ŚFiNiA

Dyskurs

Czy Panowie Moderatorowie mogli by być tak uprzejmi aby, jak wdziecznie mawiamy u nas, take him out of his misery/wyrwac z nędzy użytkownika fedor w celu odosobnienia, reflaksji, i pracy nad sobą.

Może Irbisol nie miał jeszcze czasu zapoznać się z Regulaminem Forum SFiNiA i amendments/poprawkami albo może jest po prostu nieśmiały

Dziękuję za konstruktywna interwencja aby społeczność Forum SFiNiA była autentyczna w aspekcie własnego Regulaminu znanego rowniez jako Konstytucji.

W spokoju wewnętrznym i z fajka pokoju czyli howgh

->

http://www.sfinia.fora.pl/rozbieranie-irracjonalizmu,29/mam-wiare-w,10615-125.html#385413

sfinia

Faktycznie, postawa fedora w tej dyskusji jest, delikatnie mówiąc, niezbyt stylowa. Ale ściganie następuje na wniosek poszkodowanego. Jeśli Irbisol przyłączy się do twojego wniosku, zajmiemy się tą sprawą.

midi

rafal3006

Irbisol lubi prowokować czego dowód w tym linku:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/paradoks-warunku-wystarczajacego,3164-25.html#309843

Dla mnie ważne jest że Irbisol bierze udział w dyskusji na temat algebry Boole'a, to jest dla mnie bezcenne. Czasami mu odpalę tym samym ale bardzo rzadko.
Dla mnie dowolny przeciwnik algebry Kubusia jest bezcenny, bo tylko i wyłącznie dzięki atakom na algebrę Kubusia, ona sama może się rozwijać i uszczelniać jako teoria. Ataki ad personam ani mnie ziębią, ani grzeją - nawet chomikuję je sobie w linku wyżej - to dla przyszłych pokoleń, by miały ubaw jak już algebra Kubusia stanie się powszechnie obowiązującą teorią matematyczną.
Ja jestem pewien że tak się stanie - przede wszystkim dzięki takim zaciekłym przeciwnikom AK jak Irbisol czy Idiota.

Zgadzam się z Wujem w 100% - interwencja moderatora powinna nastapić na wniosek jednej ze stron.

wujzboj

evaj23

Bardzo niefortunne porównanie :utrata nerwów przy dyskusji=partia szachów błyskawicznych.
Do szachów błyskawicznych potrzebna jest maksymalna koncentracja i wykorzystanie swoich umiejętności w krótkim czasie przeznaczonym na partię(2x5min, lub modyfikacji np. z czasem dodanym). Nerwy przy szachach, zwłaszcza błyskawicznych, to zero w tabeli wyników.

Katolikus

wujzboj

Może więc, moi drodzy, zacznijmy od tego, żeby chociaż tutaj, w dziale poświęconym Regulaminowi, nie jechać po osobach? Po zjawiskach - tak. Ale nie po osobach.

A w dyskusjach założyć tym emocjom jakieś wędzidła.

A tak przy okazji: evaj23, oczywiście masz rację. Ale kiedy pisałem o szachach błyskawicznych, miałem na myśli bardzo ograniczony czas powodujący, że jakość posunięć nie jest tak wysoka, jak przy zwykłej grze. Tutaj czas ograniczony nie jest, więc można sobie pozwolić na co najmniej parę godzin odpoczynku na przemyślenie, jak by tu odpowiedzieć, by niepotrzebnie nie wyskoczyć z nerwową odzywką.

Michał Dyszyński

Dyskurs

rafal3006

Do Dyskurs,

http://www.sfinia.fora.pl/wiezienie,20/mord-na-sprawiedliwym-i-jego-zmartwychwstanie,4928-13225.html#385503

Irbisol

Od razu bez wstępu tłumaczę, o co mi chodzi.

Postanowiłem sprawdzić, czy mimo jego nastawienia da mu się jednak cokolwiek wytłumaczyć albo uzyskać jakąkolwiek merytoryczną odpowiedź. Staram się więc metodycznie, logicznie i powoli. Nie tylko tłumaczę, ale też pytam, o co mu chodzi, jak rozumie pewne sformułowania i w czym się nie zgadzamy.
Póki co odpowiedzią jest jedynie wściekłe ujadanie.

Owszem, wplatam pewne wysublimowane złośliwości, ale tu sam sobie jest winien. Wykorzystuję jego własne wypowiedzi i emocje przeciwko niemu. Ja tylko odbijam odpowiednio podkręconą piłeczkę pod odpowiednim kątem - ale to on serwuje.

--------

Autentycznie ciekawy jestem, co by odpowiedział, gdyby umiał panować nad sobą.
Może faktycznie merytorycznie to on rację, tylko sam się pogrąża przez swoje emocje?

Czy jest jakaś możliwość pewnego rodzaju arbitrażu, gdzie niezależni obserwatorzy mogliby oceniać dyskusję i interweniować?
W takim układzie :
- emocje są powstrzymywane
- arbitrzy oceniają, co kto konkretnie napisał i czy to odbiorca źle zrozumiał odbiorcę czy nadawca sam siebie
- arbitrzy oceniają, czy temat dyskusji jest utrzymywany
- arbitrzy pilnują "drzewa zależności" w dyskusji - czyli co trzeba wyjaśnić w celu wyjaśnienia czego innego
- arbitrzy oceniają merytoryczność argumentów

Ja byłbym chętny - nie mam niczego do ukrycia. Jeżeli fedor jest pewien swoich racji, to też powinien się zgodzić.

rafal3006

Problem w tym Irbisolu że ty zadajesz pytanie i nie akceptujesz jakiejkolwiek odpowiedzi, która by była niezgodna z twoim "widzi mi się" .. ale się nie przejmuj, wszystkie śfinie tak mają.
Mnie też "prowokujesz" od 10 lata, ale ja się tym nie przejmuję spokojnie tłumacząc ci o co chodzi w algebrze Kubusia.
Masz do odpisania na mój ostatni post - pewien jestem że cię przekonam do algebry Kubusia bo już wiem jak ci wytłumaczyć iż algebrę Boole'a mamy IDENTYCZNĄ.
Zapraszam tu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-2018-cdn,10787-125.html#385559

P.S.
Twardy dowód prowokacji Irbisola i Idioty:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/paradoks-warunku-wystarczajacego,3164-25.html#309843

rafal3006

Irbisol

Odpowiedź ma być na pytanie - to jest podstawowe kryterium.
Co do "mania racji" - nie chodzi tu o przyznanie racji jednej czy drugiej stronie, tylko pilnowanie, czy dyskusja jest na temat i czy argumenty są merytoryczne. Postronnej osobie bardzo łatwo to ocenić.
To coś jak pilnowanie reguł gry w szachy.

Ciebie bym wybrał na takiego arbitra, ale pewnie zamiast oceniać, czy dany osobnik pisze na temat, zacząłbyś tłumaczyć, co pani w przedszkolu powiedziała o jutrzejszym kinie albo teatrze.

Co do naszej dyskusji, to nadałby się każdy. Bo każdy widzi, że piszesz nie na temat. Fiklit i idiota potwierdzają ten fakt.

sfinia

W zasadzie rolę takich arbitrów mogliby zawsze pełnić moderatorzy (z pewnym zastrzeżeniem: to, czy ktoś trzyma się tematu, czy nie, może być kontrowersyjne, więc tego rodzaju interwencje powinny być robione tylko w dość krańcowych przypadkach).

Tylko trzeba by napisać gdzieś w Regulaminie, że taka jest w ogóle rola moderacji. W zasadzie wystarczyłoby chyba dodać słówko, że moderator może interweniować także na uzasadnioną prośbę użytkownika niebiorącego udziału w dyskusji. To pasowałoby chyba do Preambuły, a wydatnie zwiększyłoby ilość pańskich oczu. Jak wiadomo, pańskie oko konia tuczy.

PS. Przypomnę, że prosiłem, by przynajmniej tutaj nie jechać po osobach. Czyli na przykład jeśli ktoś chce komuś powiedzieć "nie stosujesz się do zasad, na przykład w tym miejscu (cytat albo link)", niech to zrobi przez PW. Dotyczy to wszystkich Działów Regulaminowych, ale w już szczególności wątków w Regulaminie (oczywistym wyjątkiem są tu rzeczowo sformułowane uwagi dotyczące osób będących przedmiotem postępowania albo pochodzące od nich). Nie chcę teraz wskazywać palcem (i proszę, by nikt tego za mnie nie robił); myślę, że i bez wyliczanek adresaci będą wiedzieli, że o nich chodzi. I że prośba ta nie pozostanie bez echa.

Michał Dyszyński

sfinia

Jeszcze chwila i wydzielę stąd nowy wątek pod tytułem "Jak dyskutować na Śfini a jak nie"!

Michał Dyszyński

rafal3006

Dyskurs

rabbit-raubritter · Mediator Dołączył: 19 Mar 2007 Posty: 128 Przeczytał: 10 tematów

Dyskusja Irbisola z Fedorem została przeniesiona do Gwiezdnych Wojen.

Czarna_Mańka

Dyskurs

Ukolny dla Drogiego Moderatora Rabbit-Raubrittera za job well done

Dobra energia, Irobisolu

->