|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 16:48, 21 Lip 2018 Temat postu: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
Czy da się wykluczyć istnienie anty-boga przy założeniu, że istnieje Bóg, który w jakiś sposób toleruje zło bo jest dobry. Co prawda istnenie takiego anty-bga nie oznacza definitywnie, że istoty przez niego stworzone nie mogą być zbawione gdyż dobry Bóg może znaleźć sposób aby je uleczyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22910
Przeczytał: 85 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 17:01, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
marekmosiewicz napisał: | Czy da się wykluczyć istnienie anty-boga przy założeniu, że istnieje Bóg, który w jakiś sposób toleruje zło bo jest dobry. Co prawda istnenie takiego anty-bga nie oznacza definitywnie, że istoty przez niego stworzone nie mogą być zbawione gdyż dobry Bóg może znaleźć sposób aby je uleczyć. |
A koncepcja upadłego anioła, czyli diabla to nie to??
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 17:20, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
[quote="Semele"][quote="marekmosiewicz"]Czy da się wykluczyć istnienie anty-boga przy założeniu, że istnieje Bóg, który w jakiś sposób toleruje zło bo jest dobry. Co prawda istnenie takiego anty-bga nie oznacza definitywnie, że istoty przez niego stworzone nie mogą być zbawione gdyż dobry Bóg może znaleźć sposób aby je uleczyć.[/quote]
A koncepcja upadłego anioła, czyli diabla to nie to??[/quote]
Diabła stworzył Bóg. Natomiast tutaj zakładam powstanie czegoś na kształt pasożytów, które żywią się dobrem. Zakładam istnienie jakichś pierwotnych założeń (uwarunkować) Wszechświata, które są ponad dobrym Bogiem i pozwalają one na istnienie takich pasożytów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 18:05, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
marekmosiewicz napisał: | Diabła stworzył Bóg. Natomiast tutaj zakładam powstanie czegoś na kształt pasożytów, które żywią się dobrem. Zakładam istnienie jakichś pierwotnych założeń (uwarunkować) Wszechświata, które są ponad dobrym Bogiem i pozwalają one na istnienie takich pasożytów. |
1. Jeśli istnieją jakieś uwarunkowania przewyższające moc boga, to nie mamy do czynienia z bogiem tylko herosem, bożkiem, supermanem.
2. Bóg może stwarzać diabły, pasożyty, etc., bo nikt nie może mu tego zabronić. Nie są mu potrzebne do tego żadne uwarunkowania. Może urwać ci nóżkę lub wydłubać oczko i nie będzie się musiał z tego przed nikim tłumaczyć, bo jest bogiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
marekmosiewicz
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 18:30, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
[quote="mat"][quote="marekmosiewicz"]Diabła stworzył Bóg. Natomiast tutaj zakładam powstanie czegoś na kształt pasożytów, które żywią się dobrem. Zakładam istnienie jakichś pierwotnych założeń (uwarunkować) Wszechświata, które są ponad dobrym Bogiem i pozwalają one na istnienie takich pasożytów.[/quote]
1. Jeśli istnieją jakieś uwarunkowania przewyższające moc boga, to nie mamy do czynienia z bogiem tylko herosem, bożkiem, supermanem.
2. Bóg może stwarzać diabły, pasożyty, etc., bo nikt nie może mu tego zabronić. Nie są mu potrzebne do tego żadne uwarunkowania. Może urwać ci nóżkę lub wydłubać oczko i nie będzie się musiał z tego przed nikim tłumaczyć, bo jest bogiem.[/quote]
To zależy jak rozumieć Boga. Można przyjąć, że proces stwórczy ma jakieś ogranicznia obiektywne. Może istnieć Bóg, który stworzył wszechświat, a jednocześnie mogą istnieć jakieś uwarunkowania tego stwarzania. Dodatkowo Bóg może tolerować istnienie tych innych anty-bogów, bo wie, że ostatecznym stanem jest zbawienie ich wszystkich.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:17, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
marekmosiewicz napisał: | To zależy jak rozumieć Boga. Można przyjąć, że proces stwórczy ma jakieś ogranicznia obiektywne. |
Oczywiście można, tylko nie ma tego w przypadku teizmu chrześcijańskiego. Oni mają z góry narzuconą wizję boga, co ogranicza ich intelektualne horyzonty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 22:40, 21 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
mat napisał: | marekmosiewicz napisał: | To zależy jak rozumieć Boga. Można przyjąć, że proces stwórczy ma jakieś ogranicznia obiektywne. |
Oczywiście można, tylko nie ma tego w przypadku teizmu chrześcijańskiego. Oni mają z góry narzuconą wizję boga, co ogranicza ich intelektualne horyzonty. |
No to w takim razie jak bardzo ograniczone muszą być horyzonty ateistów, skoro oni mają z góry narzuconą wizję braku Boga/bogów?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 1:59, 22 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
O.K. napisał: | mat napisał: | Oczywiście można, tylko nie ma tego w przypadku teizmu chrześcijańskiego. Oni mają z góry narzuconą wizję boga, co ogranicza ich intelektualne horyzonty. |
No to w takim razie jak bardzo ograniczone muszą być horyzonty ateistów, skoro oni mają z góry narzuconą wizję braku Boga/bogów? |
Paradoksalnie ateista ma w tej materii szersze horyzonty od teisty, bo teista, jest jak ten koń z klapkami na oczach, potrafi założyć istnienie jedynie jedynego konkretnego boga religii, którą wyznaje. Zabetonowany umysł teisty nie jest w stanie wyobrazić sobie np., ze świat mógł stworzyć bóg zły (patrz: Malissimus Woleńskiego) lub setki, tysięcy, miliony innych rodzajów bogów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 14:08, 22 Lip 2018 Temat postu: Re: Jak wykluczyć istnienie anty-boga |
|
|
mat napisał: | Zabetonowany umysł teisty nie jest w stanie wyobrazić sobie np., ze świat mógł stworzyć bóg zły (patrz: Malissimus Woleńskiego) lub setki, tysięcy, miliony innych rodzajów bogów. |
A ateista to niby potrafi?
Jest chyba róznica między wyrażeniami "wyobrażać sobie" a "wierzyć"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ircia
Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1031
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 18:24, 21 Paź 2018 Temat postu: |
|
|
Jest ogromna różnica między wyobrazić sobie a wierzyć, można nawet czegoś dosłownie doświadczyć i w to nie wierzyć, bo wiara zależy od przyjętych założeń, poglądów i definicji.
Traktując ateizm jako odrzucenie teizmu, ateista nie wierzy ( z braku przekonujących go dowodów) w konkretną wizję Boga osobowego mającego wpływ na otaczający nas świat i odrębnego od niego( tak wygląda najpopularniejsza definicja teizmu), co nie zabrania mu swobodnie rozważać wszelkich opcji panteistycznych ,deistycznych, wizji jedności, koncepcji wszelkich religii, ideologii i filozofii.
Do tego serio twardych ateistów, którzy twierdzą że Bóg w najszerszej definicji na pewno nie istnieje chyba nie ma, bo najszersze definicje obejmują wszelkie byty niematerialne/abstrakcyjne/idee, wszelkie koncepcje filozoficzne, łącznie z utożsamieniem wszechświata z Bogiem, albo uznania że Bóg= wyższe idee typu Miłość czy Prawda...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 20 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:56, 05 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy da się wykluczyć istnienie anty-boga przy założeniu, że istnieje Bóg, który w jakiś sposób toleruje zło bo jest dobry. |
Bóg dobry?..
Moja ulubiona biblijna historia to ta, w której Jehowa zalewa w akcie miłości cały świat. Płuca mężczyzn, kobiet i dzieci mających szczęście dostąpić takiego zaszczytu, wypełniają się miłością Jehowy i pozostają pełne do końca życia tych ludzi <3 trzeba pamiętać, że Jehowa, jako perfekcyjnie kochający Bóg i źródło Dobra, mógł po prostu zrobić *poof* i usunąć wszystkich ludzi w mgnieniu oka, ale zamiast tego wybrał to nieskonczenie delikatne, miłosierne i chwalebne rozwiązanie. Zaiste, Jehowa jest Miłością.
Czy teiści kochają swojego Boga?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Raino
Dołączył: 07 Lip 2019
Posty: 651
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:13, 05 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
nie mamy wpływu na to kogo kochamy, jak mocno kochamy, czy kogoś pokochamy ani nawet czy kogoś polubimy. Nie dokonujemy takich wyborów, ten proces chemiczny zwany miłością jest uruchamiany poza świadomością (bez decyzji podjętej przez świadomość)... a to oznacza, że nie mamy też wpływu na to czy pokochamy tego czy innego ducha.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|