Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Segregacja sanitarna - co łączy Żyda z nieszczepem?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:48, 29 Wrz 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:

No ale PRAWDZIWY chrześcijanin szczepi się z miłości do bliźniego.

Niekoniecznie, może z miłości do Boga czy siebie samego. Tak samo z miłości do Boga, samego siebie i bliźniego może się nie szczepić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6328
Przeczytał: 81 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:02, 29 Wrz 2021    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 1:22, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:28, 30 Wrz 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Nie szczepi się, bo się boi, że wyskoczą mu pryszcze na dupie. I z tego powodu poświęca życie bliźnich. :)

Ja właśnie z tego powodu się nie zaszczepiłem.


Czyli w rezultacie bałeś się o siebie lub swoją pupcię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:32, 30 Wrz 2021    Temat postu: Re: Segregacja sanitarna - co łączy Żyda z nieszczepem?

mat napisał:
To jest taki religijny paradoks.
Nie ma bardziej sparalizowanych smiercia ludzi niz wierzacy w Boga, nie ma tez bardziej zesranych covidem niz wyszczepieni. W Ty drugim temacie sa nawet zrobione badania.


Masz linki do tych badań.

Może będzie nowe uzależnienie od szczepienia się na kovid.


Mój mąż ma już paszport. Jestem zaniepokojona. :wink: :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:50, 30 Wrz 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Papież Franciszek to pierwszy w historii Kościoła papież, taki jaki powinien być.
Co nie oznacza, że zgadzam się na przepustki.

Przepustki wynikają właśnie z lewactwa Franciszka, a dokładnie jego otwartości na lewackie idee czy lewicową interpretację chrześcijaństwa. Przecież przepustki są po to, ocalać te miliony żyć zagrożonych kowidem. Tylko egoista się nie zaszczepił. Prawdziwy chrześcijanin regularnie biega po kolejne dawki w imię miłości bliźniego.


W Polsce nie wiadomo, który ten prawdziwy chrześcijanin.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:48, 30 Wrz 2021    Temat postu: Re: Segregacja sanitarna - co łączy Żyda z nieszczepem?

Semele napisał:
mat napisał:
To jest taki religijny paradoks.
Nie ma bardziej sparalizowanych smiercia ludzi niz wierzacy w Boga, nie ma tez bardziej zesranych covidem niz wyszczepieni. W Ty drugim temacie sa nawet zrobione badania.

Masz linki do tych badań.


Ponad połowa społeczeństwa boi się czwartej fali pandemii. Jak wynika z badania, rozwoju epidemii bardziej obawiają się osoby zaszczepione niż niezaszczepione.

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 0:34, 07 Gru 2021    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Niezidentyfikowane osoby przykleiły na witrynach sklepowych w Bruchsal w Badenii-Wirtembergii karteczki z napisem: "Nieszczepieni ludzie są tu niepożądani" i "żydowską gwiazdą" (Judenstern) narysowaną pod spodem - informuje w poniedziałek portal SWR.
(...)
Rysunki mają być aluzją do czasu narodowego socjalizmu, kiedy Żydom nakazywano noszenie identyfikujących ich opasek z gwiazdą Dawida.

Po licznych antysemickich incydentach na demonstracjach koronasceptyków w Niemczech, m.in. w Monachium, zakazano w zeszłym roku noszenia żółtej gwiazdy jako znaku protestu podczas manifestacji.


Podczas gdy jedni ludzie próbują obudzić drugich, pokazując sugestywne analogie do praktyk słusznie minionych, ci inni chcą ich "ścigać z całą stanowczością" za antysemityzm polegający na tym, że ktokolwiek się ośmiela porónwywać cokolwiek do holocaustu.

Ludzie się nie uczą nic z historii, bo nie rozumieją istoty problemów, które w historii miały miejsce. Teoretycznie powinni być mądrzejsi o pewien epizod z historii. Teoretycznie. A w praktyce zamiast głebokiej przemiany aksjologicznej doszło do fetyszyzacji figury Żyda.

Czy to nie przeypomina do złudzenia syndromu chrześcijanina, który ustami wielbi Jezusa, ale nie interesuje go jego przesłanie? To i to bałwochwalstwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:30, 07 Gru 2021    Temat postu:

Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:34, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.

Dlaczego interesujące?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:35, 07 Gru 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.

Dlaczego interesujące?


Okazuje się, że nie jestem odkrywcza.

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:54, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.

Dlaczego interesujące?


Okazuje się, że nie jestem odkrywcza.

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie odpowiedziałaś na pytanie. Co w tym interesującego? Nie przywołuj cudzych mysli, tylko swoje. Jeżeli utożsamiasz się z którąś tez z artykułu, zacytuj. Bo dla mnie z kolei interesujące jest to, że dla Ciebie to jest interesujące.

Nie rozumiem w jaki sposób antysemityzm czy krytykowanie polityki Izraela ma stać na przeszkodzie, żeby porównywać segregację sanitarną do tego co się działo w nazistowskich Niemczech. Ale dobrze, że Ty rozumiesz i mi to możesz wyjaśnić :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:24, 07 Gru 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.

Dlaczego interesujące?


Okazuje się, że nie jestem odkrywcza.

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie odpowiedziałaś na pytanie. Co w tym interesującego? Nie przywołuj cudzych mysli, tylko swoje. Jeżeli utożsamiasz się z którąś tez z artykułu, zacytuj. Bo dla mnie z kolei interesujące jest to, że dla Ciebie to jest interesujące.

Nie rozumiem w jaki sposób antysemityzm czy krytykowanie polityki Izraela ma stać na przeszkodzie, żeby porównywać segregację sanitarną do tego co się działo w nazistowskich Niemczech. Ale dobrze, że Ty rozumiesz i mi to możesz wyjaśnić :D


Wiesz najpierw sama tak pomyślałam. Nawet się zdziwiłam, że ktos to badał.

Myślę, że jezeli mnie to uderzyło to może jeszcze ktoś to dostrzegł .
Jesli się potępia taką segregację w nazistowskich Niemczech to trudno chyba być antysemitą.
Byc może ludzie z Kalisza i Braun nie sa antysemitami. Tylko ktoś im to nieslusznie zarzuca.

Żydzi byli separowani nie z powodu tyfusu. Tak sobie to rozważam.
Jestem ciekawa co Ty o tym sądzisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:33, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Szukanie analogii ze strony antyszczepów w historii żydów jest interesujące przy równoczesnych akcjach takich jak w Kaliszu.

Dlaczego interesujące?


Okazuje się, że nie jestem odkrywcza.

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie odpowiedziałaś na pytanie. Co w tym interesującego? Nie przywołuj cudzych mysli, tylko swoje. Jeżeli utożsamiasz się z którąś tez z artykułu, zacytuj. Bo dla mnie z kolei interesujące jest to, że dla Ciebie to jest interesujące.

Nie rozumiem w jaki sposób antysemityzm czy krytykowanie polityki Izraela ma stać na przeszkodzie, żeby porównywać segregację sanitarną do tego co się działo w nazistowskich Niemczech. Ale dobrze, że Ty rozumiesz i mi to możesz wyjaśnić :D


Wiesz najpierw sama tak pomyślałam. Nawet się zdziwiłam, że ktos to badał.

Myślę, że jezeli mnie to uderzyło to może jeszcze ktoś to dostrzegł .
Jesli się potępia taką segregację w nazistowskich Niemczech to trudno chyba być antysemitą.
Byc może ludzie z Kalisza i Braun nie sa antysemitami. Tylko ktoś im to nieslusznie zarzuca.

To zależy coo się rozumie przez antysemityzm. Jak widzisz, dzisiaj już samo przywołanie takiej analogii (por. segregacji sanitarnej do nazistowskiego prześladowania Żydów) jest postrzegane przez gremia filosemickie jako antysemityzm, a więc w tym wypadku antysemityzm to pogląd, wedle którego Żydzi nie są jakimś narodem wybranym, którym się należy jakaś uprzywilejowana pozycja w społeczeństwie. Jeżeli przyjmiemy taką definicję, to wówczas Braun, Olszański, Osadowski oraz towarzyski.pelikan to antysemici.

Natomiast jeżeli antysemityzm polega na prześladowaniu Żydów za to tyllko że są Żydami, niezależnie od tego czy robi się to pod jakimiś pretekstami czy nie (patrz: oskarżanie Żydów o roznoszenie tyfusu), to wówczas tego antysemityzmu może być cięzko się dopatrzyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:41, 07 Gru 2021    Temat postu:

Nie ja tego nie postrzegam jako anty czy filosemityzm.
Żydów w Polsce jest paru.

Widzę tylko jakiś dysonans w poglądach .
Czy antyszczepionkowcy utożsamiają się w ten sposob z żydami?
Uważają, że ich prześladowanie jest porównywalne?
Będą musieli chować się w szafach ?😊😉

Odpowiem dopiero wieczorkiem. Może ktoś jeszcze się wypowie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:14, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Nie ja tego nie postrzegam jako anty czy filosemityzm.
Żydów w Polsce jest paru.

Widzę tylko jakiś dysonans w poglądach .
Czy antyszczepionkowcy utożsamiają się w ten sposob z żydami?
Uważają, że ich prześladowanie jest porównywalne?
Będą musieli chować się w szafach ?😊😉

Odpowiem dopiero wieczorkiem. Może ktoś jeszcze się wypowie.

Co masz na myśli przez "antyszczepionkowca"? Czyżbyś uległa kowidowej nowomowie i (cytując za moim słownikiem):
Cytat:
Antyszczepionkowiec - w sensie wąskim: przeciwnik przymuszania do dobrowolnych szczepień, obowiązku szczepienia p. kowd-19; w sensie szerokim: każda osoba kwestionująca mainstreamowe sposoby reagowania na pandemię covid-19; osoba, która odmawia przyjęcia boostera


Czy por. osób niezaszczepionych do Żydów nie jest uprawnione? Sama oceń:

Przemówienie Mariana Turskiego "Auschiwitz nie spadło z nieba"

Cytat:
Przenieśmy się na chwilę myślami, wyobraźnią we wczesne lata 30. do Berlina. Znajdujemy się prawie w centrum miasta. Dzielnica nazywa się Bayerisches Viertel, Bawarska Dzielnica. Trzy przystanki od Kudammu, ogrodu zoologicznego. Tam, gdzie dziś jest stacja metra, jest Bayerischer Park – Park Bawarski. I oto jednego dnia w tych wczesnych latach 30. na ławkach pojawia się napis: „Żydom nie wolno siadać na tych ławkach”. Można powiedzieć: nieprzyjemne, nie fair, to nie jest OK, ale w końcu jest tyle ławek dookoła, można usiąść gdzieś indziej, nie ma nieszczęścia.

Była to dzielnica zamieszkała przez inteligencję niemiecką pochodzenia żydowskiego, mieszkali tam Albert Einstein, noblistka Nelly Sachs, przemysłowiec, polityk, minister spraw zagranicznych Walther Rathenau. Potem w pływalni pojawił się napis: „Żydom zabroniony wstęp do tej pływalni”. Można znów powiedzieć: nie jest to przyjemne, ale Berlin ma tyle miejsc, gdzie można się kąpać, tyle jezior, kanałów, prawie Wenecja, więc można gdzieś indziej.

Jednocześnie gdzieś pojawia się napis: „Żydom nie wolno należeć do niemieckich związków śpiewaczych”. No to co? Chcą śpiewać, muzykować, niech zbiorą się oddzielnie, będą śpiewali. Potem pojawia się napis i rozkaz: „Dzieciom żydowskim, niearyjskim nie wolno bawić się z dziećmi niemieckimi, aryjskimi”. Będą się bawiły same. A potem pojawia się napis: „Żydom sprzedajemy chleb i produkty żywnościowe tylko po godzinie 17”. To już jest utrudnienie, bo jest mniejszy wybór, ale w końcu po godzinie 17 też można robić zakupy.

Uwaga, uwaga, zaczynamy się oswajać z myślą, że można kogoś wykluczyć, że można kogoś stygmatyzować, że można kogoś wyalienować. I tak powolutku, stopniowo, dzień za dniem ludzie zaczynają się z tym oswajać – i ofiary, i oprawcy, i świadkowie, ci, których nazywamy bystanders, zaczynają przywykać do myśli i do idei, że ta mniejszość, która wydała Einsteina, Nelly Sachs, Heinricha Heinego,Mendelssohnów, jest inna, że może być wypchnięta ze społeczeństwa, że to są ludzie obcy, że to są ludzie, którzy roznoszą zarazki, epidemie. To już jest straszne, niebezpieczne. To jest początek tego, co za chwilę może nastąpić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:07, 07 Gru 2021    Temat postu:

Ale w tej separacji chodziło o tzw aryjskość. Coś kompletnie wymyślonego.
W tej separacji ma chodzić o zapobieganie rozprzestrzenianiu się choroby.
Nie ma przymusowych szczepien i myślę, że rząd ich nie wprowadzi.
Jednak gdyby to nastąpiło, jak widzisz dalszy bieg wydarzeń.
Czy niezaszczepieni będą musieli ze swoich domów się wyprowadzać i będą lokowani w gettach?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:58, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Ale w tej separacji chodziło o tzw aryjskość. Coś kompletnie wymyślonego.
W tej separacji ma chodzić o zapobieganie rozprzestrzenianiu się choroby.

Rozprzestrzenianie choroby tylko przez osoby niezaszczepione to jest taki sam wymysł. Osoby zaszczepione roznoszą wiirusa tak samo jak niezaszczepione.
A więc w tej segregacji nie chodzi o żadne cele epidemiologiczne. Niezaszczepiony staje się dyskryminowany przez sam fakt niezaszczepienia, tak samo jak Żyd był dyskryminowany przez fakt bycia Żydem. A rzekome "roznoszenie choroby" to pretekst tak jak w przyp. Żydów:
Cytat:
że to są ludzie obcy, że to są ludzie, którzy roznoszą zarazki, epidemie. To już jest straszne, niebezpieczne

Cytat:
Nie ma przymusowych szczepien i myślę, że rząd ich nie wprowadzi.

Miękki przymus jest i sama jesteś tego najlepszym przykładem, ale jako ofiara syndromu szczepana, już nawet to wypierasz.
Cytat:
Jednak gdyby to nastąpiło, jak widzisz dalszy bieg wydarzeń.
Czy niezaszczepieni będą musieli ze swoich domów się wyprowadzać i będą lokowani w gettach?

Pobudowali w wielu państwach obozy kwarantanny (kogo tam będą docelowo trzymać) , w Austrii chcą wprowadzić karę więzienia za brak zastrzyku i nie że raz odsiedzisz i masz z głowy. Będziesz siedziała do skutku.
I nie myśl, że Ciebie to nie dotyczy. Wystarczy że nie przyjmiesz któregoś z kolei boostera, bo definicja "w pełni zaszczepionego" jest dynamiczna, zależna od liczby dawek w obiegu.

W Australii już zaszczepieni podwójnie chodzą na antykowidowe protesty, już są antyszczepionkowcami :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:53, 07 Gru 2021    Temat postu:

Cytat:
Osoby zaszczepione roznoszą wiirusa tak samo jak niezaszczepione.
A więc w tej segregacji nie chodzi o żadne cele epidemiologiczne. Niezaszczepiony staje się dyskryminowany przez sam fakt niezaszczepienia, tak samo jak Żyd był dyskryminowany przez fakt bycia Żydem. A rzekome "roznoszenie choroby" to pretekst tak jak w przyp. Żydów:


Osoby zaszczepione maja mniejszą wirozę i nie transmitują wirusa w tym samym stopniu co niezaszczepione. Jest sporo badań na ten temat. W zasadzie wirusa transmitują osoby chore.
Nie wiemy kto jest chory.....

Celem jest więc wyeliminowanie jakiś ludzi ze społeczeństwa?


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 20:57, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:18, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:

Osoby zaszczepione maja mniejszą wirozę i nie transmitują wirusa w tym samym stopniu co niezaszczepione. Jest sporo badań na ten temat. W zasadzie wirusa transmitują osoby chore.
Nie wiemy kto jest chory.....

Celem jest więc wyeliminowanie jakiś ludzi ze społeczeństwa?

Nie ma istotnych różnic w skali transmisji sars-cov-2 przez osoby zaszczepione i niezaszczepione. Świeże badanie z listopada (The Lancet):
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
High COVID-19 vaccination rates were expected to reduce transmission of SARS-CoV-2 in populations by reducing the number of possible sources for transmission and thereby to reduce the burden of COVID-19 disease. Recent data, however, indicate that the epidemiological relevance of COVID-19 vaccinated individuals is increasing (...)
Many decisionmakers assume that the vaccinated can be excluded as a source of transmission. It appears to be grossly negligent to ignore the vaccinated population as a possible and relevant source of transmission when deciding about public health control measures.


Tłumaczenie: Oczekiwano, że wysokie wskaźniki szczepień przeciwko covid-19 zredukują transmisję wirusa sars-cov2 w populacji poprzez redukcję możliwych źródeł transmisji, a w ten sposób zmniejszą ciężar chorby covid-19. Najświeższe dane wskazują jednak, że znaczenie epidemiologiczne osób zaszczepionych p. covid-19 wzrasta(...)

Wielu decydentów zakłada, że osoby zaszczepione mogą zostać wykluczone jako źródło transmisji. Wydaje się rażącym zaniedbaniem ignorowanie zaszczepionej populacji jako możliwego i istotnego źródła transmisji przy podejmowaniu decyzji o środkach kontroli zdrowia publicznego.


Zresztą, mamy też dowody statystyczne - państwa wysoce wyszczepione są wśród tych z największym wskaźnikiem zakażeń, a w Polsce największta transmisyjność jest w najlepiej wyszczepionch województwach.

Dlatego teraz już w mediach praktycznie nie uzasadniają segregacji transmisją wirusa, bo narracja sie posypała. Teraz niezaszczepieni zajmują miejsca w szpitalach i dlatego trzeba ich ukarać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:33, 07 Gru 2021    Temat postu:

Przytaczałam już na forum badania na ten temat. Zdania naukowców sa podzielone. Każdy pisze co innego. przytaczałam badania brytyjskie. myślę, że rada medyczna sie asekuruje. wola dmuchać na zimnie. Jeśli uważasz, że niezaszczepieni nie musza nosić maseczek. ( ja nie mam nic przeciw) to tym bardziej zaszczepienie mogą ich nie nosić.

cytat: Ale powiem tak – częściowo mają rację. Ale tylko częściowo. I niestety tak skonstruowany komunikat może wprowadzić ludzi w błąd. Wiemy doskonale, że jeżeli chodzi o transmisję, czyli przenoszenie drogą powietrzną koronawirusa SARS-2 z jednego na drugiego człowiek, to na tę chwilę nie mamy stuprocentowej pewności dotyczącej zahamowania transmisji u osób zaszczepionych. Natomiast szczepionki, na co jednoznacznie wskazują publikowane badania, w znacznym stopniu redukują transmisję nowego koronawirusa. Różne szczepionki w różnym mianie. Jednak generalnie, i o tym mowa jest w najnowszym preprincie, który dzisiaj czytałem, estymacja, czyli średni szacunkowy wynik mówiący o redukcji transmisji u osób zaszczepionych, wynosi zbiorczo, dla wszystkich szczepionek ok. 54 proc. Czyli, zaszczepienie przeciw COVID-19, szacunkowo redukuje ryzyko transmisji SARS-CoV-2 o ponad połowę.

[link widoczny dla zalogowanych]


Brytyjscy specjaliści informują o tym na łamach „Lancet Infectious Diseases”. Wyliczyli, że ryzyko przeniesienia zakażenia na domowników przez osoby w pełni zaszczepione sięga 38 proc., a spada do 25 proc., gdy zamieszkujący razem inni członkowie rodziny również są zaszczepieni dwoma dawkami.

Wynika z tego, że osoby niezaszczepione nie mogą polegać jedynie na tym, że inni domownicy są w pełni zaszczepieni. Najlepiej gdyby sami się zaszczepili, ryzyko zakażenia jest wtedy najmniejsze. Z kolei osoby zaszczepione w miejscach publicznych powinny się stosować do zasad sanitarnych podobnie jak wszyscy inni, przede wszystkim należy używać maseczek i zachowywać dystans.

Szczepienia chronią głównie przed ciężkim przebiegiem COVID-19 oraz do minimum zmniejszają ryzyko śmierci z powodu tej choroby. Nie gwarantują jednak, że nie dojdzie do zakażenia, szczególnie wariantem Delta, bardziej zakaźnym, bo łatwiej się on przenosi między ludźmi.

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 21:48, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:48, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Przytaczałam już na forum badania na ten temat. Zdania naukowców sa podzielone. Każdy pisze co innego.

Skoro zdania naukowców są podzielone, każdy pisze coś innego, to sama w ten sposób przynajesz, że nie ma w tej chwili żadnego epidemiologicznego uzasadnienia dla segregacji sanitarnej, a w związku z tym mamy koronanazizm 2:0.
Cytat:
Jeśli uważasz, że niezaszczepieni nie musza nosić maseczek. ( ja nie mam nic przeciw) to tym bardziej zaszczepienie mogą ich nie nosić.

I tym sposobem subtelnie wciskać segregację. Nikt nie musi nosić, ale zaszczepieni tym bardziej. To jest wewnętrznie sprzeczne, bo "nie musieć" nie jest stopniowalne. Nie można bardziej lub mniej nie musieć. Albo się musi, albo się nie musi.

Zachowujesz się jak ta kawiarnia Costa Coffee, która zamieściał takie napisy na niektórych stolikach:
Cytat:

- W trosce o Twoje bezpieczeństwo. Korzystanie z miejsc siedzących nie jest możliwe. *Nie dotyczy osób zaszczepionych przeciwko COVID-19.


Każdy może usiąść i wypić kawę przy stoliku, ale zaszczepieni tym bardziej mogą, bo są dla nich przewidziane dodatkowe stoliki specjalnie dla nich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:01, 07 Gru 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Przytaczałam już na forum badania na ten temat. Zdania naukowców sa podzielone. Każdy pisze co innego.

Skoro zdania naukowców są podzielone, każdy pisze coś innego, to sama w ten sposób przynajesz, że nie ma w tej chwili żadnego epidemiologicznego uzasadnienia dla segregacji sanitarnej, a w związku z tym mamy koronanazizm 2:0.
Cytat:
Jeśli uważasz, że niezaszczepieni nie musza nosić maseczek. ( ja nie mam nic przeciw) to tym bardziej zaszczepienie mogą ich nie nosić.

I tym sposobem subtelnie wciskać segregację. Nikt nie musi nosić, ale zaszczepieni tym bardziej. To jest wewnętrznie sprzeczne, bo "nie musieć" nie jest stopniowalne. Nie można bardziej lub mniej nie musieć. Albo się musi, albo się nie musi.

Zachowujesz się jak ta kawiarnia Costa Coffee, która zamieściał takie napisy na niektórych stolikach:
Cytat:

- W trosce o Twoje bezpieczeństwo. Korzystanie z miejsc siedzących nie jest możliwe. *Nie dotyczy osób zaszczepionych przeciwko COVID-19.


Każdy może usiąść i wypić kawę przy stoliku, ale zaszczepieni tym bardziej mogą, bo są dla nich przewidziane dodatkowe stoliki specjalnie dla nich.


Nie widzę analogii z ta kawiarnią. ja uważam,że wszyscy mogą usiąść , czyli nie nosić maseczek.

Nie ma na razie dodatkowych stolików dla zaszczepionych. wręcz odwrotnie zaszczepieni zostali oszukani przez rząd, który zapewniał,że nie będą musieli nosić maseczek. jest na stronie gov.pl
Oglądałam oferty biura podroży i jest jeszcze gorzej bo nawet zaszczepieni w wielu krajach muszą przeżyć badania z nosogardzieli. Na szczęście, polskie sanatoria tego nie praktykują. Jednak jak będzie więcej takich artykułów o zarażaniu przez osoby zaszczepione to kto wie.

:) :wink:

[link widoczny dla zalogowanych]

Tu te badania brytyjskie i z Singapuru.

Ja jednoznacznie stwierdzam, ze maseczki powinny nosić osoby, które mają objawy. co jest nawet w instrukcji - kichają kaszlą, maja gorączkę i to jest ewidentne i logiczne.

Natomiast pozostali nie musza nosić.
Ale to ja tak sądzę. Co sądzą inni - może zrobimy ankietę. Może nawet tu na forum. chociaż nasze grono jest niewielkie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:20, 07 Gru 2021    Temat postu:

Semele napisał:

Nie widzę analogii z ta kawiarnią. ja uważam,że wszyscy mogą usiąść , czyli nie nosić maseczek.


To co oznacza "tym bardziej" w zdaniu poniżej?
Cytat:
Jeśli uważasz, że niezaszczepieni nie musza nosić maseczek. ( ja nie mam nic przeciw) to tym bardziej zaszczepienie mogą ich nie nosić.

Cytat:
Nie ma na razie dodatkowych stolików dla zaszczepionych.

Są, w Costa Coffee.
Cytat:
wręcz odwrotnie zaszczepieni zostali oszukani przez rząd, który zapewniał,że nie będą musieli nosić maseczek. jest na stronie gov.pl

Rząd okłamał Was i notorycznie okłamuje Was w wielu innych kwestiach. Na tej stronie była informacja, że szczepionki chronią w 100% przed zgonami. Co nie przeszkadza Wam nabierać się na każde jego kolejne kłamstwo. Przed trzecią dawką obieca Wam, że ta uchorni Was przed Omikronem, a jak już zarazicie się Omikronem obieca Wam, że 4 dawka uchroni Was przed kowidem raz na zawsze.
Cytat:

Ja jednoznacznie stwierdzam, ze maseczki powinny nosić osoby, które mają objawy. co jest nawet w instrukcji - kichają kaszlą, maja gorączkę i to jest ewidentne i logiczne.

Jednak jest to sprzeczne ze strategią ZERO COVID, czyli trzeba zminimalizować ryyzko zakażenia do 0. Wtedy dopiero będziemy mieć kowida pod kontrolą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:41, 07 Gru 2021    Temat postu:

bardziej to jest dla mnie. Bo ja będąc zaszczepioną mam przekonanie,że jestem bezpieczniejsza dla innych a jednocześnie nie musze sie gimnastykować z maską.
Rząd będzie odpuszczac . bo niedługo może być tak jak tu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22371
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:53, 07 Gru 2021    Temat postu:

Jest nadzieja.....

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin