 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
 Wysłany: Pon 13:25, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Bo ja piszę to, co z naturalizmu wynika, a co naturaliści przemilczają w swoich uczonych wywodach, bo sami nie wierzą w to, co piszą. |
Pokaż to wynikanie.
Bo ostatnio ci wynikło, że Słońce to Księżyc.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 14:26, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Bo ja piszę to, co z naturalizmu wynika, a co naturaliści przemilczają w swoich uczonych wywodach, bo sami nie wierzą w to, co piszą. |
Pokaż to wynikanie.
Bo ostatnio ci wynikło, że Słońce to Księżyc. |
Skoro "Ja" Irbisola to wytwór mózgu, to znaczy, że Irbisol jako podmiot nie istnieje. Skoro Irbisol nie istnieje jako podmiot, to znaczy, że Irbisol nawet nie ma mózgu, ponieważ to mózg ma Irbisola. To nie mózg jest urojeniem Irbisola, a Irbisol jest urojeniem mózgu.
Mózg, który roi sobie Irbisola, nie ma żadnego właściciela, a więc jest bezpański.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
| Wysłany: Pon 15:21, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Skoro "Ja" Irbisola to wytwór mózgu, to znaczy, że Irbisol jako podmiot nie istnieje. Skoro Irbisol nie istnieje jako podmiot, to znaczy, że Irbisol nawet nie ma mózgu |
Zaiste - typowe mylenie Słońca z Księżycem.
Po pierwsze - "ja" Irbisola i sam Irbisol jako organizm fizyczny (a nawet biologiczny) to zupełnie odrębne kwestie.
Po drugie - "wytwór mózgu" nie oznacza, że ów wytwór nie istnieje. Mylisz tu
potoczne znaczenie "wytworu mózgu" jako "wytworu wyobraźni", czyli czegoś, co de facto nie istnieje
z
"wytworem mózgu" jako czegoś, co istnieje.
Czyli jeżeli mózg wytworzy coś co istnieje, to nazywając to "wytworem mózgu" od razu sugerujesz, że to coś nie istnieje - co nie musi być prawdą.
Z tych dwóch, prostych błędów, budujesz sobie swój świat pozornych sprzeczności, z których inni mają się tłumaczyć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:02, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Po pierwsze - "ja" Irbisola i sam Irbisol jako organizm fizyczny (a nawet biologiczny) to zupełnie odrębne kwestie. |
Tego nie neguję.
| Cytat: | Po drugie - "wytwór mózgu" nie oznacza, że ów wytwór nie istnieje. Mylisz tu
potoczne znaczenie "wytworu mózgu" jako "wytworu wyobraźni", czyli czegoś, co de facto nie istnieje |
Nie twierdzę, że Twoje ja nie istnieje w ogóle. Twierdzę, że nie istnieje jako podmiot, a więc świadomość podejmująca decyzje.
Wobec tego nie ma praktycznej różnicy pomiędzy Twoim ja, a wytworem wyobraźni. Ani jedno, ani drugie nie ma wpływu na organizm Irbisola.
| Irbisol napisał: |
Z tych dwóch, prostych błędów, budujesz sobie swój świat pozornych sprzeczności, z których inni mają się tłumaczyć. |
To Ty najwyraźniej nie rozumiesz, że "ja" będące wytworem mózgu nie ma żadnego wpływu na funkcjonowanie organizmu, którym jesteś. Równie dobrze mogłoby go wcale nie być i nic by to nie zmieniło.
[/quote]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:32, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ty najwyraźniej nie rozumiesz, że "ja" będące wytworem mózgu nie ma żadnego wpływu na funkcjonowanie organizmu, ]którym jesteś. Równie dobrze mogłoby go wcale nie być i nic by to nie zmieniło. |
Ja czyli jaźn moja droga nie jest wytworem mózgu. Moja i twoja??
Jest wytworem mózgu w starciu ze społeczeństwem..co studiujesz pelikanko??
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 16:35, 24 Wrz 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:37, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
|
Skad teista wyciągnął duszę??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:47, 24 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: |
Ja czyli jaźn moja droga nie jest wytworem mózgu. Moja i twoja?? |
JA to świadomość (dusza). Nie może być wytworem mózgu, ponieważ tym mózgiem kieruje. Kieruje moim życiem. Rozwija się w określonym środowisku, odżywia się doświadczeniami, dojrzewa.
| Cytat: | | Jest wytworem mózgu w starciu ze społeczeństwem..co studiujesz pelikanko?? |
Amatorsko studiuję psychologię, filozofię, astrologię, literaturę, zakazane nauki, teorie spiskowe i tym podobne. Krótko mówiąc: same nieżyciowe brednie.
| Cytat: | | Skad teista wyciągnął duszę?? |
Teista jest duszą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
| Wysłany: Wto 11:44, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Nie twierdzę, że Twoje ja nie istnieje w ogóle. Twierdzę, że nie istnieje jako podmiot, a więc świadomość podejmująca decyzje. |
A to z kolei jak wydedukowałaś?
| Cytat: | | To Ty najwyraźniej nie rozumiesz, że "ja" będące wytworem mózgu nie ma żadnego wpływu na funkcjonowanie organizmu, którym jesteś. |
A to z kolei jak wydedukowałaś?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 14:44, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
Żeby podejmować decyzje, trzeba mieć wolną wolę, a wolna wola nie jest możliwa, jeśli Twoje Ja jest zdeterminowane Twoim mózgiem i środowiskiem zewnętrznym.
W takim ujęciu Ty się tylko wydarzasz, nie mając na nic żadnego wpływu.
Innymi słowy: Robisz to co musisz robić. Myślisz to co musiz myśleć itd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
| Wysłany: Wto 14:52, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Żeby podejmować decyzje, trzeba mieć wolną wolę, a wolna wola nie jest możliwa, jeśli Twoje Ja jest zdeterminowane Twoim mózgiem i środowiskiem zewnętrznym. |
To, to czym piszesz, to odwieczny dylemat determinizm vs indeterminizm.
Ten drugi jest jak najbardziej dopuszczalny przez naturalistów i materialistów - zatem znowu znajdujesz u nich problem, którego nie ma.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:01, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
To, to czym piszesz, to odwieczny dylemat determinizm vs indeterminizm.
Ten drugi jest jak najbardziej dopuszczalny przez naturalistów i materialistów - zatem znowu znajdujesz u nich problem, którego nie ma. |
Indeterminizm rozumiany jako losowość (przypadkowosć)
To cały czas nie daje miejsca na wolną wolę.
Twoje ja to wypadkowa zjawisk zdeterminowanych i losowych. Ani na jedno, ani na drugie, nie masz żadnego wpływu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:11, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Irbisol napisał: |
To, to czym piszesz, to odwieczny dylemat determinizm vs indeterminizm.
Ten drugi jest jak najbardziej dopuszczalny przez naturalistów i materialistów - zatem znowu znajdujesz u nich problem, którego nie ma. |
Indeterminizm rozumiany jako losowość (przypadkowosć)
To cały czas nie daje miejsca na wolną wolę.
Twoje ja to wypadkowa zjawisk zdeterminowanych i losowych. Ani na jedno, ani na drugie, nie masz żadnego wpływu. |
A jednak ludzie grają w tenisa ziemnego a NAWET stołowego  
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:19, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: |
A jednak ludzie grają w tenisa ziemnego a NAWET stołowego |
Bo tak im się przytrafiło. Tobie się Semele przytrafił ateizm, a mnie teizm. A śfinia nam się obu przytrafiła.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:38, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Semele napisał: |
A jednak ludzie grają w tenisa ziemnego a NAWET stołowego |
Bo tak im się przytrafiło. Tobie się Semele przytrafił ateizm, a mnie teizm. A śfinia nam się obu przytrafiła. |
Krowie też się przytrafiła
Świetny film teraz leci: Jezioro Bodenskie. W kulturze.
Przytrafiło nam się być Polkami i Polakami.
https://youtu.be/HRWuGnsIM9A
Z antyklerykalem na zaboj Pieczynskim
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 15:40, 25 Wrz 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 17:17, 25 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
Krzysztofa Pieczyńskiego bardzo cenię. To geniusz.
Chciałabym doczekać się debaty Jordan Peterson vs. Krzysztof Pieczyński. Genialny apologeta chrześcijaństwa/religii vs. genialny krytyk chrześcijaństwa/religii.
Jakby oni połączyli siły..
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 0:30, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
|
Indeterminizm nie tylko zakłada przypadkowosc. Może też zakładać interwencje na przykład boską.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 7:00, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
|
Ale to już nie będzie indeterminizm naturalistyczny...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
| Wysłany: Śro 10:10, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: |
Indeterminizm rozumiany jako losowość (przypadkowosć)
To cały czas nie daje miejsca na wolną wolę.
|
Ta przypadkowość może wynikać właśnie z wolnej woli.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 12 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:05, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
Jeżeli przypadek to zjawisko, którego
a) nie da się przewidzieć
b) nie da się uniknąć
to nie może wynikać z wolnej woli
Wolna wola jest wtedy, jak się ma wpływ na świat. Jeśli obecność człowieka w świecie ma znaczenie, robi różnicę.
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Śro 11:05, 26 Wrz 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14158
Przeczytał: 22 tematy
|
| Wysłany: Śro 11:48, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | Jeżeli przypadek to zjawisko, którego
a) nie da się przewidzieć
b) nie da się uniknąć
to nie może wynikać z wolnej woli |
No właśnie - JEŻELI.
Tymczasem nie wiadomo, czy przypadek - zwłaszcza w kwestii decyzyjnej woli - jest niezależny od samej woli. Czyli punkt b) niekoniecznie jest prawdziwy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 16:42, 26 Wrz 2018 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | Jeżeli przypadek to zjawisko, którego
a) nie da się przewidzieć
b) nie da się uniknąć
to nie może wynikać z wolnej woli
Wolna wola jest wtedy, jak się ma wpływ na świat. Jeśli obecność człowieka w świecie ma znaczenie, robi różnicę. |
Człowiek ma wpływ na świat. JEST on przeróżny
https://youtu.be/Qk_yD-uAOsg
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
