polske_hit_internetu/

Słabe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Isa_bel




Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 509
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 14:32, 25 Kwi 2011    Temat postu:

Myślę, że nie chodzi o historyczność (wujzbój), czy anachroniczność (mat), ale jak wiadomo przygotowanie do zawodu wymaga również badań lekarskich. Student by ubiegajać się o index musi mieć zaświadczenie zdrowotne pozwalające na naukę i przygotowanie do zawodu.
W przypadku księży też są pewne kryteria i tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22065
Przeczytał: 4 tematy

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:20, 26 Kwi 2011    Temat postu:

Ano się zgadza. Może warto niektóre kryteria z czasem zmieniać, ale bezwładność jest własnością tworów dużych. I czasami miewa ona swoje zalety. W końcu niejedne przydatne urządzenie działa właśnie dzięki wykorzystaniu efektu bezwładności :).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin