Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Potrzeba kontaktu z drugim człowiekiem
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat ożywiony
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 14:43, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
- dobrze że nie masz umiejętności sterowania innymi, poprzez własną emocjonalność

nie, nie dobrze :) zwłaszcza, że chyba mam dużo wiary w ludzi chyba i jeszcze kilka tego typu wad, przez co ludzie chyba uważają, że udaje gdy naprawdę czegoś potrzebuję

i odwrotnie znam ludzi, którzy potrafią wymusić litość, żal itp. które im się w ogóle nie należą, ci zresztą bardzo wierzą w siebie, w swoją dobroć etc.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:12, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Dużą umiejętność sterowania innymi mają psychopaci. Taki psychopata ma coś w sobie z praktycznego solipsysty, uważa że inni nie są na tyle prawdziwi co on i że jemu wszystko się należy. Ale żaden psychopata z najwyższym EQ nie oszuka Boga.
Kto wie, gdybyś miał wyższe EQ czy IQ, na jakie pokusy byłbys w życiu narażony?


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 15:13, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 15:48, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Dużą umiejętność sterowania innymi mają psychopaci. Taki psychopata ma coś w sobie z praktycznego solipsysty, uważa że inni nie są na tyle prawdziwi co on i że jemu wszystko się należy. Ale żaden psychopata z najwyższym EQ nie oszuka Boga.
Kto wie, gdybyś miał wyższe EQ czy IQ, na jakie pokusy byłbys w życiu narażony?

Zapomniałem, rzeczywiście kłamstwa wychodzą mi całkiem nieźle :)

Mi ludzie raczej nie wierzą gdy mówię prawdę, myślę, że nie tego ode mnie oczekują :)

I coś się czepił tak tego solipsyzmu, zwłaszcza, że ten pozwala elegancko zinterpretować np. słowa Jezusa (z głowy) : "ja jestem w Bogu, wy jesteście we mnie, ja w was" :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:03, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Słowa Jezusa mają się nijak do solipsymzu, a słowa by kochąc bliżniego zaprzeczają solipsyzmowi.
Solipsyzm to krańcowa intelekutalna porażka.
Solipsyzm to nawet grzech u satanistów - bo intelignetny satanista ma sam nie wierzyć w takie bzdury a ma innych do tego nakłaniać.
Solipsyzm to krańcowa samotność
to wirtualność zamiast realnośći
NIebo to realność, piekło to wirtualność
Szatan chciałby człowieka zamknąć w takim matrixie, który byłby w innym matrixie i tak w nieskończoność.
Co do kłamstw - polecam Jordana Petersona, który mówi o tym, że kłamstwa są nieopłacalne na dłużśzą metę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 16:13, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Szatan chciałby człowieka zamknąć w takim matrixie, który byłby w innym matrixie i tak w nieskończoność.

mimo wszystko tak źle ludzi nie oceniam, zwłaszcza, że tylko w ramach pewnego uproszczenia jest tak, jak o sobie napisałem :wink:
Cytat:
Słowa Jezusa mają się nijak do solipsymzu, a słowa by kochąc bliżniego zaprzeczają solipsyzmowi.
Solipsyzm to krańcowa intelekutalna porażka.
Solipsyzm to nawet grzech u satanistów - bo intelignetny satanista ma sam nie wierzyć w takie bzdury a ma innych do tego nakłaniać.
Solipsyzm to krańcowa samotność
to wirtualność zamiast realnośći
NIebo to realność, piekło to wirtualność

o ile nie udajesz, to tak mało rozumiesz pogląd filozoficzny jakim jest solipsyzm, co swoją religię.
Cytat:
Co do kłamstw - polecam Jordana Petersona, który mówi o tym, że kłamstwa są nieopłacalne na dłużśzą metę.

też tak uważm tj. raczej mam taka nadzieję
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:15, 09 Kwi 2020    Temat postu:

lucek napisał:
[
o ile nie udajesz, to tak mało rozumiesz pogląd filozoficzny jakim jest solipsyzm, co swoją religię.

NIe jestem filozofem,
to może mi wytłumaczysz na czym polega solipsym i katolicyzm?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 16:32, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Solipsyzm – pogląd głoszący, że istnieje tylko jednostkowy podmiot poznający, cała zaś rzeczywistość jest jedynie zbiorem jego subiektywnych wrażeń: wszystkie obiekty, ludzie, rzeczy, kształty, których doświadcza jednostka, są tylko projekcją jej umysłu.


nie wiem na czym polega katolicyzm, wiem, że wszystko jest subiektywną projekcją każdego i każdy jednostkowo, rozumie go dla siebie w swoisty dla siebie sposób.

A nauka Jezusa, jak dla mnie, właśnie tego uczy, a jedyne co łączy ludzi to słowo, które wtedy coś znaczy, gdy prawdziwe jest dla każdego, słowo, przynajmniej u św. Jana jest Bogiem.

:mrgreen: szczerzę się bo jak ma ci w kilku zdaniach wytłumaczyć - sam się zastanów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:36, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Jak może być solipsyzm w naukach Jezusa, skoro głosi On MIłość bliźniego?
Albo czy Jezus dał się zabić za wirtualne twory swego umysłu??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 16:43, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Jak może być solipsyzm w naukach Jezusa, skoro głosi On MIłość bliźniego?
Albo czy Jezus dał się zabić za wirtualne twory swego umysłu??


głosi On miłość bliźniego jak siebie samego - bo jak siebie kochasz to wiesz, bez "siebie samego" nie mógłbyś nawet wiedzieć co to znaczy.

a kto powiedział, że to wirtualne twory - to niedoskonałe odbicie rzeczywistego świata, o czym każdy jest przekonany chyba ? choć często, zapomina o tej niedoskonałości swojego postrzegania w swoim solipsystycznym z natury umyśle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:56, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Ale, ale.
zauważ że masz kochać bliźniego jak siebie samego
czyli
bliźni nie istnieje mniej realnie niż Ty
u psychopaty jeśłi nawet bliźni istnieją, to nie tak prawdziwie jak on
zauważmy że tak niewinna rzecz jak granie w lotto (bardzo niewinne jak na hazard)
to też myślenie solpsystyczne, bo nie tylko liczy się tu na cud wygrania wbrew rachunkowi prawdopobieństwa, ale w to że inni gracze są mniej prawdziwi i akurat oni tego cudu nie dostąpią tylko my.
Więc zamierzam nigdy nie grać w lotto.

Umysł nie jest z natury solipsystyczny, mamy komórki lustrzane. Tyle że jest tak teraz, że solipsyzm może istnieć jako hipoteza.
Mam nadzieję że w Niebie będzie tak całkowicie inaczej, że solipsyzm nie będzie mógł istnieć nawet jako hipoteza.


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 16:58, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 17:07, 09 Kwi 2020    Temat postu:

ale ale:

Cytat:
bliźni nie istnieje mniej realnie niż Ty


czy ja napisałem co innego? czy twoje wyobrażenie mnie(mojego pojmowania solipsyzmu) w tobie, ci to powiedziało ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:13, 09 Kwi 2020    Temat postu:

To jakie jest Twoje zdanie co do solipsyzmu?
Moim zdaniem nikt rozsądny w to nie wierzy, konsekwnetny solipsysta mógłby istnieć tylko w pokoju wyłożonym materacami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 17:18, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Moim zdaniem nikt rozsądny w to nie wierzy, konsekwnetny solipsysta mógłby istnieć tylko w pokoju wyłożonym materacami.

Właśnie dlatego twoja interpretacja solipsyzmu jest irracjonalna i nie chrześcijańska, bo zakłada, że ktoś, tu solipsysta jest totalnym idiotą.
Wiesz jak to było z tą drzazgą i belką w oku :wink:


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 17:19, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:21, 09 Kwi 2020    Temat postu:

A jaka może być inna?
czy ty uważasz się np. za solipsystę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 17:46, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
A jaka może być inna?
czy ty uważasz się np. za solipsystę?

nie nie uważam się za solipsystę, uważam się za siebie - a "solipsyzm" to pewna wiedza o świecie, sobie ... którą uważam za prawdziwą (zgodną z moim doświadczeniem) choć to nie cała wiedza ... znam pod innymi nazwami podobne przekonania, lubię określenie "solipsyzm" bo prosto i dobitnie określa pewną cechę ludzkiego poznania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:50, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Co daje taka wiedza, jak solipsyzm, którą jak piszesz "uważasz za prawdziwą"?
Czy inni to twory Twego umysłu, tak jak w definicji solipsyzmu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 18:07, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Co daje taka wiedza, jak solipsyzm, którą jak piszesz "uważasz za prawdziwą"?
to samo co w twojej religii, masz być ostrożny przynajmniej w ocenianiu/rozumieniu innych, czyli mieć świadomość, że nie oceniasz kogoś, kto nie jest tobą, a wytwór swojego umysłu, na który projektujesz swoje własne cechy, bo tych cudzych nie znasz - interpretujesz "po swojemu"
Cytat:
Czy inni to twory Twego umysłu, tak jak w definicji solipsyzmu?

a ja nie jestem wytworem twojego umysłu?


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 18:11, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:22, 09 Kwi 2020    Temat postu:

lucek napisał:
to samo co w twojej religii, masz być ostrożny przynajmniej w ocenianiu/rozumieniu innych, czyli mieć świadomość, że nie oceniasz kogoś, kto nie jest tobą, a wytwór swojego umysłu, na który projektujesz swoje własne cechy, bo tych cudzych nie znasz - interpretujesz "po swojemu"


Solipsysta by powiedział że te cechy kogoś właśnie wyczerpują tamtego jako osobę. Że poza cechami w jego umyśłe tamtej osoby nie ma!
Więc to co piszesz właśnie ZAPRZECZA solipsyzmowi! Cieszę się że nie jesteś solipsystą, tylko dlaczego wychwalasz nazwę "solipsyzm"?

NIe jesteś tworem mojego umysłu tak jak nawet laptop na stole nie jest.
Owszem, mój umyśł ma mapę świata, Tak samo jak apart fotograficzny widzący katedrę ma w sobie jej odbicie w jpg


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 18:24, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 18:29, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Solipsysta by powiedział że te cechy kogoś właśnie wyczerpują tamtego jako osobę. Że poza cechami w jego umyśłe tamtej osoby nie ma!
Więc to co piszesz właśnie ZAPRZECZA solipsyzmowi! Cieszę się że nie jesteś solipsystą, tylko dlaczego wychwalasz nazwę "solipsyzm"?

inny krytyk solipsyzmu, czytałem, dowodził jego idiotyczności poprzez konieczność wówczas istnienia zjawiska telekinezy czy coś w tym guście

czyli wolę o solipsyzmie czytać/słuchać solipsystów, a nie krytyków tego poglądu

poza tym "jako solipsysta" powiem ci właśnie, że tyle wyobrażeń solipsyzmu, ilu ludzi tego słowa używa
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:39, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Nawet to o telekinezie nie jest tak głupie.
Bo solisysta skoro wszystko jest w jego świadomości powinien móc wpływać myślą na środowisko, przyjnajmniej tak jak w świadomym śnie
Skoro nie wpływa, to znaczy że nawet jeśli wszstko jest w jego świadomości, to nie tej części świadomej.
W każdym razie to co piszesz o solipsyzmie nie spełnia jego definicji z Wikipedii. Tylko tyle i az tyle.
Jak możesz słuchac solipsystów, skoro solipsysta jest z definicji jeden?

Cytat:
poza tym "jako solipsysta" powiem ci właśnie, że tyle wyobrażeń solipsyzmu, ilu ludzi tego słowa używa

czyli nie chodzi o prawdziwy solipsyzm, tylko o słowo "solipsyzm",
Dlaczego? Bo to modne jest być solipsystą? ;-P


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 18:43, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 18:55, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
W każdym razie to co piszesz o solipsyzmie nie spełnia jego definicji z Wikipedii. Tylko tyle i az tyle.
Jak możesz słuchac solipsystów, skoro solipsysta jest z definicji jeden?

def. w Wiki... odnosi się do Gorgiasza (zdaje się), jako twórcy tego poglądu, gdzie jego "solipsyzm" jest ewidentnie krytyką pojmowania prawdy przez tych, których krytykował, a nie przekonywaniem sobie współczesnych, że tylko on istnieje, a reszta to wytwór jego wyobraźni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 19:08, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Jak możesz słuchac solipsystów, skoro solipsysta jest z definicji jeden?


solipsysta z definicji sam poznaje, a nie jest tylko jeden - tego w definicji nie ma, i mogę słuchać i słucham, dopóki nie "obalę" jego argumentacji, a nie po prostu, nie będę słuchał.

poza tym pisałem już, że nie identyfikuję się z solipsyzmem, w sensie wyznania wiary, a uznaje ten pogląd, za część/źródło (choć akurat to wuj był łaskaw nazwać mnie solipsystą, i w pierwszym odruchu protestowałem) ważnej wiedzy o swoim poznaniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3419
Przeczytał: 100 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:47, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Wiktionary: pogląd filozoficzny, według którego istnieje tylko osoba przyznająca się do niego, zaś cała rzeczywistość jest wyłącznie częścią jej umysłu;

Wikipedia:
Solipsyzm (łac. solus ipse, "ja sam")[1] – pogląd filozoficzny głoszący, że istnieje tylko jednostkowy podmiot poznający[2], cała zaś rzeczywistość jest jedynie zbiorem jego subiektywnych wrażeń – wszystkie obiekty, ludzie, etc., których doświadcza jednostka, są tylko częściami jej umysłu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4461
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Czw 20:50, 09 Kwi 2020    Temat postu:

lucek napisał:
poza tym "jako solipsysta" powiem ci właśnie, że tyle wyobrażeń solipsyzmu, ilu ludzi tego słowa używa


autorzy słowników nie są tu wyjątkiem :*
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat ożywiony Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin