Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Imperialista i kosmopolita - komentarz do bloga
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:33, 28 Paź 2021    Temat postu: Imperialista i kosmopolita - komentarz do bloga

http://www.sfinia.fora.pl/blogi-towarzyski-pelikan,179/imperialista-i-kosmopolita-graja-do-jednej-bramki,20121.html

towarzyski.pelikan napisał:
Nacjonalizm to pogląd, wedle którego
1) każdy naród powinien dążyć do posiadania swojego państwa,

To ciekawe jak Twoi kamraci - polscy nacjonaliści - zapatrują się na naród śląski i kwestię niepodległości Śląska, ptasiu.

towarzyski.pelikan napisał:
Wystarczy bowiem, że wrogowie sami sobie odbiorą rację bytu, uznając, że właściwie tożsamość narodowa, suwerenność państwowa są bez znaczenia, bo jesteśmy wszyscy jedną wielką rodziną i uwierzą przy tym, że z tego nacjonalizmu, niepodległości wynikają tylko niepotrzebne problemy, konflikty, a tym samym utorują imperialiście drogę do zwycięstwa. Zwyczajnie w świecie, sami zejdą mu z drogi.

Czyż właśnie Twoi kochani nacjonaliści nie stosują dokładnie tej techniki przeciwko narodowi śląskiemu, wmawiając Ślązakom, że są częścią wielkiej polskiej rodziny?


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pią 20:14, 29 Paź 2021, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24504
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:52, 28 Paź 2021    Temat postu: Re: Imperialista i kosmopolita - komentarz do bloga

MaluśnaOwieczka napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Nacjonalizm to pogląd, wedle którego
1) każdy naród powinien dążyć do posiadania swojego państwa,

To ciekawe jak Twoi kamraci - polscy nacjonaliści - zapatrują się na naród śląski i kwestię niepodległości Śląska, ptasiu.

Przypuszczam, że znajdzie się "ważny powód, że to jest zupełnie inaczej" w tym przypadku. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:14, 29 Paź 2021    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/blogi-towarzyski-pelikan,179/imperialista-i-kosmopolita-graja-do-jednej-bramki,20121.html#625097

towarzyski.pelikan napisał:
Z niniejszej definicji wynika, że suwerenem w systemie nacjonalistycznym jest naród, a więc grupa osób połączona szczególnymi więzami, wyznająca wspólne wartości, dzieląca wspólne losy, zamieszkująca wspólne terytorium bądź z nim związana.
[...]
Otóż, każdy naród ma swoje własne wartości, kulturę, charakter, jakąś wizję życia etc. i oczywistym jest, że pomiędzy poszczególnymi narodami będą występować różnice nie do pogodzenia.
[...]
W związku z tym imperialista będzie starać się narzucić mieszkańcom imperium pewien jednolity zestaw reguł, model życia, przynajmniej w aspketach kluczowych dla sprawnego zarządzania tym państwem. A co za tym idzie z tej całej mozaiki różnych kultur trzeba będzie zdecydować się na jedną i narzucić ją wszystkim innym.


Ptasiek, czy to znaczy, że uważasz, iż przedstawiciele danego narodu wyznają wspólne wartości i wizję życia, a zatem nie trzeba im narzucać jednolitego zestawu reguł, bo sami na ten jednolity zestaw przystają?

To powiedz mi Ptaśku, ile milionów obywateli Polski gorszego sortu, którym nie pasuje kamratowy system wartości, zamierzasz eksmitować za granicę, jako nie przystających do narodu.

A jeśli nie zamierzasz ich eksmitować, to co? Narzucić im jednolity zestaw reguł? Czyż wtedy nie zachowasz się jak krytykowany przez Ciebie imperialista? :o
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 20:41, 29 Paź 2021    Temat postu:

Ptasiek pewnie nie odpowie, więc ja ci - nie oczekuję podziękowań :wink:

Cytat:
czy to znaczy, że uważasz, iż przedstawiciele danego narodu wyznają wspólne wartości i wizję życia, a zatem nie trzeba im narzucać jednolitego zestawu reguł, bo sami na ten jednolity zestaw przystają?


a czy trzeba jakiś zestaw reguł narzucać? niektórzy wierzą, że wystarczy uświadamiać, które reguły są rzeczywiście wspólne - czyli z definicji obiektywne, a które tylko wmówione.

... a jeszcze lepiej dać człowiekowi narzędzia do ich rozróżniania, jak dla mnie dziś to przede wszystkim odróżnianie tego co się wie, od tego, w co się wierzy i po co i dlaczego i kiedy "imperialista" kłamie. ... no i uświadamiać, że człowiek sam powinien wiedzieć i wie, czego chce i wie też czego aktualnie przynajmniej nie może.

"imperialista" ma większe możliwości, ale ta sam świadomość co "imperialisty", który jest w mniejszości sprawia, że "imperialista" już więcej nie może niż inni.

może 2000 lat temu było to bardzo trudne, dziś raczej (sądzę po sobie) wielkiej inteligencji nie wymaga.

a prawda sama się narzuca, każdemu, o ile wcześniej nie została zastąpiona kłamstwami.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Pią 20:42, 29 Paź 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:53, 29 Paź 2021    Temat postu:

Jak widzę w telewizji marsz z jednej strony "Dla życia i rodziny", a z drugiej strony "Czarne parasolki", to jakoś nie dostrzegam tam wspólnych wartości. Idą w konkurencyjnych marszach nie dlatego, że zauważają jakieś wspólne wartości narodowe, ale dlatego, że widzą różnice. A to wszyscy Polacy przecież. Jeden naród.

I co teraz z tym zrobić?

Narodowcy tak naprawdę w dupie mają naród. Oni promują konkretną wizję narodu, której inni przedstawiciele narodu wcale nie muszą popierać. Narodowcy stanowią pewną podgrupę narodu, która chce pozostałej części narodu narzucić siłą system wartości, który wyznają.

A kto nie wypije, tego we dwa kije. Łupu cupu, cupu łupu, niech po polsku żyje.

Ptasiek, to dla Ciebie: https://www.youtube.com/watch?v=1WpKRs4Oe9s


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pią 20:56, 29 Paź 2021, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 21:01, 29 Paź 2021    Temat postu:

mówić prawdę, a nie zakładać, że każdy to idiota - tj. nie być idiotą

był chyba taki projekt zniesienia zapinania pasów, słuchałem "ulicznego" sądażu,
i ludzie byli przeciw, bo on sam to pasy i tak by zapinał, ale inni ... dlatego jest przeciw
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:21, 29 Paź 2021    Temat postu:

Prawda przez wszystkich jest stosowana wybiórczo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24504
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:23, 29 Paź 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Narodowcy tak naprawdę w dupie mają naród. Oni promują konkretną wizję narodu, której inni przedstawiciele narodu wcale nie muszą popierać. Narodowcy stanowią pewną podgrupę narodu, która chce pozostałej części narodu narzucić siłą system wartości, który wyznają.

A kto nie wypije, tego we dwa kije. Łupu cupu, cupu łupu, niech po polsku żyje.

Ptasiek, to dla Ciebie: https://www.youtube.com/watch?v=1WpKRs4Oe9s

Zgadzam się z Twoją diagnozą.
Ciekawe jest w opisie pelikanki to, jak tymi swoimi definicjami ustawia sobie wygodnie przeciwników i własną grupę.
Ten "kosmopolita" z definicji to ktoś, kto jakoś tak nie ma żadnej innej woli poza byciem owym kosmopolitą - czyli np. nie będzie się na pewno sprzeciwiał tendencjom imperialnym. A może to jest kosmopolita - antyimperialista?
- Nie może nim być?...
A niby dlaczego?...
Z drugiej strony ten nacjonalista robi się taki wspaniały i cenny, bo to właśnie on się sprzeciwi imperialiście. A może będzie tak, że imperialista - za sprzymierzenie się z nim - zaoferuje nacjonaliście wsparcie dla celów jego narodu, wyrównanie jakichś starych krzywd, odebranie "niesłusznie przywłaszczonych" 300 lat temu ziem, które kiedyś przecież były w zasobach naszego narodu?...
I co nacjonalista ma przegapić taką okazję przyczynienia dobra swojemu narodowi, kosztem narodu obcego, szczególnie takiego, który w historii naszemu narodowi zagrażał, a nawet się z nim bił i zabijał naszych?...
Pelikanka twierdzi, że interesy nacjonalisty i imperialisty są przeciwne. A ja powiem, że wcale nie są przeciwne, bo typowy nacjonalista nie walczy o równość narodów, lecz pragnie wywyższyć WŁASNY naród. O równość w ogólności (w tym także narodów, jeśli trzeba) prędzej wystąpią (ci wredni) lewacy...

Tak to nasza Pelikanka skroiła sobie definicje i cechy dodatkowe imperialistów, nacjonalistów, kosmopolitów pod własne potrzeby. Skroiła je wbrew historycznym danym, gdzie nacjonaliści wcale nie walczyli o wolność cudzych narodów, nie o wolność narodów w ogóle, tylko o naród własny. Także teraz nacjonalisci tureccy są wrogami nacjonalistów kurdyjskich, nacjonaliści azerscy są wrogami nacjonalistów gruzińskich, nacjonaliści rosyjscy chcą Donbas dla Rosji, a nacjonaliści ukraińscy chcą go zostawić przy Ukrainie. I nie walczą po prostu nacjonaliści o to, aby ogólnie narody miały swoje państwa, tylko o własne wywyższenie kosztem poniżenia narodów obcych.
A imperializm jak najbardziej w historii miewał oblicze nacjonalistyczne.
To już prędzej kosmopolita powie imperialiście - nie poprę cię! Wszyscy ludzie są sobie równi, są swoimi braćmi, więc nie przyłączę się do tej twojej wojenki o imperia. Raczej będę występował przeciw tobie.

Tu na koniec dodam, że odrobinkę racji Pelikanka może mieć w tym, iż imperializm nie musi być narodowy, nie musi wiązać się z nacjonalizmem (co chyba co niektórzy jakoś automatycznie zakładają). Imperia tworzą często psychopaci żądni patologicznie władzy i pieniędzy, mający "gdzieś" narody tak własne jak i cudze. Ale akurat nacjonaliści są takim psychopatom dość wygodni. Bo wystarczy takim zagrać na narodowej nucie, wystarczy przypomnieć o jakichś historycznych zaszłościach, aby ci poczuli potrzebę walki z wrogimi nacjami. I już imperialista zdobywa sobie tanie mięso armatnie do swojej armiii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 21:31, 29 Paź 2021    Temat postu:

Cytat:
Prawda przez wszystkich jest stosowana wybiórczo.


interesujące prawdy ludzi są różne, ale przecież ja nie konkretne prawdy "mam zamiar" do wierzenia podawać ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:34, 29 Paź 2021    Temat postu:

Mi bardziej chodziło o to, że naród nie ma jednolitego systemu wartości.
Pewny wąski podzbiór faktycznie można uznać za wspólny, jednak narodowcy nie walczą o ten wspólny podzbiór wartości, bo tego podzbioru nikt nie kwestionuje. Narodowcy walczą właśnie o te wartości, które nie są wspólne w ramach danego narodu, a które są właściwe tylko im - narodowcom.

Na przykład, narodowcy polscy nie walczą o to, by kobiety nie musiały nosić burki, bo co do tego zgadza się jednogłośnie cały naród. Narodowcy walczą zaś o zakaz aborcji, co już nie ma jednolitego poparcia w narodzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 22:01, 29 Paź 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Mi bardziej chodziło o to, że naród nie ma jednolitego systemu wartości.
Pewny wąski podzbiór faktycznie można uznać za wspólny, jednak narodowcy nie walczą o ten wspólny podzbiór wartości, bo tego podzbioru nikt nie kwestionuje. Narodowcy walczą właśnie o te wartości, które nie są wspólne w ramach danego narodu, a które są właściwe tylko im - narodowcom.

Na przykład, narodowcy polscy nie walczą o to, by kobiety nie musiały nosić burki, bo co do tego zgadza się jednogłośnie cały naród. Narodowcy walczą zaś o zakaz aborcji, co już nie ma jednolitego poparcia w narodzie.


Krowa napisał:
Tego na pewno nie wiesz kamerdynerze. Że w ogóle żadna polityka nie kreuje rzeczywistości, tylko pozoruje taką kreację. A więc piszesz a to wsiąka w piasek. Wydajesz rozporządzenie a to wsiąka w piasek. Leczysz ludzi, a to wsiąka w piasek.

I wyjdziesz na mównicę, powiesz że wsiąka w piasek, oni zagłosują czy wsiąka w piasek czy nie wsiąka, a to wszystko wsiąka w piasek.


każda polityka kreuje rzeczywistość, choć niekoniecznie zgodnie z oczekiwaniami kreatora.

dzisiejsza socjotechnika, kreuje przede wszystkim, taką prawdę o świecie, że wszyscy kłamią i kombinują ... więc nawet jeśli widzą, że ich sympatia polityczna bezczelnie kłamie, to nieszkodzi inni też kłamią, taki jest świat ... a ten przynajmniej jest ludzki ...

nie to, że tracę nadzieję, bo nie tracę
ale jesli chodzi o dyskutowanie to się poddaje - nie widzę sensu przekonywać, dowodzić itp. każdy ma swój rozum ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14984
Przeczytał: 78 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:43, 30 Paź 2021    Temat postu:

Towarzyski Pelikan

Cytat:
Pewnie już zauważyłeś, że w Polsce można powiedzieć, że żyją obok siebie dwa narody (choć jeden znich został stworzony sztucznie, o czym później), które nie mają wspólnego systemu wartości, przynajmniej w pewnych kwestiach i widzisz, jakie to jest problematyczne.


Nie zgadzam się z tą dychotomią. Ponadto lewak nie będzie miał nic wspólnego ze wściekłą macicą. A lewaczka z wybujałym ch...

Towarzyski Pelikan

Gdyby wydano pozwolenie na marsz tych ludzi z racami wzięłabyś w nim udział?

Ja wydalabym pozwolenie nawet bez zabezpieczeń kovidowych. Jednak myślę, że obstawka policji musiałaby być.

Imperializm jest zawsze kapitalistyczny.

Kosmopolityzm może być snobistyczny.......


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 9:55, 30 Paź 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 9:57, 30 Paź 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Towarzyski Pelikan

Cytat:
Pewnie już zauważyłeś, że w Polsce można powiedzieć, że żyją obok siebie dwa narody (choć jeden znich został stworzony sztucznie, o czym później), które nie mają wspólnego systemu wartości, przynajmniej w pewnych kwestiach i widzisz, jakie to jest problematyczne.


Nie zgadzam się z tą dychotomią. Ponadto lewak nie będzie miał nic wspólnego ze wściekłą macicą. A lewaczka z wybujałym ch...

Towarzyski Pelikan

Gdyby wydano pozwolenie na marsz tych ludzi z racami wzięłabyś w nim udział?

Ja wydalabym pozwolenie nawet bez zabezpieczeń kovidowych. Jednak myślę, że obstawka policji musiałaby być.


ale Pelikanka przecież, nie narusza wolnej woli, przekonań lewaka, ten jest za aborcją więc mozna i jego abordować ... jesli zaś, ktoś swojej woli nie może wyrazić, można przyjąc ją taką jak własna - tak jak by się samemu dla siebie tego chciało.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 9:58, 30 Paź 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:49, 30 Paź 2021    Temat postu:

Ptasiek,

nie ma takiego państwa na świecie, w którym wszyscy podzielaliby wspólny zestaw wartości. Nawet w Korei Północnej.

Jeśli chcesz zakładać państwo opierające się na "wspólnocie wartości", to zawsze będziesz musiała wprowadzić represje wobec znacznej części jego mieszkańców.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 10:53, 30 Paź 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Ptasiek,

nie ma takiego państwa na świecie, w którym wszyscy podzielaliby wspólny zestaw wartości. Nawet w Korei Północnej.

Jeśli chcesz zakładać państwo opierające się na "wspólnocie wartości", to zawsze będziesz musiała wprowadzić represje wobec znacznej części jego mieszkańców.


państwa takiego być może nie ma, ale wszyscy ludzie podzielają wspólną, czyli obiektywną wartość - wolność swojej woli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14984
Przeczytał: 78 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:59, 30 Paź 2021    Temat postu:

lucek napisał:
Semele napisał:
Towarzyski Pelikan

Cytat:
Pewnie już zauważyłeś, że w Polsce można powiedzieć, że żyją obok siebie dwa narody (choć jeden znich został stworzony sztucznie, o czym później), które nie mają wspólnego systemu wartości, przynajmniej w pewnych kwestiach i widzisz, jakie to jest problematyczne.


Nie zgadzam się z tą dychotomią. Ponadto lewak nie będzie miał nic wspólnego ze wściekłą macicą. A lewaczka z wybujałym ch...

Towarzyski Pelikan

Gdyby wydano pozwolenie na marsz tych ludzi z racami wzięłabyś w nim udział?

Ja wydalabym pozwolenie nawet bez zabezpieczeń kovidowych. Jednak myślę, że obstawka policji musiałaby być.


ale Pelikanka przecież, nie narusza wolnej woli, przekonań lewaka, ten jest za aborcją więc mozna i jego abordować ... jesli zaś, ktoś swojej woli nie może wyrazić, można przyjąc ją taką jak własna - tak jak by się samemu dla siebie tego chciało.


Lewak według mnie nie jest za aborcją.



Pelikan może projektować coś na lewaka. Ale Ty nie zrozumiesz o co biega, bo nie wiesz czym jest lewactwo :) :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14984
Przeczytał: 78 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:01, 30 Paź 2021    Temat postu:

lucek napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Ptasiek,

nie ma takiego państwa na świecie, w którym wszyscy podzielaliby wspólny zestaw wartości. Nawet w Korei Północnej.

Jeśli chcesz zakładać państwo opierające się na "wspólnocie wartości", to zawsze będziesz musiała wprowadzić represje wobec znacznej części jego mieszkańców.


państwa takiego być może nie ma, ale wszyscy ludzie podzielają wspólną, czyli obiektywną wartość - wolność swojej woli.


Lucek liberał...

Brawo lucku


:brawo: :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 11:02, 30 Paź 2021    Temat postu:

Semele napisał:
lucek napisał:
Semele napisał:
Towarzyski Pelikan

Cytat:
Pewnie już zauważyłeś, że w Polsce można powiedzieć, że żyją obok siebie dwa narody (choć jeden znich został stworzony sztucznie, o czym później), które nie mają wspólnego systemu wartości, przynajmniej w pewnych kwestiach i widzisz, jakie to jest problematyczne.


Nie zgadzam się z tą dychotomią. Ponadto lewak nie będzie miał nic wspólnego ze wściekłą macicą. A lewaczka z wybujałym ch...

Towarzyski Pelikan

Gdyby wydano pozwolenie na marsz tych ludzi z racami wzięłabyś w nim udział?

Ja wydalabym pozwolenie nawet bez zabezpieczeń kovidowych. Jednak myślę, że obstawka policji musiałaby być.


ale Pelikanka przecież, nie narusza wolnej woli, przekonań lewaka, ten jest za aborcją więc mozna i jego abordować ... jesli zaś, ktoś swojej woli nie może wyrazić, można przyjąc ją taką jak własna - tak jak by się samemu dla siebie tego chciało.


Lewak według mnie nie jest za aborcją.



Pelikan może projektować coś na lewaka. Ale Ty nie zrozumiesz o co biega, bo nie wiesz czym jest lewactwo :) :wink:


wiem, to moralność Kalego
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:04, 30 Paź 2021    Temat postu:

lucek napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Ptasiek,

nie ma takiego państwa na świecie, w którym wszyscy podzielaliby wspólny zestaw wartości. Nawet w Korei Północnej.

Jeśli chcesz zakładać państwo opierające się na "wspólnocie wartości", to zawsze będziesz musiała wprowadzić represje wobec znacznej części jego mieszkańców.


państwa takiego być może nie ma, ale wszyscy ludzie podzielają wspólną, czyli obiektywną wartość - wolność swojej woli.


"Swojej" to kluczowe słowo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 11:10, 30 Paź 2021    Temat postu:

Cytat:
"Swojej" to kluczowe słowo.


tak, oczywiście względem innych ludzi, a nie Boga, który takie prawo ustanowił.

więc nie wolno naruszać cudzej woli - przekonań, ale ktoś kto wyznaje moralność Kalego, sam się za pod tego prawa wyłącza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:28, 30 Paź 2021    Temat postu:

"Swojej" to względem siebie. Innych ma się w dupie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 11:34, 30 Paź 2021    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
"Swojej" to względem siebie. Innych ma się w dupie.


twoja wola, póki komuś realnie jego wolności nie naruszasz ... zwłaszcza, że możesz gadaniem nawet przeciw Bogu grzeszyć - to jeszcze nie grzech śmiertelny :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:06, 30 Paź 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Na to pytanie już odpowiedziałam - państwo obywatelskie jest utopią, ponieważ z bycia obywatelem danego państwa nic nie wynika jeżeli chodzi o zestaw wartości, fundamenty kulturowe, wizję państwa. Obywatelstwo określa jedynie formalny związek danego człowieka z danym państwem. W praktyce oznacza to, że obywatelem państwa X może być zarówno wściekła macica, dla której najważniejsza jest legalna aborcja o każdej porze dnia i nocy, jak i pobożny katolik, dla którego ludzkie życie jest świętością, obywatelem może być tak samo muzułmanin, który pragnie kamieniowania kobiet, jak i "człowiek Zachodu", który nie wyobraża sobie, jak można kamieniować kobiety.


Jeśli dobrze Ciebie rozumiem, Twoim zdaniem wściekła macica nie jest narodowości polskiej?
Barbara Nowacka, Wanda Nowicka, Maria Czubaszek, Izabela Jaruga, Maria Kaczyńska (tak, ta Kaczyńska) - to według Pelikana nie są Polki. To jest inny naród! Powinny stworzyć własne państwo.

Gdy Wojciech Olszański dojdzie do władzy, to pewnie wydzieli z Polski pewien obszar, może zachodniopomorskie, i przesiedli tam wszystkie feministki. A wszystkich pobożnych katolików z zachodniopomorskiego wysiedli do Lublina. Potem dojdzie do przesunięcia granic i zachodniopomorskie stanie się Księstwem Gryfitów.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 17:09, 30 Paź 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:14, 30 Paź 2021    Temat postu:

Potem znajdą się inni, którzy nie pasują do narodowości polskiej. To ich też będzie trzeba przesiedlić i wydzielić część terytorium Polski dla ich własnego państwa. I tak dalej, i tak dalej.

Koniec końców w Polsce zostaną tylko prawowici przedstawiciele narodu polskiego - kamraci. Terytorium Polski będzie proporcjonalne do liczby przedstawicieli narodu polskiego, a więc pewnie zmieści się w granicach powiatu tarnowskiego.

A więc Rodacy Kamraci - wypierdzielać do Tarnowa! Stwórzcie tam sobie swoje własne państwo i nazwijcie je "Prawdziwa Polska" albo "Królestwo Prawdziwej Polski" lepiej, a resztę obywateli obecnej Polski zostawcie w spokoju.

Tak jak to zrobili Tajwańczycy. Oni też myślą, że są jedynymi prawowitymi Chinami, mimo że mieszkają na jednej malutkiej wysepce.

Tak naprawdę, to wy kamraci jesteście bezpaństwowcami. Jesteście prawdziwymi Polakami bez własnego państwa. Tak jak Koptowie w Egipcie. Koptowie są jedynymi prawdziwymi Egipcjanami, a stanowią w Egipcie malutki odsetek społeczeństwa. Trzeba im zrobić państwo gdzieś w jakiejś malutkiej oazie na Saharze i nazwać je Egiptem. A Egipt przemianować na coś innego, może Islamska Republika Dolnego Nilu.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 17:24, 30 Paź 2021, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3039
Przeczytał: 62 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:33, 30 Paź 2021    Temat postu:

No to jak to jest, Ptasiek? Ilu jest prawdziwych Polaków?

Na tym forum to chyba tylko Ty się do nich zaliczasz. Reszta to nie są Polacy, nawet lucek.

P.S.
Nie krytykuję ani nie atakuję Ciebie, tylko Twoje poglądy.
Owca lofcia ptasiora.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 17:35, 30 Paź 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin