Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jan Paweł II
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:38, 18 Gru 2007    Temat postu:

konrado5 napisał:
Czy nie można powiedzieć, że Jan Paweł II zrobił tylko to, co musiał zrobić, aby być dobrym Papieżem

To nie jest żadne "tylko". Podobnie jak nie jest "tylko", jeśli ktoś zrobi tylko to, co musi zrobić, by być dobrym człowiekiem. Zbyt wielu papieży nie robi tego i zbyt wielu ludzi tego nie robi. Świętość to właśnie takie "tylko"! Świętość nie jest dla herosów i wyjątków, świętość jest dla każdego. I ty kiedyś zostaniesz świętym :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Wto 2:48, 18 Gru 2007    Temat postu:

Bart napisał:
abangel666 napisał:
która przyniosła Polsce wstydu tyle, co nikt nigdy....


Znowu przesadzasz :)


Tak?
Kto kto Polsce przyniósł więcej wstydu na arenie międzynarodowej?
Aaaa.... wiem, pewnie polscy piłkarze....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:58, 18 Gru 2007    Temat postu:

Tak prawdę mówiąc to taka jest polska natura, że jak ktoś z rodaków staje się bardziej znany ogółowi, niż sąsiad, to już od razu miesza się go z błotem. Tak na wszelki wypadek. Podobno zresztą nie jest to tylko polska cecha :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 17:51, 18 Gru 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
To nie jest żadne "tylko". Podobnie jak nie jest "tylko", jeśli ktoś zrobi tylko to, co musi zrobić, by być dobrym człowiekiem. Zbyt wielu papieży nie robi tego i zbyt wielu ludzi tego nie robi. Świętość to właśnie takie "tylko"! Świętość nie jest dla herosów i wyjątków, świętość jest dla każdego. I ty kiedyś zostaniesz świętym :D

Ale ja mówię o kanonizacji. Kościół nie może ogłosić każdego człowieka Świętym, tylko wybrane osoby, które wyjątkowo poświęciły się, żeby pomóc innym ludziom. Do tych osób nie zaliczyłbym Jana Pawła II.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 20:52, 23 Gru 2007    Temat postu:

Kościół ogłasza świętym tych, którzy żyli jak powinni żyć ludzie i dla których potwierdzenie tego można znaleźć w tym, że Bóg dokonywał przez nich cudów. Dlatego proces kanonizacji wymaga, by udokumentowano cuda.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 3:32, 24 Gru 2007    Temat postu:

Bart!

Pytanie stoi....
KTO?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 3:49, 24 Gru 2007    Temat postu:

Wiesz z kogo jako Polacy możemy być dumni?
Z Marii Curie-Skłodowskiej.
jako jedyna obywatelka Polski miała Nobla z dziedziny nauki.
I to dwa razy!
Uwieczniła Polskę w tablicy Mendelejewa: pierwiastkiem Polon!

Była skromną, cichą osobą.... o tym się nie mówi,
ale jak była wojna, Maria zorganizowała ruch na potrzeby zołnieży; samochody i ludzi którzy pomagali rannym .zołnierzom francuskim.... szacuje się, że 3 miliony żołnierzy uzyskało pomoc lekarską dzięki Curie!
(3 miliony!)

Na odcinki frontu pod ostrzałem nie chcieli jechać ludzie.... to Maria zrobiła prawo jazdy i sama tam jeździła.... samochody z Jej pomocą były przez francuskich żołnierzy nazywane "małe curie".

M. Curie jest w galerii najwybitniejszych ludzi we Francji!
Szacunek.
To Jej imieniem powinny być nazywane ulice i skwery.... a nie tego faszystowskiego gnoja, obrońcę cośtam i zaciekłego wroga prezerwatyw!


*******

To jest jakaś cholerna polska szajba, że mamy - My Polacy - takich wspaniałych ludzi jak M. Curie, a stawiamy pomniki takim szajsowatym mendom, jak Wojtyła....


PS. Wyedytowałam, usunęłam brzydki wyraz..... napisało mi sie go, bo mnie to już wszystko (eufemizm) denerwuje.....


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Czw 12:40, 27 Gru 2007, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Czw 0:42, 27 Gru 2007    Temat postu:

czekam Panie Bart na odpowiedź..... kto niby to bardziej ośmieszył Polskę niż Wojtyła?

Doczekam sie panie Bart na odpowiedź?
Bo ja Panie Bart twierdzę, że nikt i nigdy nie ośmieszył tak Polski jak Wojtyła.....

Masz inne zdanie? to dawaj..... kto?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 18:32, 27 Gru 2007    Temat postu:

Do Wuja Zbója: Dlaczego Jan Paweł II nie sprzedał tych pałaców i nie pomógł z tych pieniędzy głodującym dzieciom w Afryce? Po prostu nie można ogłaszać Jana Pawła II Świętym za spełnianie swoich obowiązków. Nie dajemy lodówkom nobla za to, że nie chłodzą i się nie psują.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
popiół ze stosu
Gość






PostWysłany: Czw 20:51, 27 Gru 2007    Temat postu:

konrado5 napisał:
Dlaczego Jan Paweł II nie sprzedał tych pałaców i nie pomógł z tych pieniędzy głodującym dzieciom w Afryce?


Z tego samego powodu dla którego zawierzał ochrone swego ciała kuloodpornym limuzynom. Karolcio stary cwaniak wiedział, że zadnego Boga NIE ma, wiec chciał nacieszyc sie mirą w doczesnym życiu... z tego samego powodu nie ma bardziej lasej instytucji na świecie na dobra doczesne niz Kosciół kat.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paliusz
Gość






PostWysłany: Sob 2:10, 29 Gru 2007    Temat postu:

Yyyyyy...
Skromny komentarz do tego człowieka...
Albo i nie... Niech ten link za mnie przemówi...
racjonalista.pl/kk.php/s,325/q,Cienie.pontyfikatu.Jana.Pawla.II
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:26, 29 Gru 2007    Temat postu:

abi napisał:
kto niby to bardziej ośmieszył Polskę niż Wojtyła?

A czy przestałaś już bić swojego ojca? Wojtyła Polski nie ośmieszył, wręcz przeciwnie.

konrado5 napisał:
Dlaczego Jan Paweł II nie sprzedał tych pałaców i nie pomógł z tych pieniędzy głodującym dzieciom w Afryce

Albo dlaczego nie sprzedać Wawelu i Muzeum Narodowego i nie pomóc z tych pieniędzy głodującym dzieciom w Afryce, lub przynajmniej dzieciom w Polsce? Pomysł jest absurdalny, bo z "tych pałaców" jest korzyść kulturowa, która przekłada się na tak zwane Public Relations, czyli na rzecz niezbędną do prowadzenia skutecznej działalności społecznej.

konrado5 napisał:
nie można ogłaszać Jana Pawła II Świętym za spełnianie swoich obowiązków. Nie dajemy lodówkom nobla za to, że nie chłodzą i się nie psują.

Każdy ma obowiązek i możliwość bycia świętym. Ogłoszenie kogoś świętym oznacza więc po prostu uznanie, że ten ktoś jest taki, jakim być POWINIEN.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:55, 29 Gru 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Każdy ma obowiązek i możliwość bycia świętym. Ogłoszenie kogoś świętym oznacza więc po prostu uznanie, że ten ktoś jest taki, jakim być POWINIEN.

A dla mnie bycie świętym to jak dostanie nobla. Świętość to muszą być jakieś niezwykłe osiągnięcia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 17:41, 29 Gru 2007    Temat postu:

Dlatego aby pogodzić oba te oczekiwania (Konrada i Jarka), oba są naturalne i potrzebne wynaleziono pojęcie radykalizu etycznego czyli żądania aby każdy był noblistą i głosić, ze bycie noblista jest "psim obowiązkiem" żebby ostro zobraozwac
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:19, 29 Gru 2007    Temat postu:

wuj napisał:
Każdy ma obowiązek i możliwość bycia świętym. Ogłoszenie kogoś świętym oznacza więc po prostu uznanie, że ten ktoś jest taki, jakim być POWINIEN.
konrado5 napisał:
A dla mnie bycie świętym to jak dostanie nobla. Świętość to muszą być jakieś niezwykłe osiągnięcia.

I tak się składa, że bycie takim, jakim się być powinno, jest na tym świecie niezwykłym osiągnięciem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 22:15, 29 Gru 2007    Temat postu:

No to Jan Paweł II nie był taki jak powinien, bo nie poświęcił się w żaden sposób dla ludzkości, tak jak to zrobiła np. Matka Teresa z Kalkuty. Mój brat mówi, że chętnie by poleciał na jakąś pielgrzymkę i do tego został Świętym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:05, 30 Gru 2007    Temat postu:

Bycie papieżem nie polega na lataniu na pielgrzymki, Konrado. Nie wiem, jakiego rodzaju "poświęceń dla ludzkości" oczekujesz od papieża, ale zastanów się nieco nad tym, czy choćby samo poświęcenie całego swojego czasu aż do końca swojego życia jest rzeczą łatwą. Nie wiem zresztą, czy wiesz, że "papież jest najbardziej samotnym człowiekiem na świecie"... Między innymi dlatego, że jest w całości osobą publiczną i że protokół uniemożliwia mu prowadzenie jakiegokolwiek życia towarzyskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Nie 4:04, 30 Gru 2007    Temat postu:

konrado5 napisał:
jak to zrobiła np. Matka Teresa z Kalkuty.


Akurat..... może się dokształć:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Wujek napisał:
"Bycie papieżem nie polega na lataniu na pielgrzymki"

Akurat życie Wojtyły na tym polegało, woził dupę wszędzie gdzie tylko mógł za cudze pieniądze..... także za moje pieniadze


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Nie 4:08, 30 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 14:42, 30 Gru 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Bycie papieżem nie polega na lataniu na pielgrzymki, Konrado. Nie wiem, jakiego rodzaju "poświęceń dla ludzkości" oczekujesz od papieża, ale zastanów się nieco nad tym, czy choćby samo poświęcenie całego swojego czasu aż do końca swojego życia jest rzeczą łatwą. Nie wiem zresztą, czy wiesz, że "papież jest najbardziej samotnym człowiekiem na świecie"... Między innymi dlatego, że jest w całości osobą publiczną i że protokół uniemożliwia mu prowadzenie jakiegokolwiek życia towarzyskiego.

No nie widzę żadnego poświęcenia w tym, że Jan Paweł II miał wszystko najlepsze tzn. najlepszy samolot, najlepszą rezydencję, najlepszą opiekę medyczną jaką sobie można tylko wyobrazić. Co innego, gdyby na przykład Jan Paweł II poświęcił 5 lat na pomoc głodującym dzieciom w Afryce, a on nie zrobił nic poza spełnianiem swoich obowiązków związanych z funkcją Papieża (teraz Wuj Zbój mi już nie powie, że Świętość to obowiązek, bo mówię ściśle o obowiązkach związanych z funkcją Papieża).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Myszeńka




Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Znikąd

PostWysłany: Nie 16:21, 30 Gru 2007    Temat postu:

poza spełnianiem swoich obowiązków
i na ten fragment napiszę. Są osoby, które dobrze spełniają swe obowiązki ( ile ich jest na świecie?) i te, które źle spełniają swe obowiązki, z różnych względów.
czy prezydent jakiegokolwiek kraju naprawdę DOBRZE spełnia swe obowiązki?
Czy TY, konrado5 spełniasz dobrze swe obowiązki zawodowe, rodzinne czy jako człowiek?
Jeśłi uważasz,że tak, to spytaj, co o tym myśli Twój szef, ktoś z rodziny, czy znajomy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ptr




Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:43, 30 Gru 2007    Temat postu:

Myszeńka napisał:
poza spełnianiem swoich obowiązków
i na ten fragment napiszę. Są osoby, które dobrze spełniają swe obowiązki ( ile ich jest na świecie?) i te, które źle spełniają swe obowiązki, z różnych względów.
czy prezydent jakiegokolwiek kraju naprawdę DOBRZE spełnia swe obowiązki?
Czy TY, konrado5 spełniasz dobrze swe obowiązki zawodowe, rodzinne czy jako człowiek?
Jeśłi uważasz,że tak, to spytaj, co o tym myśli Twój szef, ktoś z rodziny, czy znajomy.

A czy Wojtyła naprawdę DOBRZE spełnił swoje obowiązki?
Czy rozwiązał problem ukrywania cośtam wśród księży w amerykańskim kościele katolickim?


Ostatnio zmieniony przez ptr dnia Nie 16:44, 30 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3071
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Nie 20:23, 30 Gru 2007    Temat postu:

Papież JPII bardzo dobrze spełniał obowiązki katolickiego lidera: cośtamów chronił, dyktatorów wspierał, powołał na ołtarze frankistów i Ustaszy, a w wolnych chwilach zajmował się kondomami, gejami i aborcjami.... no i.... był apostołem pokoju i nauczał.... no i był nie tylko mądry, ale też ładny i miły.... i codziennie dziękował Bogu za toruńskie radio

Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Nie 20:24, 30 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 20:52, 30 Gru 2007    Temat postu:

Myszeńka napisał:
Są osoby, które dobrze spełniają swe obowiązki ( ile ich jest na świecie?) i te, które źle spełniają swe obowiązki, z różnych względów.

No i jakoś nie uznajemy za Świętych ani nie dajemy Nobla elektrykom, którzy dobrze spełniają swoje obowiązki?
Myszeńka napisał:
czy prezydent jakiegokolwiek kraju naprawdę DOBRZE spełnia swe obowiązki?

Nie wiem.
Myszeńka napisał:
Czy TY, konrado5 spełniasz dobrze swe obowiązki zawodowe, rodzinne czy jako człowiek?

Szczerze mówiąc nie do końca dobrze.
Myszeńka napisał:
Jeśłi uważasz,że tak, to spytaj, co o tym myśli Twój szef, ktoś z rodziny, czy znajomy.

Nie pracuję, więc nie mam szefa, ale różni ludzie z rodziny i spoza rodziny nieraz mają do mnie zastrzeżenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22489
Przeczytał: 27 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:16, 02 Sty 2008    Temat postu:

Ptrek napisał:
Czy rozwiązał problem ukrywania cośtam wśród księży w amerykańskim kościele katolickim?

A czy "dobre spełnianie obowiązków" znaczy "rozwiązanie wszystkich problemów"? Czy aby nie za dużo cudów wymagasz?

konrado5 napisał:
No i jakoś nie uznajemy za Świętych ani nie dajemy Nobla elektrykom, którzy dobrze spełniają swoje obowiązki?

Wiesz, stopień uznania także zależy od tego, o jakich obowiązkach mowa. I - nie oszukujmy się - od tego, jak często się zdarza, że te obowiązki są spełniane...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 21:23, 02 Sty 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Wiesz, stopień uznania także zależy od tego, o jakich obowiązkach mowa. I - nie oszukujmy się - od tego, jak często się zdarza, że te obowiązki są spełniane...

I jak to odnosisz do Jana Pawła II? Przecież Świętość polega na tym, że ktoś wyjątkowo się poświęca na pomoc innym ludziom np. Matka Teresa z Kalkuty poświęciła całe swoje życie na pomoc chorym. Natomiast Jan Paweł II tylko jeździł po świecie (mój brat mówi, że chętnie by również pojechał na jakąś pielgrzymkę) i tym sposobem zwiększał ilość wiernych. To jest na tej samej zasadzie jak Bill Gates wyjeżdża do Chin, by zwiększyć sprzedaż systemu Windows. Czy Jan Paweł II chociaż wyjechał na 5 lat, by pomóc głodującym dzieciom w Afryce?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  Następny
Strona 2 z 16

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin