Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy psychikę można stworzyć?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat ożywiony
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3483
Przeczytał: 141 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:13, 30 Kwi 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
szaryobywatel napisał:
Qualia są niesprowadzalne do fizyki, niezależnie od tego jak dużo by teoria tłumaczyła. A świadomość to qualia. Zgadza się?

Nie jestem pewny. Nie rozumiem obecnych w internecie definicji jednego i drugiego. Często definicje tego samego są jakby ze sobą sprzeczne.

A skoro są niesprowadzalne do fizyki, to skąd się biorą?


Można tworzyć teorie tłumaczące skąd się biorą qualia, ale żadna nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym (eksperymentalnym). Za to można pokazać bezzasadność poglądu że qualia są generowane przez procesy w materii które opisuje fizyka, i w filozofii już dawno to zrobiono.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:22, 30 Kwi 2022    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
Można tworzyć teorie tłumaczące skąd się biorą qualia, ale żadna nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym (eksperymentalnym). Za to można pokazać bezzasadność poglądu że qualia są generowane przez procesy w materii które opisuje fizyka, i w filozofii już dawno to zrobiono.

A czym to się wtedy różni od rozważań o Bogu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3483
Przeczytał: 141 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:30, 30 Kwi 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
szaryobywatel napisał:
Można tworzyć teorie tłumaczące skąd się biorą qualia, ale żadna nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym (eksperymentalnym). Za to można pokazać bezzasadność poglądu że qualia są generowane przez procesy w materii które opisuje fizyka, i w filozofii już dawno to zrobiono.

A czym to się wtedy różni od rozważań o Bogu?


Co czym się różni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:39, 30 Kwi 2022    Temat postu:

Żadna teoria tłumacząca skąd się biorą qualia nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym.
Podobnie istnienie Boga nie jest weryfikowalne w sensie naukowym.

Wykazano w filozofii bezzasadność poglądu, że qualia są generowane przez procesy opisywane przez fizykę. I tak samo wykazano bezzasadność poglądu, że Bóg istnieje jako coś, co można opisać przez fizykę.

A więc w tym sensie qualia niewiele różnią się od Boga.

Tak jak mówi się "istnieje Bóg", to tak samo "istnieją qualia".

A czy Bóg sam w sobie nie jest qualiem(ą/um)?


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 14:41, 30 Kwi 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3483
Przeczytał: 141 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:26, 30 Kwi 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Żadna teoria tłumacząca skąd się biorą qualia nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym.
Podobnie istnienie Boga nie jest weryfikowalne w sensie naukowym.

Wykazano w filozofii bezzasadność poglądu, że qualia są generowane przez procesy opisywane przez fizykę. I tak samo wykazano bezzasadność poglądu, że Bóg istnieje jako coś, co można opisać przez fizykę.

A więc w tym sensie qualia niewiele różnią się od Boga.

Tak jak mówi się "istnieje Bóg", to tak samo "istnieją qualia".

A czy Bóg sam w sobie nie jest qualiem(ą/um)?


Qualia nie są hipotetycznym bytem tak jak Bóg.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:36, 30 Kwi 2022    Temat postu:

Ale są tak samo nienaukowe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3483
Przeczytał: 141 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:47, 30 Kwi 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Ale są tak samo nienaukowe.


Bóg jest o tyle bardziej naukowy, że może mieć pewne cechy które można wskazać jako wzajemnie wykluczające się albo absurdalne same w sobie, a o qualiach trudno nawet mówić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:56, 30 Kwi 2022    Temat postu:

Czyli wiemy, że istnieje coś nienaukowego, ale nie wiemy, czy istnieje coś naukowe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 16690
Przeczytał: 130 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:06, 30 Kwi 2022    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Żadna teoria tłumacząca skąd się biorą qualia nie będzie weryfikowalna w sensie naukowym.
Podobnie istnienie Boga nie jest weryfikowalne w sensie naukowym.

Wykazano w filozofii bezzasadność poglądu, że qualia są generowane przez procesy opisywane przez fizykę. I tak samo wykazano bezzasadność poglądu, że Bóg istnieje jako coś, co można opisać przez fizykę.

A więc w tym sensie qualia niewiele różnią się od Boga.

Tak jak mówi się "istnieje Bóg", to tak samo "istnieją qualia".

A czy Bóg sam w sobie nie jest qualiem(ą/um)?


Qualia nie są hipotetycznym bytem tak jak Bóg.


Jednak tak można by ująć Boga, jako coś co jest tylko naszym doznaniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:55, 30 Kwi 2022    Temat postu:

Nie o to mi chodziło.

Bardziej o to, że Bóg jest doznaniem sam dla siebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 16690
Przeczytał: 130 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:22, 01 Maj 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Nie o to mi chodziło.

Bardziej o to, że Bóg jest doznaniem sam dla siebie.


Co to znaczy??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:27, 01 Maj 2022    Temat postu:

Że Bóg też doznaje
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 16690
Przeczytał: 130 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:22, 01 Maj 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Że Bóg też doznaje


Ok. Wierzysz zatem w Boga?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:55, 01 Maj 2022    Temat postu:

W zasadzie to nie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat ożywiony Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin