Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:27, 09 Cze 2022    Temat postu: Re: Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.

Irbisol napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Ad kwintesencja myślenia życzeniowego.
- Tu jest bardziej NIEzgoda, bo uważam, że religia nie jest myślenia życzeniowego kwintesencją, lecz jego UWZGLĘDNIENIEM w szerszej układance rozumienia. To przed czym scjentyzm tylko ucieka mentalnie, udając, iż tego albo w ogóle nie ma, albo że podlegają życzeniowości jedynie ci "głupi teiści", dla religii jest OTWARTYM PYTANIEM. Życzeniowość myślenia jest aspektem myślenia jako takim - ona daje się obserwować, badać, a dalej uwzględniać już w całości układanki w epistemologię. Można oczywiście z życzeniowością postępować tak jak scjentyzm, czyli udawaniem, że tego "zła" (osobnym pytaniem jest, czy jest to TYLKO zło?) nie ma i nie będzie w naszym myśleniu, ale jak dla mnie jest to założenie wielce optymistyczne, żeby nie rzec naiwne.

To wskaż to myślenie życzeniowe w scjentyzmie.

Sam pomysł na scjentyzm - który można by opisać jako przekonanie, iż z metodologii naukowej, z natury konstruowanej tak, aby odseparować się mentalnie od światopoglądów, jednak uczynić światopogląd - uważam za mocno życzeniowy. Reszta jest konsekwencją tego pierwszego błędu.

Irbisol napisał:
Cytat:
To ja już wolę ten, pogardzany przez scjentystów, teizm, który życzeniowość bierze pod uwagę jako zmienną, a dalej rozwija co z tego dalej może wyniknąć. A wynika wiele! Bo z życzeniowości właśnie biorą się typowe błędy (pojęcie grzechu), dalej odpowiedzialność za nie (pojęcie winy) itd.

Czyli grzech istnieje, bo ktoś sobie tak zażyczył. I to jest ta kreatywna siła myślenia życzeniowego?

Nie rozumiem tego Twojego postawienia sprawy. Ja pisałem o czymś innym.

Irbisol napisał:
Cytat:
To co religia rozwinęła do jakiegoś tam systemu pojęciowego, dla scjentyzmu było jedynie emocjonalnym straszakiem, z którego nie da się wyciągnąć żadnych wniosków, a już szczególnie zdiagnozować siebie pod katem pytania: a może ja sam też życzeniowości podlegam i może warto by się temu zagadnieniu przyjrzeć, a nie tylko wypierać "bo to na pewno nie ja"...

Akurat scjentyzm jak najbardziej bada wpływ różnych czynników psychologicznych na myślenie ludzkie.

Jeśli gdzieś nawet bada, to skrajnie życzeniowo, nieobiektywnie, robiąc nieustanne wyjątki dla swoich stwierdzeń, które - pomimo iż są życzeniowe - to będą prezentowane jako obiektywne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Czw 18:01, 09 Cze 2022    Temat postu: Re: Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.

Michał Dyszyński napisał:
Irbisol napisał:
To wskaż to myślenie życzeniowe w scjentyzmie.

Sam pomysł na scjentyzm - który można by opisać jako przekonanie, iż z metodologii naukowej, z natury konstruowanej tak, aby odseparować się mentalnie od światopoglądów, jednak uczynić światopogląd - uważam za mocno życzeniowy. Reszta jest konsekwencją tego pierwszego błędu.

Więc wskaż tę konsekwencję. Bo pytałem o życzeniowość wewnątrz scjentyzmu, a nie że ktoś sobie zażyczył by był scjentyzm.

Cytat:
Irbisol napisał:
Akurat scjentyzm jak najbardziej bada wpływ różnych czynników psychologicznych na myślenie ludzkie.

Jeśli gdzieś nawet bada, to skrajnie życzeniowo, nieobiektywnie, robiąc nieustanne wyjątki dla swoich stwierdzeń, które - pomimo iż są życzeniowe - to będą prezentowane jako obiektywne.

Wskaż tę życzeniowość na przykładzie.

Podaj jakiekolwiek stwierdzenie scjentyzmu, które jest życzeniowe. Zacytuj je.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:09, 09 Cze 2022    Temat postu: Re: Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.

Irbisol napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Irbisol napisał:
To wskaż to myślenie życzeniowe w scjentyzmie.

Sam pomysł na scjentyzm - który można by opisać jako przekonanie, iż z metodologii naukowej, z natury konstruowanej tak, aby odseparować się mentalnie od światopoglądów, jednak uczynić światopogląd - uważam za mocno życzeniowy. Reszta jest konsekwencją tego pierwszego błędu.

Więc wskaż tę konsekwencję. Bo pytałem o życzeniowość wewnątrz scjentyzmu, a nie że ktoś sobie zażyczył by był scjentyzm.

Cytat:
Irbisol napisał:
Akurat scjentyzm jak najbardziej bada wpływ różnych czynników psychologicznych na myślenie ludzkie.

Jeśli gdzieś nawet bada, to skrajnie życzeniowo, nieobiektywnie, robiąc nieustanne wyjątki dla swoich stwierdzeń, które - pomimo iż są życzeniowe - to będą prezentowane jako obiektywne.

Wskaż tę życzeniowość na przykładzie.

Podaj jakiekolwiek stwierdzenie scjentyzmu, które jest życzeniowe. Zacytuj je.

Znowu zadania, na których wykonanie będziesz grymasił. Sam sobie to przeanalizuj, kierując się moimi wskazówkami, jakie do tej pory otrzymałeś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Czw 18:17, 09 Cze 2022    Temat postu: Re: Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.

Michał Dyszyński napisał:
Irbisol napisał:
Podaj jakiekolwiek stwierdzenie scjentyzmu, które jest życzeniowe. Zacytuj je.

Znowu zadania, na których wykonanie będziesz grymasił. Sam sobie to przeanalizuj, kierując się moimi wskazówkami, jakie do tej pory otrzymałeś.

Konkret i MD nie istnieje ...
A jaka infantylna wymówka niepodania konkretnego stwierdzenia życzeniowego scjentyzmu: "bo będziesz grymasił, sam sobie znajdź". To jest tak głupie, że nawet te homeopatyczne resztki rozsądku w twoim samozmanipulowanym mózgu powinny zapalić czerwoną lampkę.

Zatem scjentyzm jest życzeniowy. W jakim stwierdzeniu? Eeeee ... sam sobie mam znaleźć. Genialne - przechodzisz sam siebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:19, 09 Cze 2022    Temat postu:

Stwierdzenie życzeniowe scjentyzmu: po śmierci nic nie ma
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:14, 09 Cze 2022    Temat postu: Re: Nauka, a religia. Postawa człowieka wiary.

Irbisol napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Irbisol napisał:
Podaj jakiekolwiek stwierdzenie scjentyzmu, które jest życzeniowe. Zacytuj je.

Znowu zadania, na których wykonanie będziesz grymasił. Sam sobie to przeanalizuj, kierując się moimi wskazówkami, jakie do tej pory otrzymałeś.

Konkret i MD nie istnieje ...
A jaka infantylna wymówka niepodania konkretnego stwierdzenia życzeniowego scjentyzmu: "bo będziesz grymasił, sam sobie znajdź". To jest tak głupie, że nawet te homeopatyczne resztki rozsądku w twoim samozmanipulowanym mózgu powinny zapalić czerwoną lampkę.

Zatem scjentyzm jest życzeniowy. W jakim stwierdzeniu? Eeeee ... sam sobie mam znaleźć. Genialne - przechodzisz sam siebie.

Pisałem, że w samej swojej konstrukcji jest życzeniowy. Wtedy znalazłeś sobie pretekst, aby odrzucić tę moją odpowiedź (słowami: Bo pytałem o życzeniowość wewnątrz scjentyzmu, a nie że ktoś sobie zażyczył by był scjentyzm.). Każdą inną (myślę o poprzednich dyskusjach, na inne tematy) też zawsze odrzucałeś. Pretekst wymyślasz zawsze jakiś tam. W końcu może być dowolny, bo wystarczy stwierdzić (jesteś mocnym arbitralnym stwierdzaczem), że to tak jest, a potem postawić mi kolejne zadanie do wykonania (którego wykonanie też oczywiście odrzucisz pod jakimś tam pretekstem). Ten (Twój) "typ tak ma".

Ale od dawna mam świadomość, że na tym polega Twoje dyskutowanie. Obserwuję je z dystansu, badając też trochę siebie, na ile spokojnie i merytorycznie jestem w stanie zdiagnozować te Twoje chwyty. Od jakiegoś czasu to jest głównym celem moich dyskusji z Tobą, a nie próba wyjaśnienia czegoś rzeczowo (co jest niemożliwe), jako że dawno dostałeś u mnie etykietę "dyskutant nieprzekonywalny, odrzucający każdy argument pod arbitralnie przez siebie wskazanym pretekstem". Już nie masz szansy mnie zdziwić. :nie:


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Czw 19:15, 09 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 8:27, 10 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Stwierdzenie życzeniowe scjentyzmu: po śmierci nic nie ma

Wskaż źródło tego twierdzenia.

---------

Michał Dyszyński napisał:
Pisałem, że w samej swojej konstrukcji jest życzeniowy.

Konstrukcją zajmiemy się później, żeby nie mieszać tematów.
Na razie pytam o życzeniowe tezy scjentyzmu. Jesteś w stanie jakieś wskazać, czy nie?
Jeżeli nie będziesz w stanie wskazać, to przechodzimy od razu do konstrukcji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 8:47, 10 Cze 2022    Temat postu:

Ty jako scjentysta uwazasz zyczeniowo ze po smierci nic nie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14913
Przeczytał: 71 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:18, 10 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Ty jako scjentysta uwazasz zyczeniowo ze po smierci nic nie ma.


Po śmierci dużo się dzieje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:35, 10 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol napisał:
Na razie pytam o życzeniowe tezy scjentyzmu. Jesteś w stanie jakieś wskazać, czy nie?

Życzeniowa teza scjentyzmu: ograniczenie się do zagadnień, które ustala nauka, jest wystarczające do skonstruowania sobie poprawnego światopoglądu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 13:35, 10 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Ty jako scjentysta uwazasz zyczeniowo ze po smierci nic nie ma.

Kłamiesz.

Cytat:
Życzeniowa teza scjentyzmu: ograniczenie się do zagadnień, które ustala nauka, jest wystarczające do skonstruowania sobie poprawnego światopoglądu.

J.w. - poproszę źródło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:42, 10 Cze 2022    Temat postu:

To co uważasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 14:53, 10 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
To co uważasz?

Nic.
A na jakiej podstawie stwierdziłeś, że coś uważam i w dodatku konkretnie wskazałeś, co to takiego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:01, 10 Cze 2022    Temat postu:

NIc? Jesteś agnostykiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 15:03, 10 Cze 2022    Temat postu:

Zachowajmy jakąś naprzemienność zadawania pytań i udzielania odpowiedzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:05, 10 Cze 2022    Temat postu:

Na podstawie Twoich wpisów przez wiele lat, gdzie walczysz ze wszelkimi przejawami wiary z pozycji scjentystycznych, a teraz zadeklarowałeś to że nie uważasz że po śmierci nic nie ma?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:47, 10 Cze 2022    Temat postu:

To się zresztą układa w układankę
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 16:26, 10 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Na podstawie Twoich wpisów przez wiele lat, gdzie walczysz ze wszelkimi przejawami wiary z pozycji scjentystycznych, a teraz zadeklarowałeś to że nie uważasz że po śmierci nic nie ma?

A co w tym niezwykłego, że nie uważam czegokolwiek na temat tego, co jest po śmierci, a jednocześnie zwalczam jakiekolwiek uważanie oparte na wierze?
Czyżbyś miał typowo teistyczne skrzywienie, które nakazuje ci udzielać odpowiedzi na każde pytanie, nawet jeżeli brakuje ci solidnych danych, by tej odpowiedzi udzielić?

btw. jestem ateistą agnostycznym
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TS7




Dołączył: 29 Wrz 2021
Posty: 487
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:28, 10 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol,

Cytat:

To dopiero przykład naiwności.


Dla mnie wydaje się to przykład na to, że nie rozumiesz albo udajesz.
Jak bardzo lubisz obrażać ludzi?

Cytat:

W grawitacji nie liczy się to, czy istnieje, lecz to, że daje się ją opisać i daje przewidywalne efekty.


Jak może "dawać efekty" coś co nie istnieje?

Cytat:

Podobnie jest np. z elektronem - nie da się go zobaczyć, ale da się zobaczyć i PRZEWIDZIEĆ efekty jego istnienia.


Umiesz udowodnić, że to "grawitacja" odpowiada za ruch cząsteczek a nie Bóg?

Cytat:

A to już zadanie dla twojego Boga.


Czyli nie potrafisz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 20:02, 10 Cze 2022    Temat postu:

TS7 napisał:
Cytat:

W grawitacji nie liczy się to, czy istnieje, lecz to, że daje się ją opisać i daje przewidywalne efekty.


Jak może "dawać efekty" coś co nie istnieje?

Widzisz? To nie takie trudne.

Cytat:
Cytat:

Podobnie jest np. z elektronem - nie da się go zobaczyć, ale da się zobaczyć i PRZEWIDZIEĆ efekty jego istnienia.


Umiesz udowodnić, że to "grawitacja" odpowiada za ruch cząsteczek a nie Bóg?

Z ruch ciał odpowiada coś, co da się opisać i co jest przewidywalne. To coś nie wykazuje boskich cech. Pewnie dlatego nazwali to grawitacją, a nie Bogiem.
I nie ma zupełnie najmniejszego znaczenia w kontekście przewidywalności, czy to Bóg, czy grawitacja. Z grawitacją o tyle jest lepiej, że jest stabilna i zapewne nie będzie mieć zachcianek, by coś zmieniać.

Cytat:
Cytat:

A to już zadanie dla twojego Boga.


Czyli nie potrafisz?

Chyba nie ja jeden.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:29, 10 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol napisał:
Andy72 napisał:
Ty jako scjentysta uwazasz zyczeniowo ze po smierci nic nie ma.

Kłamiesz.

Cytat:
Życzeniowa teza scjentyzmu: ograniczenie się do zagadnień, które ustala nauka, jest wystarczające do skonstruowania sobie poprawnego światopoglądu.

J.w. - poproszę źródło.

[link widoczny dla zalogowanych]
Tamże:
Autor hasła scjentyzm w Wikipedii napisał:
Scjentyzm (od łac. scientia – wiedza) – zespół poglądów filozoficznych głoszących, że prawdziwą i w pełni uzasadnioną wiedzę o rzeczywistości dostarczają jedynie nauki przyrodnicze[1].

Jest to sformułowanie nieco innymi słowami tej tezy, którą wcześniej zapisałem.

Łatwo Ci przechodzi zarzucanie kłamstwa. Ale stara zasada mówi, że najczęściej ludzie innych oceniają po sobie...


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pią 20:30, 10 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TS7




Dołączył: 29 Wrz 2021
Posty: 487
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:35, 10 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol,

Cytat:

Widzisz? To nie takie trudne.


Nie rozumiem odpowiedzi.

Cytat:

Z ruch ciał odpowiada coś, co da się opisać


Boga da się opisać?

Cytat:

i co jest przewidywalne.


Udowodnisz, że "za ruch ciał odpowiada coś przewidywalnego"?

Cytat:

To coś nie wykazuje boskich cech.


Czy ruch przedmiotu musi "wykazywać ludzkie cechy" aby być przez człowieka poruszany?

Cytat:

Pewnie dlatego nazwali to grawitacją, a nie Bogiem.


Co ten komentarz wnosi do rozmowy?

Cytat:

I nie ma zupełnie najmniejszego znaczenia w kontekście przewidywalności, czy to Bóg, czy grawitacja.
Z grawitacją o tyle jest lepiej, że jest stabilna i zapewne nie będzie mieć zachcianek, by coś zmieniać.


"Przewidywalność", "stabilność" czy "brak zachcianek" jest ważniejsza niż prawda?

Cytat:

Chyba nie ja jeden.


Więc "WIERZYSZ", że "nie żyjemy w Matrixie"?
Jesteś "wierzący"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 21:01, 10 Cze 2022    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Irbisol napisał:
Andy72 napisał:
Ty jako scjentysta uwazasz zyczeniowo ze po smierci nic nie ma.

Kłamiesz.

Cytat:
Życzeniowa teza scjentyzmu: ograniczenie się do zagadnień, które ustala nauka, jest wystarczające do skonstruowania sobie poprawnego światopoglądu.

J.w. - poproszę źródło.

[link widoczny dla zalogowanych]
Tamże:
Autor hasła scjentyzm w Wikipedii napisał:
Scjentyzm (od łac. scientia – wiedza) – zespół poglądów filozoficznych głoszących, że prawdziwą i w pełni uzasadnioną wiedzę o rzeczywistości dostarczają jedynie nauki przyrodnicze[1].

Jest to sformułowanie nieco innymi słowami tej tezy, którą wcześniej zapisałem.

A co owo stwierdzenie ma wspólnego ze światopoglądem, który wg ciebie jest oparty na widzimisię?

Cytat:
Łatwo Ci przechodzi zarzucanie kłamstwa. Ale stara zasada mówi, że najczęściej ludzie innych oceniają po sobie...

No tak - zamiast zapytać o uzasadnienia zarzutu kłamstwa, lepiej zapodać "starą zasadę". To najlepszy argument, jaki masz. Byleby tematu nie ruszać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 9494
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Pią 21:08, 10 Cze 2022    Temat postu:

TS7 napisał:
Cytat:

Widzisz? To nie takie trudne.

Nie rozumiem odpowiedzi.

Sam doszedłeś do tego, jak coś może istnieć, mimo że tego nie widać.
Jak bym ci tłumaczył, to byś robił wszystko by to wyprzeć.

Cytat:
Cytat:

Z ruch ciał odpowiada coś, co da się opisać


Boga da się opisać?

Cytat:

i co jest przewidywalne.


Udowodnisz, że "za ruch ciał odpowiada coś przewidywalnego"?

Jest to udowadniane non-stop.
I właśnie dlatego, że jest to opisywalne i przewidywalne, nie ma to nic wspólnego z Bogiem.

Cytat:
Cytat:

To coś nie wykazuje boskich cech.

Czy ruch przedmiotu musi "wykazywać ludzkie cechy" aby być przez człowieka poruszany?

Cytat:

Pewnie dlatego nazwali to grawitacją, a nie Bogiem.


Co ten komentarz wnosi do rozmowy?

To jest odpowiedź na pytanie, które dopiero co zadałeś.
Naucz się w końcu czytać i rozumieć kilka zdań na raz - bo jeżeli będziesz je rozumiał osobno, bez kontekstu, to wiecznie będziesz zadawał tego typu niewydarzone pytania.

Cytat:
Cytat:

I nie ma zupełnie najmniejszego znaczenia w kontekście przewidywalności, czy to Bóg, czy grawitacja.
Z grawitacją o tyle jest lepiej, że jest stabilna i zapewne nie będzie mieć zachcianek, by coś zmieniać.

"Przewidywalność", "stabilność" czy "brak zachcianek" jest ważniejsza niż prawda?

Przewidywalność, stabilność i brak zachcianek ma w sobie więcej prawdy niż nieprzewidywalność, niestabilność i zachcianki.
Innymi słowy - na co komu prawda, która do niczego jest nieprzydatna?


Cytat:
Cytat:

Chyba nie ja jeden.


Więc "WIERZYSZ", że "nie żyjemy w Matrixie"?
Jesteś "wierzący"?

Już ci pisałem - zapytaj, co na to twój Bóg. Może jest "wierzący"?

Zastanów się trochę, zanim odpowiesz, bo widać, że zupełnie się nie starasz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TS7




Dołączył: 29 Wrz 2021
Posty: 487
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:38, 10 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol,

Cytat:

Sam doszedłeś do tego, jak coś może istnieć, mimo że tego nie widać.


Zacytuj gdzie tak napisałem.
Jak bardzo lubisz kłamać?

Cytat:

Jak bym ci tłumaczył, to byś robił wszystko by to wyprzeć.


To po co ze mną rozmawiasz "proroku"?

Cytat:

Jest to udowadniane non-stop.


Przedstawisz dowód?

Cytat:

I właśnie dlatego, że jest to opisywalne i przewidywalne, nie ma to nic wspólnego z Bogiem.


Dowód?

Cytat:

To jest odpowiedź na pytanie, które dopiero co zadałeś.
Naucz się w końcu czytać i rozumieć kilka zdań na raz - bo jeżeli będziesz je rozumiał osobno, bez kontekstu, to wiecznie będziesz zadawał tego typu niewydarzone pytania.


Jeżeli będziesz do mnie takie rzeczy pisał mogę bardzo szybko zaprzestać odpisywania Tobie.

Cytat:

Przewidywalność, stabilność i brak zachcianek ma w sobie więcej prawdy niż nieprzewidywalność, niestabilność i zachcianki.


Dowód?

Cytat:

Innymi słowy - na co komu prawda, która do niczego jest nieprzydatna?


Prawda jest nieprzydatna?

Uważasz, że jeżeli Bóg istnieje i wiara Katolicka mówi prawdę to jest to bez znaczenia?

Cytat:

Już ci pisałem - zapytaj, co na to twój Bóg. Może jest "wierzący"?


Jaki cel w tej rozmowie ma to co piszesz?

Cytat:

Zastanów się trochę, zanim odpowiesz, bo widać, że zupełnie się nie starasz.


Zastanów się jak się do mnie zwracasz, albo mogę ponownie zaprzestać z Tobą rozmowy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin