Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pytanie do teistów.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:29, 27 Lut 2016    Temat postu:

Błażej, nadal to czepianie się słówek i rozmywanie. Gdybyś chciał zobaczyć jak wygląda dyskusja to poczytaj sobie jak rozmawiamy z Michałem. Więc widzisz, że to nie kwestia odmiennego zdania, tylko czegoś co robicie z Lewandowskim, czyli manipulacji.

Co do moralności sprawa jest bardzo prosta. Problem jest jedynie z udowodnieniem, bo moralność jest logicznie relatywna, bo ściśle związana z uczuciami, emocjami, odczuwaniem. Poza tym moralność jest błędnokołowa. Chętnie bym o tym podyskutował, ale raczej nie z kimś kto i tak przekręca większość moich wypowiedzi i czepia się słówek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:11, 27 Lut 2016    Temat postu:

Moralność nie jest relatywna, jest obiektywna

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:12, 27 Lut 2016    Temat postu:

Priosiak napisał:
Błażej, nadal to czepianie się słówek i rozmywanie.(...)Chętnie bym o tym podyskutował, ale raczej nie z kimś kto i tak przekręca większość moich wypowiedzi i czepia się słówek.


co za troll

To ty tak konstruujesz swoje zdania, że wychodzą manipulacje, a gdy wchodzimy w szczegóły jak na poprzedniej stronie to okazuje się całkiem, co innego. Nic nie rozmywam i nic nie czepiam się. To ty się czepiasz i manipulujesz pisząc, że ja "wypisuje tylko wyznanka wiary i błędne kółeczka". A, gdy wchodzimy w szczegóły wychodzi twoja chamska manipulacja. Teraz mam najlepszy dowód na najprostszym przykładzie, jak manipulujesz słowami. I nic ci nie da przeramowanie(rozmywanie) tego na "czepianie i rozmywanie". :nie:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Błażej dnia Sob 12:25, 27 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:14, 27 Lut 2016    Temat postu:

Błażej, Twoim problemem jest to, że każdy może sobie to przeczytać i zweryfikować, więc nie bredź już.

Cytat:
To ty się czepiasz i manipulujesz pisząc, że ja "wypisuje tylko wyznanka wiary i błędne kółeczka". A, gdy wchodzimy w szczegóły wychodzi twoja chamska manipulacja. Teraz mam najlepszy dowód na najprostszym przykładzie, jak manipulujesz słowami


Nie, to ty zestawiasz słowa z modelem prawdy absolutnej, np czepiając się słówka "tylko" w tym przykładzie przeramowałeś moją wypowiedź tak żeby jeden kontrprzykład gdzie nie napisałeś błędnego kółeczka miał obalić niby całe zdanie. Tylko, że takich zdań nie pisze się w sensie absolutnym i dobrze wiesz jaki był tego kontekst, więc teraz nie manipuluj, bo wszystko można przeczytać i zdemaskować (czepisz się teraz słówka "wszystko"?). Czuję się jakbym rozmawiał nie z mężczyzną, a ze starą babą na targu, która absolutyzuje każde słowo. Ewentualnie masz jakiś autyzm. Ty i Lewandowski jesteście mentalnymi kobietkami, które chcą "wygrać dyskusję" na poziomie manipulacji słownych, przeramowań, nadinterpretacji, wyjmowania słów z kontekstu itd. Dopóki ktoś nie rozumie, że język służy do opisu, a nie jest wartością samą w sobie, to nie ma o czym gadać, bo rozmowa jest skazana na manipulacje.

Andy72 napisał:
Moralność nie jest relatywna, jest obiektywna


A ten dalej konkuruje w kategorii na największą głupotę forum? :D


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prosiak dnia Sob 18:16, 27 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:29, 27 Lut 2016    Temat postu:

Prosiak psychopata napisał:
nie ma o czym gadać, bo rozmowa jest skazana na manipulacje.


To nie gadaj. Wypad jak nie potrafisz dowieść swoich bajań i do tego manipulujesz słowami, co jawnie jest pokazane na poprzedniej stronie. :gitara:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:19, 27 Lut 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Andy72 napisał:
Moralność nie jest relatywna, jest obiektywna

A ten dalej konkuruje w kategorii na największą głupotę forum? :D

Co ci się nie podoba?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:01, 28 Lut 2016    Temat postu:

Błażej, nie odwracaj kota ogonem, bo tak jak piszę każdy może sobie przeczytać i ocenić.

Andy72, moralność dotyczy:
- emocji
- aksjomatów

Czyli jest nielogiczna i błędnokołowa, różni się kontekstem kulturowym i systemem filozoficznym, a także indywidualnymi emocjami człowieka. Nie udawaj, że nie wiesz, a jeśli nie wiesz, to się nie przyznawaj.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:11, 28 Lut 2016    Temat postu:

Prosiak psychopata napisał:
Błażej, nie odwracaj kota ogonem, bo tak jak piszę każdy może sobie przeczytać i ocenić.


To ty odwracasz kota ogonem. tworząc zdania, w których ukryte są założenia, że moje wypowiedzi to manipulacje i błędne kółeczka. a jak weszliśmy w pierwszy lepszy szczegół to okazuje się, że to ty manipulujesz słowami. :gitara:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:31, 28 Lut 2016    Temat postu:

Gdzie niby tak się okazało? o_O

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:46, 28 Lut 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Gdzie niby tak się okazało?


Widzisz, ty nawet nie dostrzegasz swoich bredni, manipulacji i erystycznych sztuczek. Ale czego się spodziewać po kimś, kto ma problem ze zrozumieniem prostych pytań, jakie mu sie zadaje ? :gitara:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:08, 28 Lut 2016    Temat postu:

Aha czyli jak przychodzi co do czego to nie umiesz wyjaśnić i podeprzeć swojego kłamstwa przykładem. Czyli mnie pomawiasz, co jest kolejnym dowodem na manipulację z twojej strony.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:07, 28 Lut 2016    Temat postu:

Już ci wcześniej wszystko napisałem, tylko musisz czytać się nauczyć (a to już nie zależy ode mnie) :gitara: :nie:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:49, 28 Lut 2016    Temat postu:

Nie napisałeś, ale teraz piszesz, że napisałeś, bo to kontynuacja manipulacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:54, 28 Lut 2016    Temat postu:

Prosiak psychopata napisał:
Nie napisałeś, ale teraz piszesz, że napisałeś


Cyrkowcu żałosny bawi mnie twój upór. Napisałem i uzasadniłem, ale skoroś czytać cyrkowiec nie umie, bo tylko nadaje się do zabawiania w cyrku to już nic nie poradzę na cyrkowca dyletanctwo :rotfl:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 6:25, 28 Lut 2016    Temat postu:

Tak sobie to tłumacz, jednocześnie będąc upartym i mówiąc, że bawi cię mój upór :D

Niektórzy to w ogóle nie potrafią spojrzeć na siebie z dystansem :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 527
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 80 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:11, 29 Lut 2016    Temat postu:

Cytat:
Niektórzy to w ogóle nie potrafią spojrzeć na siebie z dystansem


Zgadzam się. :pidu:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3150
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 95 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:31, 02 Mar 2016    Temat postu:

Błażej wiem co to znaczy pisać z doskoku na forum i okazyjnie ;-) .

Macie obaj doskoki :)

Przynajmniej jest co czytać na forum. Pan J. Lewandowski wymiękł? :wink:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 16:33, 02 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3150
Przeczytał: 110 tematów

Pomógł: 95 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:38, 02 Mar 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
Moralność nie jest relatywna, jest obiektywna


Moralność to zjawisko społeczne, jest niestety relatywna . Ja też bym wolała aby była obiektywna.

Moralne jest to co społeczeństwo uznaje za moralne - ten pogląd to konwencjonalizm inaczej zwany dekretalizmem społecznym. Durkheim twierdził, że w stanowieniu ocen inicjatywę mają jednostki które żyją gromadnie. Przeciw temu poglądowi jest wiele zarzutów, m.in.: traktowanie społeczeństwa jako bytu, uprzedmiotowienie, pozbawienie jednostki inicjatywy, niesie ze sobą relatywizm i subiektywizm, normy mogą być bardzo zmienne.

Za wiki:https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjologia_moralno%C5%9Bci :cry:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2511
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 116 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:03, 02 Mar 2016    Temat postu:

Semele napisał:
Pan J. Lewandowski wymiękł?


A ta jak zwykle kompletnie nieprzytomna


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:48, 02 Mar 2016    Temat postu:

Semele napisał:
Moralność to zjawisko społeczne, jest niestety relatywna . Ja też bym wolała aby była obiektywna.

Moralne jest to co społeczeństwo uznaje za moralne


Nie, w latach 40-tych społeczeństwo niemieckie uważało ludobójstwo za "moralne", ale to ani nie jest ani nie było nigdy moralne!
Więc moralność jest obiektywna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 10593
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 738 razy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:45, 02 Mar 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
Semele napisał:
Moralność to zjawisko społeczne, jest niestety relatywna . Ja też bym wolała aby była obiektywna.

Moralne jest to co społeczeństwo uznaje za moralne


Nie, w latach 40-tych społeczeństwo niemieckie uważało ludobójstwo za "moralne", ale to ani nie jest ani nie było nigdy moralne!
Więc moralność jest obiektywna.

Z tego co ja zrozumiałem, Semele chodzi o definicję słowa.
Są dwa pojęcia: moralność i etyka.
Moralność zwykle jest traktowana jako zbiór zasad ZWYCZAJOWY (czyli abstrahując już od dobra i zła w ogólniejszym sensie). Mamy więc "moralność mieszczańską" - zbiór zasad obowiązujących w środowisku mieszczan. Ta moralność wcale nie musi być godna pochwały - jest, jaka jest.
Etyka to już coś bardziej "wysokiego", czyli coś powiązanego z ideami dobra, sprawiedliwości, solidarności; nie zaś po prostu zbiorem zasad normujących odniesienia w jakimś środowisku.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:50, 02 Mar 2016    Temat postu:

Chyba inaczej: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:25, 03 Mar 2016    Temat postu:

Cytat:
Nie, w latach 40-tych społeczeństwo niemieckie uważało ludobójstwo za "moralne", ale to ani nie jest ani nie było nigdy moralne!
Więc moralność jest obiektywna.


Tragedia... ;)

Moralność nie jest obiektywna. Etyka to dział filozofii zajmujący się dochodzeniem do moralności.

Gdyby moralność była obiektywna, to nie mogłaby istnieć wolna wola, więc jeśli katolik mówi o obiektywnej moralności to sam sobie przeczy. Podobnie jest z Biblią, która zawiera sprzeczną moralność.

Obiektywna moralność oznaczałaby brak możliwości bycia sobą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:36, 05 Mar 2016    Temat postu:

Tragedia to Twoje myślenie: gdyby istniała moralność obiektywna to nie istniała by wolna wola. Ależ wolna wola istnieje i można zrobić cos moralnego lub nie!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 10593
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 738 razy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:50, 05 Mar 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
Chyba inaczej: [link widoczny dla zalogowanych]

Cóż, mamy pytanie - wątpliwość czy moralność jest bliżej obyczajów, czy etyki. Wiadomo, że w rozwoju społeczeństw moralności były różne:
- "moralność socjalistyczna" była wartościowaniem dobra i zła wg tego, co chcieli komuniści. Tam "dobrem" było donieść na sąsiada, że słucha po nocach Radia Wolna Europa.
- moralność mieszczańska - zbiór wartościowania ludzkich uczynków po linii zrozumiałej przez warstwę nowobogackich mieszczan.
Z tego artykułu w Wikipedii:
"III Moralność postkonwencjonalna - powyżej 16 roku życia - Jednostka jest w stanie spoglądać na to, co w danym społeczeństwie jest konwencjonalne jako na konwencjonalne; jednostka może być autonomiczna moralnie, może porównywać własne zasady moralne z zasadami innych. Orientacja umowy społecznej i legalizmu To, co jest słuszne, zależy od opinii większości w danej grupie społecznej."

Jak widać - mamy tutaj dość wyraźny motyw ZALEŻNOŚĆ TEGO CO SŁUSZNE OD OPINII WIĘKSZOŚCI.
Można zadać zasadne pytanie: czy opinia większości daje gwarancję etycznego postępowania? Jak ktoś wychowuje się w środowisku przestępczym, to większość stanowią tam przestępcy. w takim środowisku złem jest zdradzić kumpla przed policją, zapobiec przestępstwu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin