Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koronawirus - pytanie o skuteczność strategii walki z nim
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16045
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:19, 26 Mar 2020    Temat postu:

Rząd niepotrzebnie wg mnie prowadzi tę kampanię z epidemią w stylu paniki. Wirus będzie z nami raczej długo i trzeba się na to przygotować. Trzeba będzie ludziom w końcu powiedzieć, że POMIMO ZAGROŻENIA muszą jakoś żyć. Że nie da się uniknąć jakiejś tam części ofiar, że to wcale nie jest taki straszny wirus (np. w porównaniu z SARS, czy grypą hiszpanką). Ofiary będą, ale rak, choroby serca, czy wypadki z samobójstwami więcej zabijają ludzi każdego roku.
Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:39, 26 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Rząd niepotrzebnie wg mnie prowadzi tę kampanię z epidemią w stylu paniki. Wirus będzie z nami raczej długo i trzeba się na to przygotować. Trzeba będzie ludziom w końcu powiedzieć, że POMIMO ZAGROŻENIA muszą jakoś żyć. Że nie da się uniknąć jakiejś tam części ofiar, że to wcale nie jest taki straszny wirus (np. w porównaniu z SARS, czy grypą hiszpanką). Ofiary będą, ale rak, choroby serca, czy wypadki z samobójstwami więcej zabijają ludzi każdego roku.
Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.
Dla jasności, koronawirus to SARS-CoV-2 :wink:

[link widoczny dla zalogowanych]
*https://scitechdaily.com/unlocking-the-genetic-code-of-the-novel-coronavirus-how-covid-19-made-the-leap-from-animals-to-humans/

[link widoczny dla zalogowanych]
*https://www.nationalgeographic.com/science/2020/03/how-coronavirus-mutations-can-track-its-spread-and-disprove-conspiracies/

[link widoczny dla zalogowanych]
*https://www.economist.com/science-and-technology/2020/03/26/airborne-particles-may-be-assisting-the-spread-of-sars-cov-2
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8345
Przeczytał: 91 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 0:22, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Rząd niepotrzebnie wg mnie prowadzi tę kampanię z epidemią w stylu paniki. Wirus będzie z nami raczej długo i trzeba się na to przygotować. Trzeba będzie ludziom w końcu powiedzieć, że POMIMO ZAGROŻENIA muszą jakoś żyć. Że nie da się uniknąć jakiejś tam części ofiar, że to wcale nie jest taki straszny wirus (np. w porównaniu z SARS, czy grypą hiszpanką). Ofiary będą, ale rak, choroby serca, czy wypadki z samobójstwami więcej zabijają ludzi każdego roku.
Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.


Co to za przyjemność siedzieć przy zdezynfekowamym stoliku.. :wink: :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 0:51, 27 Mar 2020    Temat postu:

Semele napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Rząd niepotrzebnie wg mnie prowadzi tę kampanię z epidemią w stylu paniki. Wirus będzie z nami raczej długo i trzeba się na to przygotować. Trzeba będzie ludziom w końcu powiedzieć, że POMIMO ZAGROŻENIA muszą jakoś żyć. Że nie da się uniknąć jakiejś tam części ofiar, że to wcale nie jest taki straszny wirus (np. w porównaniu z SARS, czy grypą hiszpanką). Ofiary będą, ale rak, choroby serca, czy wypadki z samobójstwami więcej zabijają ludzi każdego roku.
Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.


Co to za przyjemność siedzieć przy zdezynfekowamym stoliku.. :wink: :)
Pewnie, można zawsze lizać publiczne ubikacje jak ci "świr świry" :wink:
[link widoczny dla zalogowanych]
*https://nypost.com/2020/03/25/influencer-reportedly-hospitalized-with-coronavirus-after-licking-toilet/

[link widoczny dla zalogowanych]
*https://www.clickorlando.com/news/local/2020/03/19/dont-do-this-woman-films-herself-licking-toilet-seat-on-flight-to-miami-for-coronavirus-challenge/

[link widoczny dla zalogowanych]
*https://www.foxnews.com/lifestyle/womans-coronavirus-challenge-viral-slammed
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8345
Przeczytał: 91 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 3:52, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Rząd niepotrzebnie wg mnie prowadzi tę kampanię z epidemią w stylu paniki. Wirus będzie z nami raczej długo i trzeba się na to przygotować. Trzeba będzie ludziom w końcu powiedzieć, że POMIMO ZAGROŻENIA muszą jakoś żyć. Że nie da się uniknąć jakiejś tam części ofiar, że to wcale nie jest taki straszny wirus (np. w porównaniu z SARS, czy grypą hiszpanką). Ofiary będą, ale rak, choroby serca, czy wypadki z samobójstwami więcej zabijają ludzi każdego roku.
Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.


Trochę ludzi jednak zabiera.


Tu cos dla fizyków i matematyków:
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 4:58, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8345
Przeczytał: 91 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 4:05, 27 Mar 2020    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Semele, czy ten mężczyzna mówi prawdę twierdząc, że polska opieka zdrowotna jest sparaliżowana i ludzie starsi nie mają dostępu do swoich specjalistów? I czy na poważnie poleca załatwianie się przy murku zamiast w publicznej toalecie? Demantuje tez licorice.

SARS-2 w Polsce. Mało znane sposoby zarażania się
https://youtu.be/GShzunshHGk
*https://youtu.be/GShzunshHGk


Nie obejrzę filmu bo nie chce robic hałasu. Nasza służba zdrowia jak już napisałam jest ciągle sparaliżowana. Moja mama zachorowała w lutym aby ja zarejestrować poszłam 2godziny przed otwarciem ośrodka. W kolejce było najmniej 50 osób. Lekarz przyszedł godzinę później.
Teraz sobie uświadomiłam, że faktycznie gdyby zarażenia byly gremialne, sytuacja w Polsce moglaby być nawet gorsza niż we Włoszech. U nas publiczne toalety są tylko na dworcach. Do knajpy nie wejdziesz bo pozamykane.

Ale Ty nie znasz sytuacji w USA jak widzę.
Problemy mają nie tylko biedne kraje, w których poziom medycyny pozostawia wiele do życzenia. Nie radzi sobie z wirusem także Ameryka, a przede wszystkim najbardziej „zakażony” stan Waszyngton.

Wściekłość i gniew tamtejszych mieszkańców, którzy nie mogą być szybko podani badaniom na obecność koronawirusa jest coraz większa. Wszystko przez ograniczone możliwości służby zdrowia.

Kliniki w rejonie Seattle notują wzrost liczby ludzi, którzy chcą się poddać badaniom, stan Waszyngotn ma 40 przypadków koronawirusa i 10 zgonów.
Pielęgniarka z Monroe na przedmieściach Seattle Paula Ruedebusch prosi pacjentów, by nie wyżywali się na personelu medycznym.

- Ludzie nas przeklinają, krzyczą na nas i ciskają w nas brudnymi maseczkami, plują na podłogę, bo nie można wszystkim szybko zrobić testy - mówi Ruedebusch.

Patty Hayes, szefowa wydziału zdrowia w hrabstwie King dodaje, że kliniki i szpitale zostaną zatkane. Aby spowolnić rozprzestrzenianie się wirusa, zaleca się mieszkańcom unikania spotkań w grupach powyżej 10 osób i zachęca się chorych oraz starszych do pozostania w domu.
[link widoczny dla zalogowanych]


Z artykulu o modelowaniu link w powyższym poście:
Niektórzy twierdzą, że świat się skończył jeszcze przed tym, jak Covid-19 wymknął się spod kontroli, i że od lat konieczny był reset. Ale wiadomo też, że poza zasadniczo destrukcyjną pandemie mają długofalową moc kreowania nowych, sprawiedliwszych porządków. Tak było nawet z Czarną Śmiercią, która zadała ustrojowi feudalnemu jeden z zasadniczych ciosów. Tego się trzymamy, prawda?


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 5:00, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello




Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1855
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:12, 27 Mar 2020    Temat postu:

Semele napisał:
... Tak było nawet z Czarną Śmiercią, która zadała ustrojowi feudalnemu jeden z zasadniczych ciosów.
Wreszcie zaczęłaś naprawiać błędy młodości - najwyższy czas!
__________________________________________________
"Młodość jest religią, z której prędzej czy później trzeba się w końcu nawrócić." - A. Maurois
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:45, 27 Mar 2020    Temat postu:

Jaroslaw Gibas "Przymusowa bliskość #139"
https://youtu.be/vvu1OuVeeOc
*https://youtu.be/vvu1OuVeeOc
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16045
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:40, 27 Mar 2020    Temat postu:

Takie analizy [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16045
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:49, 27 Mar 2020    Temat postu:

A to w Ameryce: [link widoczny dla zalogowanych]
Nie wiem, czy to odnosi się do wszystkich stanów, ale piszą, że: w USA nie ma czegoś takiego jak płatne zwolnienie chorobowe ani na siebie, ani na członka rodziny.
Więc dalej, ludziska muszą pracować, nawet jak są chorzy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 1167
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:16, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Mam pytanie do Ciebie, jako teisty, chrześcijanina. Czy bierzesz pod uwagę, że wirus jest od Boga, bo Bóg już nie może znieść całego tego ludzkiego syfu jaki się nawarstwia (skandale w kościele, LGBT, profanowanie obrazów, pokładanie ufności w technologii, pieniądzu..)? Niektórzy słyszałem wysuwają takie teorie, a nawet zaznaczają, że wirus "nie łapie" dzieci, bo one są bez grzechu. Co ty na to jako wierzący?Wirus karą bożą?.. :think:

Najkrócej - nie myślę w ten sposób.
Jeśli coś najbliżej z tych myśli bym jakoś tam gotów był zaakceptować, to może ten aspekt pokładania ufności w technologii i pieniądzu - Bóg DOPUSZCZAJĄC wirusa, daje szansę ludzkości na wykazanie się, lecz z drugiej strony też i na pokazanie, że nie wszystkiemu jesteśmy w stanie zaradzić nasza wiedzą. Ale ten aspekt też wskazałbym tak luźno, bez jakiegoś "uporu".

A mnie zastanawia dlaczego tak nie myślisz.
Jestem ateistą, więc nie uważam, że zaraza jest sprawką jakiegoś psychopatycznego demiurga. Zadziałała natura i tyle, a człowiek się musi w tym odnaleźć i przystosować, ot i cała nauka, sztuka przetrwania. Wkładanie w to wszechdobrego bóstwa i twierdzenie, że w ten sposób chciał czegoś z tej swojej dobroci nauczyć jest tym samym, co twierdzenie, że II WŚ była dobra, bo ile dobrych i korzystnych rzeczy dzięki niej się stało, postęp w medycynie, genetyce, technologiach, technice, większa przestrzeń do życia itd itp, a to wszystko przez dobrego Hitlera, któremu z całego serca bliski był niemiecki naród... nic, tylko mu pomniki stawiać.

Ale dlaczego myślę JAK?
Bo w zasadzie z grubsza zgadzam się z Tobą, że ten wirus nie jest po prostu karą bożą za ludzkie grzechy. Jako kara się o tyle nie sprawdza, że dosięga ludzi dość równo, nie winowajców. Jeśli już Bóg mógłby mieć tu jakiś cel, to raczej taka przestroga: ludzie! Pamiętajcie, że życie jest ulotne! Zastanówcie się nad czymś ponad dążeniem do doczesnej przyjemności!
I chyba tylko tyle.


Prawdziwy chrześcijanin powinien wierzyć, że wirus jest kara boską. Jest więcej przekonywujących argumentów za takim postrzeganiem niż przeciw takiemu postrzeganiu.
Po pierwsze w ST masz mnóstwo opisanych historii, gdzie Bóg zsyłał plagi, a nawet jeden kataklizm światowy, w którym przeżyły ryby i Noe z jego arką. Tak więc Bóg według Twojej księgi, już nie raz nawracał ludzi za pomocą tak brutalnych metod.
Po drugie, mówi się, że Bóg jest stwórcą wszystkiego więc wirusa też musiał zapoczątkować.
Po trzecie dzieci nie chorują na wirusa. To oczywiste czemu tak to jest - są bez grzechu, które by je skazywał na karę boską.
Po czwarte - było wiele modlitw chrześcijan, a Jezus przemawiał tak: "Proście, a będzie wam dane". Niestety wirus wciąż nie zniknął pomimo światowych modlitw. To by sugerowało, że Bóg ustanowił wirusa jako swoją karę i teraz nie zamierza tego odwoływać.

Zobacz ile argumentów. A Ty ile argumentów masz za swoją koncepcją?


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Pią 18:17, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:36, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
A to w Ameryce: [link widoczny dla zalogowanych]
Nie wiem, czy to odnosi się do wszystkich stanów, ale piszą, że: w USA nie ma czegoś takiego jak płatne zwolnienie chorobowe ani na siebie, ani na członka rodziny.
Więc dalej, ludziska muszą pracować, nawet jak są chorzy.
Sa stanowe i prywatne w sensie przez pracodawcę i ludzie mają prywatne w sensie sponsorowane przez odpiski z płac i niezależnie od płac. Nasza firma właśnie wprowadziła nielimitowany plan dla chorych i dla opiekujących się kimś. Właśnie przetestowaliśmy nowy kod zarobków najpierw w tak zwanej [Sandbox - środowisko testowe] a teraz wdrożyliśmy do produkcji na przekazy 4/3/2020. Na razie nie mamy zgłoszeń ale wyjdzie w "praniu" jak koleżanka pociągnie godziny z systemu WorkDay w poniedziałek do ADP. Ale to tylko populacja 500 pracowników godzinowych (minimalna stawka $20/h), bo pracownicy na stawce rocznej będą otrzymywać wynagrodzenie bez przerwy i dla nas profesjonalistów plac jest to niewidoczne, bo automatyczne. Chyba, ze zmienione sa statusy na Leave of Absence to wtedy otrzymujemy instrukcje od menedżerki świadczeń jak wynagrodzić. Ja wszystko w placach atestuje dla populacji 1 500 pracowników zanim przedstawiam do aprobaty Vice President, wiec bede wiedziec czy ktos juz zachorował lub czy kim się ktoś opiekuje. Na razie nie mamy ani jednego przypadku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:38, 27 Mar 2020    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Mam pytanie do Ciebie, jako teisty, chrześcijanina. Czy bierzesz pod uwagę, że wirus jest od Boga, bo Bóg już nie może znieść całego tego ludzkiego syfu jaki się nawarstwia (skandale w kościele, LGBT, profanowanie obrazów, pokładanie ufności w technologii, pieniądzu..)? Niektórzy słyszałem wysuwają takie teorie, a nawet zaznaczają, że wirus "nie łapie" dzieci, bo one są bez grzechu. Co ty na to jako wierzący?Wirus karą bożą?.. :think:

Najkrócej - nie myślę w ten sposób.
Jeśli coś najbliżej z tych myśli bym jakoś tam gotów był zaakceptować, to może ten aspekt pokładania ufności w technologii i pieniądzu - Bóg DOPUSZCZAJĄC wirusa, daje szansę ludzkości na wykazanie się, lecz z drugiej strony też i na pokazanie, że nie wszystkiemu jesteśmy w stanie zaradzić nasza wiedzą. Ale ten aspekt też wskazałbym tak luźno, bez jakiegoś "uporu".

A mnie zastanawia dlaczego tak nie myślisz.
Jestem ateistą, więc nie uważam, że zaraza jest sprawką jakiegoś psychopatycznego demiurga. Zadziałała natura i tyle, a człowiek się musi w tym odnaleźć i przystosować, ot i cała nauka, sztuka przetrwania. Wkładanie w to wszechdobrego bóstwa i twierdzenie, że w ten sposób chciał czegoś z tej swojej dobroci nauczyć jest tym samym, co twierdzenie, że II WŚ była dobra, bo ile dobrych i korzystnych rzeczy dzięki niej się stało, postęp w medycynie, genetyce, technologiach, technice, większa przestrzeń do życia itd itp, a to wszystko przez dobrego Hitlera, któremu z całego serca bliski był niemiecki naród... nic, tylko mu pomniki stawiać.

Ale dlaczego myślę JAK?
Bo w zasadzie z grubsza zgadzam się z Tobą, że ten wirus nie jest po prostu karą bożą za ludzkie grzechy. Jako kara się o tyle nie sprawdza, że dosięga ludzi dość równo, nie winowajców. Jeśli już Bóg mógłby mieć tu jakiś cel, to raczej taka przestroga: ludzie! Pamiętajcie, że życie jest ulotne! Zastanówcie się nad czymś ponad dążeniem do doczesnej przyjemności!
I chyba tylko tyle.


Prawdziwy chrześcijanin powinien wierzyć, że wirus jest kara boską. Jest więcej przekonywujących argumentów za takim postrzeganiem niż przeciw takiemu postrzeganiu.
Po pierwsze w ST masz mnóstwo opisanych historii, gdzie Bóg zsyłał plagi, a nawet jeden kataklizm światowy, w którym przeżyły ryby i Noe z jego arką. Tak więc Bóg według Twojej księgi, już nie raz nawracał ludzi za pomocą tak brutalnych metod.
Po drugie, mówi się, że Bóg jest stwórcą wszystkiego więc wirusa też musiał zapoczątkować.
Po trzecie dzieci nie chorują na wirusa. To oczywiste czemu tak to jest - są bez grzechu, które by je skazywał na karę boską.
Po czwarte - było wiele modlitw chrześcijan, a Jezus przemawiał tak: "Proście, a będzie wam dane". Niestety wirus wciąż nie zniknął pomimo światowych modlitw. To by sugerowało, że Bóg ustanowił wirusa jako swoją karę i teraz nie zamierza tego odwoływać.

Zobacz ile argumentów. A Ty ile argumentów masz za swoją koncepcją?
Cytat:
Skoncz Wasc [z tym BS], wstydu oszczędź!
:nie:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zosia




Dołączył: 22 Mar 2020
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:50, 27 Mar 2020    Temat postu:

Dyskurs, wiesz może kto to ten BS od tego sera ? dręczy mnie ciekawość :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:56, 27 Mar 2020    Temat postu:

zosia napisał:
Dyskurs, wiesz może kto to ten BS od tego sera ? dręczy mnie ciekawość :rotfl:
U nas BS znaczy rzeczy nieistotne w kontekście bieżących doświadczeń.

Pisze sie tak Bullsh*t a w miejscu gwiazdki jest literka "i" :wink:

"Wieki" temu bylam menedżerka kobiety z Haiti, która nie potrafiła poprawnie wypowiadać termin sheet/kartka papieru/dokument i jak przychodziła do mojego biura aby przedstawić dokument do autoryzacji to pytała:
Cytat:
Can you review and sign this sh*t/mozesz przegladac i podpisać to 'g*wno'
Do śmierci nie zapomnę :wink:

Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pią 19:00, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16045
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:59, 27 Mar 2020    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Prawdziwy chrześcijanin powinien wierzyć, że wirus jest kara boską. Jest więcej przekonywujących argumentów za takim postrzeganiem niż przeciw takiemu postrzeganiu.
Po pierwsze w ST masz mnóstwo opisanych historii, gdzie Bóg zsyłał plagi, a nawet jeden kataklizm światowy, w którym przeżyły ryby i Noe z jego arką. Tak więc Bóg według Twojej księgi, już nie raz nawracał ludzi za pomocą tak brutalnych metod.
Po drugie, mówi się, że Bóg jest stwórcą wszystkiego więc wirusa też musiał zapoczątkować.
Po trzecie dzieci nie chorują na wirusa. To oczywiste czemu tak to jest - są bez grzechu, które by je skazywał na karę boską.
Po czwarte - było wiele modlitw chrześcijan, a Jezus przemawiał tak: "Proście, a będzie wam dane". Niestety wirus wciąż nie zniknął pomimo światowych modlitw. To by sugerowało, że Bóg ustanowił wirusa jako swoją karę i teraz nie zamierza tego odwoływać.

Zobacz ile argumentów. A Ty ile argumentów masz za swoją koncepcją?

To ja jestem "nieprawdziwym chrześcijaninem": wedle Twojej definicji. :cry:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zosia




Dołączył: 22 Mar 2020
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:12, 27 Mar 2020    Temat postu:

Dyskurs napisał:
U nas BS znaczy rzeczy nieistotne w kontekście bieżących doświadczeń.

nie jestem pewien czy się rozumiemy ...
Semele, miała w podpisie sentencje o krojeniu sera, jak rozumiałem, autorstwa niejakiego BS

o tym samym mówimy [metafora]? czy tylko tłumaczysz co znaczy "u was" BS ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10048
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:27, 27 Mar 2020    Temat postu:

zosia napisał:
Dyskurs napisał:
U nas BS znaczy rzeczy nieistotne w kontekście bieżących doświadczeń.

nie jestem pewien czy się rozumiemy ...
Semele, miała w podpisie sentencje o krojeniu sera, jak rozumiałem, autorstwa niejakiego BS

o tym samym mówimy [metafora]? czy tylko tłumaczysz co znaczy "u was" BS ?
A skad mialam wiedziec, że chodzi Ci o "BS" z cytatu Semele? :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Azael




Dołączył: 03 Cze 2016
Posty: 403
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:42, 27 Mar 2020    Temat postu:

https://www.youtube.com/watch?v=RjDp2jDLWbo&fbclid=IwAR1dgIz4Ksvjy74Y33EGPZpesbA7ZNDboAT1qqE5sL1aGsHdOioS4aGRAmU

:think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zosia




Dołączył: 22 Mar 2020
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:43, 27 Mar 2020    Temat postu:

@Dyskurs
tak mi się skojarzyło :wink: myślałem, że może do tego się odnosisz

oczywiście nie musisz wiedzieć, nie ma sprawy :) choć wspomniałem chyba o serze


Ostatnio zmieniony przez zosia dnia Pią 19:44, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarna_Mańka




Dołączył: 31 Paź 2014
Posty: 2507
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:15, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:

Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.


Tiaaa...

Włosi i Hiszpanie też tak myśleli i mają tego efekty

stan zachorowań na teraz


86,498 Italy
81,897 China
64,059 Spain

We Włoszech zmarło więcej osób niż w Chinach

----------------------------------------------------------------------------------

Rząd UK miał takie same idiotyczne pomysły i ma wyniki

14,735 United Kingdom chorych

mają 7 miejsce na świecie

W czasie ostatniej doby z powodu koronawirusa zmarło w Wielkiej Brytanii 181 osób,

Rekordowy wzrost zachorowań w UK. 1 452 przypadków w ciągu ostatniej doby. , to więcej niż w Polsce od początku marca
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarna_Mańka




Dołączył: 31 Paź 2014
Posty: 2507
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:26, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
A to w Ameryce: [link widoczny dla zalogowanych]
Nie wiem, czy to odnosi się do wszystkich stanów, ale piszą, że: w USA nie ma czegoś takiego jak płatne zwolnienie chorobowe ani na siebie, ani na członka rodziny.
Więc dalej, ludziska muszą pracować, nawet jak są chorzy.


Czytam tu różne dyrdymały pisane przez taką jedną za oceanem i żadnej rzetelnej informacji z jej strony.
np. kiedy firma musi a kiedy nie musi ubezpieczyć pracownika?

A tymczasem w USA zanotowano 94,238 US przypadków

A co z 37 milionami obywateli USA nie mającymi żadnego ubezpieczenia?

Co z nimi? Kto zapłaci za ich testy i leczenie?

Kto z piszących w tym wątku wie ile kosztuje w USA test? Kto wie ile w USA kosztuje dzień hospitalizacji pacjenta z koronawirusem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16045
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:55, 27 Mar 2020    Temat postu:

Czarna_Mańka napisał:
Michał Dyszyński napisał:

Ja bym tam zezwolił na otwieranie restauracji może z rotacyjnymi stolikami (przy jednym ktoś się posila, drugi jest starty płynem dezynfekcyjnym i czeka jakiś czas na klienta). Fryzjerzy niech strzygą w maseczkach i niech dezynfekują grzebienie i nożyczki. Więcej niech knajpy sprzedają dań na wynos (trudno, siła wyższa, będzie problem z opakowaniami jednorazowymi), Niech ludzie żyją, tylko szczególną opieką otaczają seniorów i osoby schorowane (może z unikaniem bezpośrednich kontaktów). Ja bym powiedział, że już trzeba się odzwyczajać od tej paniki (w końcu i tak ludzie się do sytuacji przyzwyczają), uruchamiać aby jakoś żyli. To wcale nie jest najgroźniejszy wirus w dziejach.


Tiaaa...

Włosi i Hiszpanie też tak myśleli i mają tego efekty

stan zachorowań na teraz


86,498 Italy
81,897 China
64,059 Spain

We Włoszech zmarło więcej osób niż w Chinach

----------------------------------------------------------------------------------

Rząd UK miał takie same idiotyczne pomysły i ma wyniki

14,735 United Kingdom chorych

mają 7 miejsce na świecie

W czasie ostatniej doby z powodu koronawirusa zmarło w Wielkiej Brytanii 181 osób,

Rekordowy wzrost zachorowań w UK. 1 452 przypadków w ciągu ostatniej doby. , to więcej niż w Polsce od początku marca

Jestem ciekaw jednak, jakie będą te statystyki po np. 2 latach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zosia




Dołączył: 22 Mar 2020
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:04, 27 Mar 2020    Temat postu:

Cytat:
Jestem ciekaw jednak, jakie będą te statystyki po np. 2 latach.

... ze statystykami, ja np. się cieszę bo mam trochę czasu na notariusza i testament ... serio :) nawet pomyślałem, że rząd mógłby w szpitalach o tym pomyśleć ... dla mnie byłoby jak znalazł :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarna_Mańka




Dołączył: 31 Paź 2014
Posty: 2507
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:09, 27 Mar 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:


Jestem ciekaw jednak, jakie będą te statystyki po np. 2 latach.



Nie wiem Michał. Wiem, że rządy poszczególnych państw zaspały,
a ludzie sobie lekceważyli zalecenia.

Dziś ministerstwo zdrowia Hiszpanii poinformowało, że w ciągu ostatniej doby liczba zakażeń w tym kraju wzrosła o 7876 nowych przypadków.

Spójrz na Chiny. Przeanalizuj działania, jakie tam podjęto.

dobranoc


Ostatnio zmieniony przez Czarna_Mańka dnia Pią 21:11, 27 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Następny
Strona 6 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin