Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czemu szatan nie kusił Jezusa kobietą?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Pon 19:31, 06 Mar 2006    Temat postu:

Wybacz, ale cierpisz na przerost Ego. Pisałem "niektórzy".

Poza tym: piszesz

"Taką [b]dożywotnią dziewicę? Pomijając już, że od dawna mam żonę i dzieci"

Gratulacje i pozdrowienia dla Rodzinki od nieco szurniętego celibatariusza
:mrgreen: !

"...to niby co miałbym z taką dziewicą do końca żywota...??? w ogóle nie współżyć i dzieci nie mieć? Takie marzenia to dla mnie odchylenie od normy, jak pisałem. Normalny człowiek chce bliskości, chce współżycia, chce mieć dzieci."

Ależ spokojnie, spokojnie (na marginesie: proszę zajrzeć w wolnym czasie do "Kawiarni", temat "Kocham Warszawę" - doszło do tego, że pewna Użytkowniczka spytała mnie na privie "czy to Pan zamieścił tam ogłoszenie matrymonialne (SIC)"): Czy nie pisałem, że chcę SPOTKAĆ dziewicę (tu wymieniłem przykłady, bo w naszych czasach wielu już nie wie, co znaczy to słowo, psia mać!) - słowa nie pisałem o "robieniu z nią (czegoś) do końca życia".
Prócz przerostu Ego sugeruję kolejny element do diagnozy: skojarzenia khmm... ukierunkowane (dość zaskakujące zważywszy na stan cywilny).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:28, 06 Mar 2006    Temat postu:

Panowie, bracia! Ten wątek zaczął juz ładnie na manowce schodzić. Jeśli zatem mam do tego rękę przyłożyć, pytanie do PIPOKZE: Lubisz jadać z cudzego talerza? Lubisz pić browara, co go wcześniej popijał jakiś menelek? bueeeeeee, fuj...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 22:43, 06 Mar 2006    Temat postu:

Kobieta to nie przedmiot i nie porównujmy jej do browca czy talerza. To, że nie jest dziewicą nie oznacza, że nie można jej kochać tak doskonale jak dziewicy lub, że kocha mniej doskonale niż dziewica.
Kobieta też ma powiedzieć o gościu który nie jest prawiczkiem, że jest gorszy i, że nie warto się z nim wiązać? Bo z tego co widzę takie uprzedzenia są jednostronnie męskie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:06, 07 Mar 2006    Temat postu:

Levis napisał:
Kobieta też ma powiedzieć o gościu który nie jest prawiczkiem, że jest gorszy i, że nie warto się z nim wiązać?


Chrześcijanin to ten który wybacza.

Nie można tu dyskutować na płaszczyźnie : lepszy - gorszy. Bardziej: uczciwy - nieuczciwy. To, co mężczyzna i kobieta moga sobie dać, co na bank jest ich, to tylko CZYSTOŚĆ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 9:55, 07 Mar 2006    Temat postu:

Ich miłość, nawet gdy mieli wcześniej doświadczenia seksualne również może być tylko ich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pipokze




Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 6:43, 09 Mar 2006    Temat postu:

Levis, nie wiem, jak chcesz go przekonać. Przecież ks.Marek to zadeklarowany teoretyk, który nie ma żadnych doświadczeń seksualnych i nie zamierza mieć. Dlatego będzie pod niebiosa wychwalał dożywotni brak kontaktów seksualnych, kobietę do "browca" porównywał, współżycie kobiety i mężczyzny uważał za "brudne" i na różne inne sposoby usprawiedliwiał przed sobą swoje problemy z seksualnością.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motek




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 9:48, 09 Mar 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
W kazdym razie w Ewangeliach nic o tym nie ma :D


Jezus był "doświadczony we wszystkim jak my z wyjątkiem grzechu" - tak mówi list do Hebrajczyków.

Zatem na pewno zaznawał pokus seksualnych, lecz im nie uległ.


Ks.Marek napisał:
To, co mężczyzna i kobieta moga sobie dać, co na bank jest ich, to tylko CZYSTOŚĆ.


a to coślubują?

miłość?
wierność?
uczciwość mażeńską?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Czw 13:14, 09 Mar 2006    Temat postu:

[---cenzura---]
Oto świadectwo "doświadczalnika", pipokze (na marginesie, może za dużo naczytałem się Freuda, ale skąd Twój nick?) :wink:


Ostatnio zmieniony przez Zbanowany Uczy dnia Wto 18:00, 04 Lip 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22286
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:50, 09 Mar 2006    Temat postu:

motek napisał:
Zatem na pewno zaznawał pokus seksualnych, lecz im nie uległ.

Pytanie brzmi jednak: czemu szatan kusil Jezusa na pustyni tak, jak kusil, a nie inaczej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 20:55, 09 Mar 2006    Temat postu:

Zbanowany
Skoro zrozumiałeś czemu służy dar płciowości, dlaczego z niego nie korzystasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pipokze




Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 391
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:33, 10 Mar 2006    Temat postu:

Zbanowany Uczy napisał:
Mnie dziewczyny wykończyły do tego stopnia (z mojej winy!), że egzorcyzmowało mnie dwóch egzorcystów diecezjalnych. Po roku stopniowo się uspokoiłem i zrozumiałem, czemu służy dar płciowości: egzorcyzmy pomogły!!!
O matko i córko! Do egzorcystów poszedłeś, bo miałeś problemy ze swoją seksualnością?!? Gdybym nie słyszał tego z pierwszej ręki, to bym myślał, że zmyślone dla wydrwienia zabobonności katolików. Zdradzisz, ile demonów z ciebie wygnali? Może znasz ich imiona?

Zbanowany Uczy napisał:
Oto świadectwo "doświadczalnika"
Mam rozumieć, że poza tym, że masz odmienne doświadczenia, zgadzasz się z poglądami wyrażonymi przez ks.Marka?

Zbanowany Uczy napisał:
pipokze (na marginesie, może za dużo naczytałem się Freuda, ale skąd Twój nick?) :wink:
Początkowe "pi" pseudonimu "pipokze" kojarzy ci się z seksem? Wygląda na to, że egzorcysta nie uwolnił cię od wszystkich diabłów, które cię opętały :-), więc powinien cię ostrzec, że powinieneś unikać matematyki (π - "pi", szczególnie, że to stosunek obwodu koła do jego średnicy), pierogów (szczególnie, że mają jednoznaczny kształt, zwłaszcza przed sklejeniem), pisma, piłek, pilotów, pisuarów, piżam...

Pseudonim "pipokze" jest złożeniem "pipok"+"ze" (bo "pipok" już było zajęte). Słowo "pipok" nie ma absolutnie nic wspólnego z seksem, pochodzi z [link widoczny dla zalogowanych]. Miłośnicy gatunku, przynajmniej ci średniego pokolenia, doskonale znają "pipoka".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motek




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 12:05, 10 Mar 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
motek napisał:
Zatem na pewno zaznawał pokus seksualnych, lecz im nie uległ.

Pytanie brzmi jednak: czemu szatan kusil Jezusa na pustyni tak, jak kusil, a nie inaczej?


w kwesti formalnej: w pytaniu nie ma nic o pustyni


jesłi jednak chodzi wam o pokusy na pustyni, to myślę, że fragment ten pokazuje nam "odporność" Jezusa na wszustkie trzy strategie szatana, o których pisze Jan w 1 Jn 2:16:

Wszystko bowiem, co jest na świecie, a więc:
1. pożądliwość ciała,
2. pożądliwość oczu i
3. pycha tego życia
nie pochodzi od Ojca, lecz od świata.


sa to trzy głowne słabości człowieka, w które uderza szatan, grzechy seksualne uderzają zwykle w dwie pierwsze (w trzecia czasem także)

taki jest moim zdaniem sens tej sceny, a budowanie jaichs dziwnych teorii na tym, że w tekście czegoś nie ma uważam, za bardzo złą egzegezę i wielce ryzykowną metodę intepretacji, dopuszczająca zbytnią dowolność.

Ja też mogę zauważyć, że szatan nie kusił Jezusa np. sławą, chęcią zemsty, albo urlopem na Hawajach i budować na tym jakieś wymyślne doktryny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Pią 14:21, 10 Mar 2006    Temat postu:

Levis, nie korzystam, bo nie jestem jeszcze małżonkiem, choć może niedługo moje pragnienie się ziści.
pipokze, szydzisz sobie, niech Ci będzie. Jesteś niewierzący, więc nie mam do Ciebie pretensji. Wot eto horoszo.
Co do pipy to oczywiście taki śfiński żarcik :wink: !


Ostatnio zmieniony przez Zbanowany Uczy dnia Pią 14:52, 10 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:48, 10 Mar 2006    Temat postu:

To gratuluję:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Pią 20:22, 10 Mar 2006    Temat postu:

motek napisał:
Wszystko bowiem, co jest na świecie, a więc:
1. pożądliwość ciała,
2. pożądliwość oczu i
3. pycha tego życia
nie pochodzi od Ojca, lecz od świata.

sa to trzy głowne słabości człowieka, w które uderza szatan, grzechy seksualne uderzają zwykle w dwie pierwsze (w trzecia czasem także)
Ale czemu ? Przecież to Jahwe tak skonstruował człowieka, jego mózg, wpoił mu popędy, itd.

A tak btw. czym jest pożądliwość oczu ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22286
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:08, 11 Mar 2006    Temat postu:

motek napisał:
w kwesti formalnej: w pytaniu nie ma nic o pustyni

Ano sfienta to prawda.

motek napisał:
Jesłi jednak chodzi wam o pokusy na pustyni, to myślę, że fragment ten pokazuje nam "odporność" Jezusa na wszustkie trzy strategie szatana, o których pisze Jan w 1 Jn 2:16:

Wszystko bowiem, co jest na świecie, a więc:
1. pożądliwość ciała,
2. pożądliwość oczu i
3. pycha tego życia
nie pochodzi od Ojca, lecz od świata.

No wiec wlasnie tego w kuszeniu na pustyni nie widze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motek




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 7:56, 11 Mar 2006    Temat postu:

Genkaku napisał:
Ale czemu ? Przecież to Jahwe tak skonstruował człowieka, jego mózg, wpoił mu popędy, itd.

po to, aby z nich korzystał panując nad nimi, a nie po to, aby one nad nim panowały


Cytat:
A tak btw. czym jest pożądliwość oczu ?


chcesz bo widzisz

jeden mój znajomy tak mówi swemu synowi, gdy marudzi, że czegoś strasznie chce: "ty tego nie chcesz, ty to tylko widzisz"

Cytat:
motek napisał:
Jesłi jednak chodzi wam o pokusy na pustyni, to myślę, że fragment ten pokazuje nam "odporność" Jezusa na wszustkie trzy strategie szatana, o których pisze Jan w 1 Jn 2:16:

Wszystko bowiem, co jest na świecie, a więc:
1. pożądliwość ciała,
2. pożądliwość oczu i
3. pycha tego życia
nie pochodzi od Ojca, lecz od świata.

No wiec wlasnie tego w kuszeniu na pustyni nie widze.


Szatan odwołuje się do
1. ciała - głód
2. oczu - pokazał królestwa
3. pychy - Bóg MNIE strzeże

tak odczytuje TEN TEKST

natomiast metoda intepretcji bazująca na tym czego w tekcie NIE MA, zamiast na tym, co w tekście JEST - jest ...hmm. To nawet nie "zawodna intepretacja" - to żadna interpretacja, tylko spekulacja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22286
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:11, 11 Mar 2006    Temat postu:

motek napisał:
Szatan odwołuje się do
1. ciała - głód
2. oczu - pokazał królestwa
3. pychy - Bóg MNIE strzeże

tak odczytuje TEN TEKST

No widzisz. Tak go ODCZYTUJESZ. A ja odczytuje go w nieco inny sposob. Szatan odwoluje sie po kolei do:
1. dobr materialnych i ciala (Hiob);
2. watpliwosci (upadek Adama i Ewy);
3. zadzy wladzy (upadek aniolow).
Kiedy i ten trzeci, najsilniejszy dla szatana argument upadl, szatan odstapil.

Jest to w takim samym stopniu interpretacja, jak interpretacja twoja. I pozwol, ze upomne cie po protestancku, slowami z Biblii:
Rz 14:4 napisał:
Kim jesteś ty, co się odważasz sądzić cudzego sługę? To, czy on stoi, czy upada, jest rzeczą jego Pana. Ostoi się zresztą, bo jego Pan ma moc utrzymać go na nogach.
2 Kor 10:7 napisał:
Zauważcie to, co [jest zresztą] oczywiste! Jeżeli ktoś jest przekonany, że należy do Chrystusa, niechże znów weźmie pod własną rozwagę i to, że my również podobnie jak on, jesteśmy Chrystusowi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motek




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 15:10, 12 Mar 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
motek napisał:
Szatan odwołuje się do
1. ciała - głód
2. oczu - pokazał królestwa
3. pychy - Bóg MNIE strzeże

tak odczytuje TEN TEKST

No widzisz. Tak go ODCZYTUJESZ. A ja odczytuje go w nieco inny sposob.


no widzę, widzę...
odczytujemy to nieco odmiennie - pewnie, że widzę... trudno nie zauważyć :)


Cytat:
Szatan odwoluje sie po kolei do:
1. dobr materialnych i ciala (Hiob);
2. watpliwosci (upadek Adama i Ewy);
3. zadzy wladzy (upadek aniolow).


nie rozumiem punktu 2. (o jakie wątpliwości Ci chodzi), zaś w 1. i 3. nie widze sprzeczności z moja interpretacją (to poządliwośc ciała i pycha życia).
Niejasne jest tez dla mnie odwołanie do Hioba i upadku Adama i Ewy oraz aniołów. Jakbyś mógł to zapodać mniej hasowo, byłoby mi łatwiej zrozumieć Twoją myśl.

Cytat:
Jest to w takim samym stopniu interpretacja, jak interpretacja twoja.


sorry, ale nie zrozumiałem tego zdania

Cytat:
I pozwol, ze upomne cie po protestancku, slowami z Biblii:


Słowo Chrystusa niech w was przebywa z /całym swym/ bogactwem: z wszelką mądrością nauczajcie i napominajcie samych siebie przez psalmy, hymny, pieśni pełne ducha, pod wpływem łaski śpiewając Bogu w waszych sercach. (Kol 3:16)
Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości (2 Tm 3:16)

jak widzisz, napominanie słowami Biblii jest biblijne
to miłe, że dla ciebie
biblijne=protestanckie.


Rz 14:4 napisał:
Kim jesteś ty, co się odważasz sądzić cudzego sługę? To, czy on stoi, czy upada, jest rzeczą jego Pana. Ostoi się zresztą, bo jego Pan ma moc utrzymać go na nogach.



dziękuje za to upomnienie, ale czemu kierujesz je do mnie? Czy sugerujesz mi, jakobym kogoś osądzał?


2 Kor 10:7 napisał:
Zauważcie to, co [jest zresztą] oczywiste! Jeżeli ktoś jest przekonany, że należy do Chrystusa, niechże znów weźmie pod własną rozwagę i to, że my również podobnie jak on, jesteśmy Chrystusowi.



dziękuje za to upomnienie, ale czemu kierujesz je do mnie? Czy sugerujesz mi, jakobym odmawiał komuś przynależności do Chrystusa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Nie 20:10, 12 Mar 2006    Temat postu:

Zbanowany Uczy napisał:
Mnie dziewczyny wykończyły do tego stopnia (z mojej winy!), że egzorcyzmowało mnie dwóch egzorcystów diecezjalnych.
Czy z tymi egzorcyzmami to nie jest czasem żart ?
Jak Cię dziewczyny wykończyły ?

Czemu wg. Ciebie służy "dar płciowości" ?

motek napisał:
Genkaku napisał:
Ale czemu ? Przecież to Jahwe tak skonstruował człowieka, jego mózg, wpoił mu popędy, itd.
po to, aby z nich korzystał panując nad nimi, a nie po to, aby one nad nim panowały
To czemu ludzie rzekomo nie panują nad nimi ? Skoro zostały stworzone, by panować nad nimi ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motek




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 20:38, 12 Mar 2006    Temat postu:

Genkaku napisał:
motek napisał:
Genkaku napisał:
Ale czemu ? Przecież to Jahwe tak skonstruował człowieka, jego mózg, wpoił mu popędy, itd.
po to, aby z nich korzystał panując nad nimi, a nie po to, aby one nad nim panowały
To czemu ludzie rzekomo nie panują nad nimi ? Skoro zostały stworzone, by panować nad nimi ?


bo nie chcą panować
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ptr




Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:34, 13 Mar 2006    Temat postu: Re: Czemu szatan nie kusił Jezusa kobietą?

Ks.Marek napisał:
Pośród dokonań teologicznych Augustyna z Hippony jet coś takiego, co zwie się CONCUPISENTIA. To jest wg Augustyna niejako treść grzechu pierworodnego: nieuporządkowanie - również na gruncie miłości - choć nie tylko.

Dlaczego Szatan nie kusił Pana Jezusa uwodzeniem przez kobiete? Ja osobiście uważam, że Augustyn swoją tezą daje odpowiedź na to pytanie.

Chrystus jako Bóg był bez grzechu - podobnie jak i Najświętsza Dziewica. Zatem kosmaty doskonale wiedział, że w te klocki z Szefem i Jego Mamą nie pogra!

Pozdrawiam, Niech Pan błogosławi i strzeże.

Niech Pan błogosławi i strzeże przez takim myśleniem... Jeśli Szatan (a nie kosmaty) by miał nie kusić Jezusa kobietą tylko dlatego, że wiedział, że Jezus będzie bez grzechu, to w ogóle by Go nie kusił nigdy i niczym, prawda?

Dalej... Nie wiemy czy Jezus był kuszony przez jakąś piękną niewiastę. W każdym razie można podejrzewać, że Maria Magdalena była prostytutką. Zależy więc od temperamentu M.M. czy próbowała nawiązać znajomość bliższą, czy też nie.

W dalszej części wątku Wujo ma problem czemu Szatan nie kusił na pustyni Jezusa kobietą. Wuju pamiętaj, że jeśli będziesz kiedy szukał kobiety, to nie na pustyni. Tam mało kto się przechadza.

"...Duch wyprowadził Jezusa na pustynię, aby był kuszony przez diabła" (Mt 4,1)
Duch wyprowadził Jezusa by go diabeł kusił. Zapewne gdyby wyprowadził tam jakąś kobietę by się nią diabeł posłużył, to by się nią diabeł posłużył.
Diabeł na pustyni miał ograniczone środki po prostu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Pon 14:01, 13 Mar 2006    Temat postu:

To poczytaj Ojców Pustyni i o ich pokusach "seksualnych" właśnie NA pustkowiu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 17:11, 13 Mar 2006    Temat postu:

Panowie...
Skoro w Biblii spotykamy piękne wyjaśnienie, czym jest grzech cudzołóstwa (pożądliwe patrzenie na kobietę już jest grzechem...moje tłumaczenie) i te słowa są włożone w usta Jezusa przez autora Ewangelii.
No to chyba autor Ewangelii wie, co pisze i zna pogląd Jezusa na piękno kobiety nie tylko to duchowe, ale też to widziane przez pryzmat jej cielesności.
Uważam, że Jezus jak każdy mężczyzna z temperamentem nie patrzył na kobiety tylko jak artysta, który maluje obraz pięknego kobiecego ciała i nie kierują nim jakieś pożądliwości rodzaju erotycznego.
Gdyby można było odizolować męski wzrok od piękna kobiecego ciała (w przypadku, kiedy jest się zdrowym mężczyzną zdolnym do współżycia seksualnego z kobietą) i przychodzi nam to z niezwykłą łatwością to ten passus ewangeliczny byłby bezsensu.
Skoro jednak ma to dla mężczyzny chrześcijanina istotnie ważne znaczenie, bo nasz męski wzrok jest prowadzącym do grzechu.
No to jakby na to zagadnienie nie patrzeć autor tych słów wie, co pisze (mówi).
Ta wiedza jest jego subiektywną oceną, a może wie to od samego Mistrza z Nazaretu (?) i trzecia możliwość wie to od samego Ducha Świętego, kiedy pisał Ewangelie pod natchnieniem tegoż Ducha.

P.s. Jest jeszcze jedna możliwość.
Tę wiedzę (o pożądliwym patrzeniu na kobietę przez mężczyznę) ma od samych kobiet!
Pamiętajmy Jezus na ziemi jako lekarz ludzkich (na sposób duchowy) dusz zapewne prowadził rozmowy (etyczne) nauczające nie tylko z pijakami, złodziejami, ale też zapewne z prostytutkami i wskazywał na ich (prostytutek) wyzywające zachowanie wobec mężczyzn i wystawianie tych mężczyzn na (wzrokowe)pokuszenie.
Ja uważam, że tę wiedzę Ewangelista miał od samego Jezusa-człowieka, największego autorytetu moralnego dla chrześcijan.
Jeśli jest inaczej niż to, co ja piszę to pytam się skąd Jezus miał wiedzę w oparciu, o jakie doświadczenie...że można patrzeć na kobietę wzrokiem pożądliwym i rozbudzać w sobie potrzeby erotyczne?
***
Szatan o tym na pewno dobrze wiedział i nie odpuścił tego rodzaju pokuszenia Jezusowi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Taw




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 18:17, 15 Mar 2006    Temat postu:

Szatan kusil Jezusa rowniez kobieta. Wloska mistyczka Maria VAltorta tak to opisuje (jest to kuszenie na pustyni [link widoczny dla zalogowanych]):

[...]"Szatan usiadł naprzeciw Jezusa. Przygląda Mu się dokładnie straszliwym spojrzeniem i uśmiecha się wężowymi ustami. Jezus cały czas milczy i modli się w duchu.

«Nie ufasz mi. Jesteś w błędzie. Ja jestem mądrością ziemi. Mogę Ci służyć za nauczyciela, aby Ci pomóc odnieść tryumf. Popatrz: odnieść tryumf to takie ważne. Kiedy zdobyło się świat i kiedy się go uwiodło, wtedy można go zaprowadzić, dokąd się chce. Jednak najpierw trzeba być takim, jak im się podoba, zdobyć ich, sprawić, że uwierzą w nasz podziw do nich, w to że podobnie myślimy.

Jesteś młody i piękny. Rozpocznij od [znalezienia] niewiasty. Zawsze trzeba od niej rozpocząć. Pomyliłem się prowadząc kobietę do nieposłuszeństwa. Powinienem był udzielić jej rad w inny sposób, a wtedy uczyniłbym z niej lepsze narzędzie i zwyciężyłbym Boga. Zbytnio się spieszyłem. Ale Ty! Pouczam Cię, bo był taki dzień, kiedy patrzyłem na Ciebie z anielską radością i pozostała we mnie resztka tej miłości. Posłuchaj mnie i skorzystaj z mego doświadczenia. Znajdź sobie towarzyszkę. Tam gdzie nie dasz sobie rady, jej się powiedzie. Jesteś nowym Adamem, powinieneś więc mieć Swoją Ewę.

Jakże będziesz mógł pojąć i leczyć choroby zmysłów, jeśli nie dowiesz się, czym one są? Czyż nie wiesz, że kobieta jest nasieniem, z którego rodzi się drzewo namiętności i pychy? Dlaczego mężczyzna pragnie panować? Dlaczego chce bogactwa i władzy? Po to, by posiąść kobietę. Ona jest jak skowronek. Kobieta potrzebuje przyciągających ją świecidełek. Złoto i panowanie – to dwie strony zwierciadła przyciągającego kobiety i przyczyna nieszczęść świata. Popatrz! Pomiędzy tysiącem różnorodnych występków jest co najmniej dziewięćset takich, których korzeń stanowi głód posiadania kobiety lub też wola kobiety palonej pragnieniem, którego mężczyzna jeszcze nie zaspokoił lub już nie zaspokaja. Idź ku kobiecie, jeśli chcesz wiedzieć, czym jest życie. Dopiero wtedy będziesz potrafił leczyć i uzdrawiać choroby ludzkości.

Wiesz, kobieta jest piękna! Na świecie nie ma nic piękniejszego. Mężczyzna posiada zdolność myślenia i siłę. Jednak, kobieta! Myśl o niej jest wonią, kontakt z nią jest pieszczotą kwiatów. Jej wdzięk jest upajającym winem. Jej słabość jest w rękach mężczyzny jak pasmo jedwabiu lub uczesane loki niemowlęcia. Pieszczota jej jest siłą, która łączy się z naszą i rozpala. Znika cierpienie, zmęczenie i troski, gdy spoczywamy obok niewiasty. Ona jest w naszych ramionach jak bukiet kwiatów. [...]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin