Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sfinia '1984
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14913
Przeczytał: 71 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:46, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Jakie warunki powinien spełniać nasz ustrój polityczny abyśmy nie żyli w totalitaryzmie?
Wolność (ta prawdziwa) to nie cel a szansa


Mi odpowiada myśl J. Rawlsa.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 20:06, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:52, 30 Maj 2022    Temat postu:

Całkiem fajna zasada, Reagan powiedział też "Zauważyłem, że wszyscy, którzy są za aborcją, zdążyli się urodzić"

często jednak przeważa myślenie klasowe my ich czy oni nas;
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:52, 30 Maj 2022    Temat postu:

Dodam, że ciężko nie być infantylnym, kiedy wszyscy wokół są infantylni. Wówczas infantylizm i dojrzałość zamieniają się miejscami. Ponieważ miarą dojrzałości człowieka jest stopień adaptacji do świata, akceptacji jego norm, wartości. Kiedy normy tego świata są infantylne, to odrzuacjąc je sami stajemy się względnie infantylni. Tak jesteśmy postrzegani, więc konformistycznie brniemy w infantylizm, który staje się nową dojrzałością.

Nasza sytuacja jest bardziej dramatyczna niż myślałam...


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pon 19:54, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14913
Przeczytał: 71 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:02, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Całkiem fajna zasada, Reagan powiedział też "Zauważyłem, że wszyscy, którzy są za aborcją, zdążyli się urodzić"

często jednak przeważa myślenie klasowe my ich czy oni nas;




[link widoczny dla zalogowanych]

Powyżej w skrócie o Johnie Rawlsie.

W liberalizmie ważne są wolność i tolerancja. Nie wiem czy wuj też tym się kierował robiąc to forum?

Kiedyś zadałam pytanie czy na tym forum chodzi o prawdę. Wuj nie podjął tematu. Nie ma czasu.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 20:09, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:09, 30 Maj 2022    Temat postu:

Jednak mimo wszystko chcę wierzyć, że nie ma tego złego i że nawet ten infantylizm, który wdeptuje naszą ludzką twarz w glebę to miecz obosieczny. Ze możemy go skierować przeciwko tym, którzy są sprawcami naszego nieszczęścia. Infatylni ludzie są marzycielami, dla których nie ma rzeczy niemożliwych i tylko tacy ludzie potrafią naprawdę zmienić świat.
Infantylny człowiek nieświadomy swojego infantylizmu jest idealnym niewolnikiem, ale kiedy się przebudzi z infantylizmu żadna siła go nie wciagnie na powrót pod but :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:10, 30 Maj 2022    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Ponieważ miarą dojrzałości człowieka jest stopień adaptacji do świata, akceptacji jego norm, wartości.

czy raczej nie powinno być: stopień adaptacji do tego jak powinno być a nie jak jest? Mówi się często: "jako w Niebie tak i na ziemi" czyli należy przystosowywać ziemię.
Ktoś powiedział że są trzy drogi życia: pierwsza to stoczenie się, alkoholizm, złoty strzał, samobójstwo, droga najłatwiejsza bo zgodnie z "prawem grawitacji", druga wymaga pewnej zręczności: rozumienie na czym ten świat stoi, cynizm i osiągnięcie pewnego "sukcesu".
Trzecia, najtrudniejsza - to odrzucenie tych dwóch dróg.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:14, 30 Maj 2022    Temat postu:

Semele napisał:

W liberalizmie ważne są wolność i tolerancja. Nie wiem czy wuj też tym się kierował robiąc to forum?

Kiedyś zadałam pytanie czy na tym forum chodzi o prawdę. Wuj nie podjął tematu. Nie ma czasu.

Moim zdaniem przesadził z tą wolnością i tolerancją, choćby wypowiedzi Krowy, ale to nie moje forum,
z drugiej strony zbyt restrykcyjne jak StackOverflow gdzie stali bywalcy minusują nowych i uniemożliwiają im dłuższy pobyt , też nie rozwiązanie,
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:17, 30 Maj 2022    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Jednak mimo wszystko chcę wierzyć, że nie ma tego złego i że nawet ten infantylizm, który wdeptuje naszą ludzką twarz w glebę to miecz obosieczny. Ze możemy go skierować przeciwko tym, którzy są sprawcami naszego nieszczęścia. Infatylni ludzie są marzycielami, dla których nie ma rzeczy niemożliwych i tylko tacy ludzie potrafią naprawdę zmienić świat.
Infantylny człowiek nieświadomy swojego infantylizmu jest idealnym niewolnikiem, ale kiedy się przebudzi z infantylizmu żadna siła go nie wciagnie na powrót pod but :)

To nie jest tak, że człowiek postanawia że będzie coś robił innego niż robi i zacznie robić, gdy brakuje energii psychicznej.
Trzeba gromadzić energię jak łapie się powietrze, drobny czyn trochę podnosi lub spycha spowrotem na dół,
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:19, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Ponieważ miarą dojrzałości człowieka jest stopień adaptacji do świata, akceptacji jego norm, wartości.

czy raczej nie powinno być: stopień adaptacji do tego jak powinno być a nie jak jest? Mówi się często: "jako w Niebie tak i na ziemi" czyli należy przystosowywać ziemię.
Ktoś powiedział że są trzy drogi życia: pierwsza to stoczenie się, alkoholizm, złoty strzał, samobójstwo, droga najłatwiejsza bo zgodnie z "prawem grawitacji", druga wymaga pewnej zręczności: rozumienie na czym ten świat stoi, cynizm i osiągnięcie pewnego "sukcesu".
Trzecia, najtrudniejsza - to odrzucenie tych dwóch dróg.

Przemawiasz z pozycji moralizatroskiej. Jednak w rzeczywistości naszym punktem odniesienia w świecie są przede wszystkim inni ludzie. To od nich sie uczymy co dobre i złe, to od nich chłoniemy normy. Kiedy normy kościelne nie przystają do norm świata staja się abstrakcyjne i niewiarygodne. Nikt już w nie naprawdę nie wierzy. Może wejść na forum i pomoralizować, ale wystarczy że znajdzie się między ludźmi i bedzie jak kameleon żył jak oni. Będzie w swoich postępowaniu spójny z normami społecznymi, a nie ze swoimi prywatnymi ideałami. Trudno wierzyć w coś w osamotnieniu.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pon 20:19, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14913
Przeczytał: 71 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:20, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Semele napisał:

W liberalizmie ważne są wolność i tolerancja. Nie wiem czy wuj też tym się kierował robiąc to forum?

Kiedyś zadałam pytanie czy na tym forum chodzi o prawdę. Wuj nie podjął tematu. Nie ma czasu.

Moim zdaniem przesadził z tą wolnością i tolerancją, choćby wypowiedzi Krowy, ale to nie moje forum,
z drugiej strony zbyt restrykcyjne jak StackOverflow gdzie stali bywalcy minusują nowych i uniemożliwiają im dłuższy pobyt , też nie rozwiązanie,


Andy, punktacji już nie ma. Nadal jest na ateista.pl

O Rawlsie:

jednostka dokonująca wyboru własnej koncepcji dobra i planu życia nie jest tożsama z „uczestnikiem sytuacji pierwotnej” – nie tworzymy siebie od podstaw, ale zawsze musimy brać pod uwagę fakt, iż jesteśmy już jakoś ukształtowani przez rodzinę i środowisko – ale mamy możliwość rozpoznania i oceny tych wpływów, wolno nam weryfikować nasze role. AUTONOMIA – czyli zdolność do dokonywania wyborów (nie powołując się na jakoś rodzaj determinizmu) stanowi kluczową rolę w Rawlsa koncepcji jednostki – mniej ważne jest to, co konkretnie wybieramy – jeśli zachowana jest racjonalność wyboru, treść wyboru nie ma najmniejszego znaczenia. Co więcej: nie jest możliwy racjonalny dyskurs między różnymi koncepcjami dobrego życia, gdyż odwołują się one do różnych koncepcji dobra. Dlatego konieczna jest zasada tolerancji
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:39, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:

To nie jest tak, że człowiek postanawia że będzie coś robił innego niż robi i zacznie robić, gdy brakuje energii psychicznej.
Trzeba gromadzić energię jak łapie się powietrze, drobny czyn trochę podnosi lub spycha spowrotem na dół,

Brak energii psychicznej bierze się z rutyny, monotnii życia. Kiedy już nic człowieka nie zaskakuje, wszystko jest wiadome, oczywiste. To jest w gruncie rzeczy mechanizm adaptacyjny. Skoro nic się nie dzieje, to po co się wysilać?

Człowiek, który dotąd spał, żył w matrixie i nagle mu spadają łuski z oczu znajduje sie w sytuacji, jakby się na nowo narodził. Rzeczywistość okazuje się zupełnie inna niż myślał. Coś takiego pobudza człowieka do działania, naładowuje niespożytymi pokładami energii, że góry może przenosić.

Można powiedzieć, że skutkiem ubocznym oderwanie od rzeczywistości jest późniejszy ożywczy powrót do rzeczywistości.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pon 20:41, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23320
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:47, 30 Maj 2022    Temat postu:

Semele napisał:
W liberalizmie ważne są wolność i tolerancja. Nie wiem czy wuj też tym się kierował robiąc to forum?

Motywacją była chęć zapewnienia platformy do uczciwej i kulturalnej wymiany poglądów. Takiej, gdzie moderacja nie ingeruje w kwestie merytoryczne, a regulamin pomaga uczestnikom ucinać erystykę jednym ruchem, jeśli tylko będą tego chcieli.

Można tu mieć i wyrażać dowolne poglądy na temat wolności i tolerancji, ale wypada to robić uczciwie intelektualnie i bez atakowania osób.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:49, 30 Maj 2022    Temat postu:

Pomyślmy, jaką funkcję pełni w życiu człowieka sen? Regenracyjną. Człowiek śniąc robi sobie przerwę od rzeczywistości, resertuje swój umysł, żeby mógł optymalnie w tej rzeczywistości funkcjonować.

Paradoksalnie, pozbawiając człowieka snu, doprowadzimy go do szaleństwa. Taki człowiek będzie właśnie oderwany od rzeczywistości.

Tak więc regularne odrywanie się od rzeczywistości jest zdrowe i pozwala nam zachować realizm życiowy. Bo rzeczywistość się widzi wyraźnie na świeży, wypoczęty umysł.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:53, 30 Maj 2022    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:

Brak energii psychicznej bierze się z rutyny, monotnii życia. Kiedy już nic człowieka nie zaskakuje, wszystko jest wiadome, oczywiste. To jest w gruncie rzeczy mechanizm adaptacyjny. Skoro nic się nie dzieje, to po co się wysilać?

Nigdy nie byłem typem zbyt energetycznym a wypaliłem się całkowicie, spaliłem psychicznie ponad 20 lat temu.
Mi na przykład nie podoba się moje życie, gdyby chodziło tylko o życie , to bym się nie przejmował, ale mam wrażenie że osobowe zło, chce zakonserwować mnie w jeszcze gorszym stanie, tak jak Orwell pisał: z butem na twarzy na wieczność.
Widzę że zjawił się WujZboj
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 4553
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:59, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Brak energii psychicznej bierze się z rutyny, monotnii życia. Kiedy już nic człowieka nie zaskakuje, wszystko jest wiadome, oczywiste. To jest w gruncie rzeczy mechanizm adaptacyjny. Skoro nic się nie dzieje, to po co się wysilać?

Nigdy nie byłem typem zbyt energetycznym a wypaliłem się całkowicie, spaliłem psychicznie ponad 20 lat temu.

Wiesz co Cię naprawdę wypala? Twoje przekonanie o tym, że jesteś wypalony. Ty od 20 lat nie żyjesz, ponieważ przed 20 laty uwierzyłeś, że jesteś trupem.
Pobudka!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23320
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:16, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy napisał:
Widzę że zjawił się WujZboj

Tak. I to jest przykład prawdy obiektywnej.

Andy napisał:
Sfinia walczy z prawdą obiektywną

A to jest przykład obiektywnego fałszu :)


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 21:16, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:19, 30 Maj 2022    Temat postu:

Nie,
cały wuizm walczy z obiektywną rzeczywistością: kamień w polu nie istnieje obiektywnie ale subiektywnie jako doznanie
Kubuś prężnie za to działa na polu niszczenia logiki
Z więzienia dobywają się głosy pochwalające działania Putina.
itd
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23320
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:33, 30 Maj 2022    Temat postu:

A widzisz. Myślisz o tym, z czym twoim zdaniem walczy wuizm; o słuszności tej opinii można dyskutować, ale nie tego dotyczy cytat będący przykładem obiektywnego fałszu. W tym cytacie piszesz, że FORUM walczy z obiektywną rzeczywistością. A to jest fałszem niezależnie od tego, z czym walczy lub nie walczy wuizm :).

Forum nie ma żadnej ideologii, poza zasadą nieingerencji organizatorów w merytoryczne treści i zakazem ataków osobistych. A co uważasz o poglądach różnych jego uczestników, możesz pisać bez obawy, że za to zostaniesz ukarany. Jedyną karą jaką możesz za to ponieść, jest ewentualne poczucie wstydu (może uzasadnione, może nieuzasadnione, zależy od przypadku) jeśli ktoś wytknie ci błąd i uznasz to za słuszne. Karę administracyjną możesz natomiast ponieść, jeśli komuś tak nabluzgasz, że poczuje się zmuszony zgłosić to posiadaczowi kija. Ci posiadacze są dobierani bardzo starannie i mają skrajnie różne poglądy filozoficzne.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 21:35, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:41, 30 Maj 2022    Temat postu:

Chodzi mi o dominująca filozofię na tym forum, choć są różni użytkownicy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 23:38, 30 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Chodzi mi o dominująca filozofię na tym forum, choć są różni użytkownicy


u mnie nie ma żadnej sprzeczności pomiędzy solipsyzmem, relatuwizmem, i obiektywizmem... a prawda (przedmiotowa) jest jedna... choć konkretna, nie każdemu znana.

solipsyzm i relatywizm mówi o tym samym, tylko pierwszy mowi to realistycznie z perspektywy samego obserwatora, drugi idealistycznie, z perspektywy zewnętrznego obserwatora ...

obiektywizm z kolei mówi po prostu, że przede wszystkim trzeba wiedzieć o czym, o jakim "obiekcie" się mówi i czy rzeczywiście ma się coś w tej kwestii do powiedzenia, czy może jedynie odnosi się do jakiś swoich wyobrażeń i fantazji

a prawda jest po prostu prawdą, subiektywizm, obiektywizm to o naturze jej przekazu.

opowiadający się na forum i nie tylko za jedną z tych opcji, po prostu nie rozumieją o czym mówią lub wskazują na nonsensowne, którejś z tych "opcji" rozumienie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 23:52, 30 Maj 2022    Temat postu:

lucek napisał:
Andy72 napisał:
Chodzi mi o dominująca filozofię na tym forum, choć są różni użytkownicy


u mnie nie ma żadnej sprzeczności pomiędzy solipsyzmem, relatuwizmem, i obiektywizmem... a prawda (przedmiotowa) jest jedna... choć konkretna, nie każdemu znana.

solipsyzm i relatywizm mówi o tym samym, tylko pierwszy mowi to realistycznie z perspektywy samego obserwatora, drugi idealistycznie, z perspektywy zewnętrznego obserwatora ...

obiektywizm z kolei mówi po prostu, że przede wszystkim trzeba wiedzieć o czym, o jakim "obiekcie" się mówi i czy rzeczywiście ma się coś w tej kwestii do powiedzenia, czy może jedynie odnosi się do jakiś swoich wyobrażeń i fantazji

a prawda jest po prostu prawdą, subiektywizm, obiektywizm to o naturze jej przekazu.

opowiadający się na forum i nie tylko za jedną z tych opcji, po prostu nie rozumieją o czym mówią lub wskazują na nonsensowne, którejś z tych "opcji" rozumienie.


ps

panie z reguły w ogóle pierdolą od rzeczy, analitycznie tak na prawdę temat ich nie interesuje, ale przekonane o swoim świetnym wyczuwaniu ludzi, wydaje się im chyba, że i świetnie rozumieją co się do nich mówi... no ale niestety... :)

pps

no i oczywiście "prawda subiektywna" jest czymś za czym chętnie się opowiedzą wtedy głupie nie są ... choć subiektywizm jako "prawda subiektywna" to kompletny nonsens, bo jako prawda to prawdą byłoby złudzenie.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Pon 23:57, 30 Maj 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:55, 30 Maj 2022    Temat postu:

Zdaje się że przez solipsyzm rozumiesz coś innego niż zwykle się rozumie, ja Twój solipsyzm nazwał bym subiektywizmem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 0:12, 31 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Zdaje się że przez solipsyzm rozumiesz coś innego niż zwykle się rozumie, ja Twój solipsyzm nazwał bym subiektywizmem


nie wiem dlaczego ludzie koniecznie chcą solipsyzm rozumieć jak nonsens, może brak znajomości siebie... ale zauważyłem to samo

natomiast, tak jak pisałem jest przedmiotowo równoważny subiektywizmowi, a formalnie nim nie jest wręcz wyklucza istnienie prawdy subiektywnej i słusznie :)

jak pisałem, kwestia z jakiego punktu widzena patrzysz, gdy z punktu widzenia samego siebie (to co widzisz) to masz solipsyzm, gdy tworzysz model i stawiasz się w roli zewnętrznego obserwatora to masz relatywizm... problem jest tylko taki, że w modelu relatywistycznym "prawda subiektywna" jest pojęciem i jako taka istnieje, ale jej treść jest nieznana :)

a ludzie, widać nie rozumieją o czym mówią, bo sprawiają wrażenie jakby cudze prawdy subiektywne były im znane :)

może subiektywizm i "prawda subiektywna" czyli stawianie się w roli zewnętrznego obserwatora - Boga, bardziej ludziom odpowiada :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 4361
Przeczytał: 39 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:19, 31 Maj 2022    Temat postu:

Gdy ktoś mówi że świat widzimy subiektywnie, to ja się pytam, a jak miała by wyglądać inna sytuacja?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 0:36, 31 Maj 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Gdy ktoś mówi że świat widzimy subiektywnie, to ja się pytam, a jak miała by wyglądać inna sytuacja?


subiektywnie widzimy i "znamy" (jeśli jesteśmy tego świadomi) jedynie własne "subiektywne prawdy" cudzych subiektywnych prawd nikt nie zna... człowiek, żeby poznawać prawdę musi wyzbywać się własnego subiektywizmu - błędów swoich wyobrażeń.

religia uczy jednak solipsyzmu, choć tego tak nie nazywa, uczy, że oceny innych są omylne i człowiek innych sądzić nie powinien, bo nie jest wszechwiedzący ... ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin