Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Piwo jasne, piwo ciemne
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 6:29, 30 Kwi 2006    Temat postu:

crosis napisał:

Przypominam Wuju, ze udzielalem Ci w tamtym temacie odpowiedzi na Twoje pytanie. Tylko, ze Ty z taka odpowiedzia nie byles w stanie prowadzic dalej swojego wywodu. Nie byles po prostu w stanie zaakceptowac faktu, ze ja Boga nie potrzebuje. Mimo, ze ja akceptuje fakt, ze Ty go potrzebujesz. Taka wlasnie postawa teistow od teizmu odrzuca mnie najbardziej.

Crosis


Crosis, to przypadłość wszystkich katolików - może genetyczna ?

Jak powiedział kiedyś ekspert Judaizmu, Żyd Oozie, każda rozmowa katolika z Żydem kończy się próbą nawrócenia Żyda na jedynie słuszna religię.

To samo jest z misjami - nawróćmy wszystkich na katolicyzm a świat będzie piękny ;P

Mnie też to odrzuca :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:35, 30 Kwi 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:

Wiara to łaska, która sie ma, albo nie. Wiara to nie cukier, który możesz kupiś w sklepie.


Zgoda w 100%.

Tylko co z tymi którzy tej łaski od Boga nie mają np. Crosisem.

Taki człowiek jak Crosis, który wie kim jest Chrystus, a mimo to odrzuca Twoja wiarę może do nieba czy nie ?

To samo dotyczy np. Żyda, Muzułmanina, Buddysty, Ateisty ... itd.

Czy dobrzy, wspaniali ludzie innych wyznań mogą do nieba czy nie ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:54, 30 Kwi 2006    Temat postu:

Ciekaw jestem, czy Wuj Zbój zgadza się z moim najnowszym podpisem :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
crosis
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:28, 30 Kwi 2006    Temat postu:

Rafal, czy jest to przypadlosc tylko katolikow? Nie wydaje mi sie. Rozmawiajac z roznymi teistami zauwazylem, ze w sytuacji dwoch teistow i ateista to wlasnie ateista bedzie namawiany przez obie strony na przejscie na teizm.

Po prostu z praktycznie kazdym teizmem idzie w parze przewartosciowanie. Postawienie swiatopogladow innych ludzi minimalnie nizej niz swojego. Moze nizej to zle slowo, ale obrazuje co mam na mysli.

To mi wlasnie Wuju nie odpowiada. A czemu dajesz dowod ciagle twierdzac, ze ciemne jest lepsze ogolnie, a moj wybor jasnego wynika albo ze zlego zinterpretowania danych, zlego zrodla, wadliwego systemu zbierania danych lub braku ich kompletu.

Podczas gdy z mojej strony jest tak - dane mamy takie same, zakladam maksymalnie zadowalajacy poziom tych danych, do tego zakladam rownowaznosc zrodel. Natomiast roznice w interpretacji przypisuje indywidualnosci czlowieka i jego potrzeb, przy czym nie zakladam, ze ktorakolwiek intepretacja jest lepsza. Po prostu sa indywidualne i nacechowane zespolem indywidualnych cech i potrzeb kazdego czlowieka.


Crosis
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:43, 30 Kwi 2006    Temat postu:

crosis napisał:
Rafal, czy jest to przypadlosc tylko katolikow? Nie wydaje mi sie. Rozmawiajac z roznymi teistami zauwazylem, ze w sytuacji dwoch teistow i ateista to wlasnie ateista bedzie namawiany przez obie strony na przejscie na teizm.


No wiesz, w sytuacji dwóch teistów na jednego ateistę to oni mają nadrzędny wspólny cel, abyś uwierzył w jakiegokolwiek Boga.

Kolejnym krokiem będzie walka o to abyś uwierzył w Boga prawdziwego :D

To oczywiste, że każdy teista bedzie chciał nawrócić innego teistę na swoja wiarę, ale śmiem twierdzić że nikt nie robi tego tak nachalnie jak katolicyzm.

Czy znasz np. pojęcie misjonarza w Judaiźmie czy Islamie - bo ja nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:51, 30 Kwi 2006    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Ks.Marek napisał:

Wiara to łaska, która sie ma, albo nie. Wiara to nie cukier, który możesz kupiś w sklepie.


Zgoda w 100%.

Tylko co z tymi którzy tej łaski od Boga nie mają np. Crosisem.

Taki człowiek jak Crosis, który wie kim jest Chrystus, a mimo to odrzuca Twoja wiarę może do nieba czy nie ?

To samo dotyczy np. Żyda, Muzułmanina, Buddysty, Ateisty ... itd.

Czy dobrzy, wspaniali ludzie innych wyznań mogą do nieba czy nie ?


+

TAK jak najbardziej Tak.

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 11:09, 30 Kwi 2006    Temat postu:

Dlaczego "TAK" Ks. Marku, czy możesz uzasadnić swoją odpowiedź?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:24, 30 Kwi 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:
rafal3006 napisał:
Ks.Marek napisał:

Wiara to łaska, która sie ma, albo nie. Wiara to nie cukier, który możesz kupiś w sklepie.


Zgoda w 100%.

Tylko co z tymi którzy tej łaski od Boga nie mają np. Crosisem.

Taki człowiek jak Crosis, który wie kim jest Chrystus, a mimo to odrzuca Twoja wiarę może do nieba czy nie ?

To samo dotyczy np. Żyda, Muzułmanina, Buddysty, Ateisty ... itd.

Czy dobrzy, wspaniali ludzie innych wyznań mogą do nieba czy nie ?


+

TAK jak najbardziej Tak.

pzdr


Ks. Marku, z całą pewnością głosi ksiądz herezję :D

Czy Crosis może do nieba, mimo że wie kim jest Chrystus, i nie chce przyjąć jedynie słusznej religii ?

Czy Żyd Kruger, przyjaciel JPII z czasów dzieciństwa będący częstym jego gościem może do nieba, mimo że wie kim jest Chrystus, ale nigdy w niego nie uwierzy bo jest Żydem z krwi i kości :D

Proszę to powtórzyć, bo nie wierzę :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 1:40, 01 Maj 2006    Temat postu:

Jesli ktos WIE, kim jest Chrystus, ten Go nie odrzuci. Proste...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 3:28, 01 Maj 2006    Temat postu:

+ OK Pany., Troche sie zagalopowałem, ale spokojnie. Przeciez nie moge Crosisa piekłem straszyć, co nie? :D. Więc po kolei.

1. Rafale, spróbuj wyobrazić sobie, że siedzisz na jakims fotelu, a ktoś na ciebie kieruje strumień wody (non stop) co wówczas możesz zrobić?
1. Zareagować pozytywnie: tak mi rób, tak mi dobrze :D (bo upał jest np)
2. Zareagować negatywnie: upopmniec gościa, albo przejąć inicjatywę i pójśc zakręcić wodę.
3. Zareagować obojętnie i nie robić nic (postawa typu: mnie to ni ziebi ni grzeje)

Wniosek każdy podlega działąniu łaski, ale nie każdy potrafi po nia sięgnąć, współpracować z nią.

Co do Crosisa, hmmm podpuszczasz mnie Waść!! - ale nie pójdzie ci tak łatwo ze mną. Zaczynam nad soba pracować i postaram się nie pienić jak Omo Liposystem :D

Jest taka książeczka C>S> Lewisa (niestety póki co, nie pamiętam tytułu) Rzecz dzieje się w autobusie, który zabiera komplket pasażerów na wycieczke do... Nieba. I jakież zdziwienie owi pasażerowie przeżywają, widząc na niebieskich areałach Adolfa, tow. Ilicza i Wisarionowicza...

To są owe mirabilia Dei - nikt z nas nie potrafi powiedzieć, co sie dzieje wewnątrz człowieka w momencie jego przejścia z tego, do innego świata. Zatem powtarzama po raz en-ty - nie wierzę tak do końca w ateizm ateistów :D

Jarek Zbójnik napisał:
Jesli ktos WIE, kim jest Chrystus, ten Go nie odrzuci. Proste...


O to to, Wuju, w rzeczy samej. Jeśłi idzie o nie-chrześcijan - jeśli kto wypełnia w życiu Prawo Naturalne (czyń dobro a zła unikaj) ten ma szanse na zbawienie.

Drizzt, to by było na tyle mojego "TAK"

pzdr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 13:17, 01 Maj 2006    Temat postu:

Cytat:
Drizzt, to by było na tyle mojego "TAK"

I bomba - to jest odpowiedź, której nie muszę cenzurować :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:24, 01 Maj 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jesli ktos WIE, kim jest Chrystus, ten Go nie odrzuci. Proste...


Crosis WIE i go odrzuca ? :D

No właśnie, cały problem co to znaczy WIE ?

Jeśli WIE znaczy wierzącego katolika to Crosis nie wie kim jest Chrystus ... czyli może do nieba ! :D

Tak trzymaj Wuju Zbóju :D

Zgoda w 100% :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:52, 01 Maj 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:

Co do Crosisa, hmmm podpuszczasz mnie Waść!! - ale nie pójdzie ci tak łatwo ze mną. Zaczynam nad soba pracować i postaram się nie pienić jak Omo Liposystem :D

Jest taka książeczka C>S> Lewisa (niestety póki co, nie pamiętam tytułu) Rzecz dzieje się w autobusie, który zabiera komplket pasażerów na wycieczke do... Nieba. I jakież zdziwienie owi pasażerowie przeżywają, widząc na niebieskich areałach Adolfa, tow. Ilicza i Wisarionowicza...

To są owe mirabilia Dei - nikt z nas nie potrafi powiedzieć, co sie dzieje wewnątrz człowieka w momencie jego przejścia z tego, do innego świata. Zatem powtarzama po raz en-ty - nie wierzę tak do końca w ateizm ateistów :D


Ks. Marku, na pewno nie jest ksiadz fanatykiem swojej religii - taki posłałby Crosisa bez pardonu do piekła, i to mi sie podoba :D

Ksiedza argumenty są mi znane - identycznymi posługuje się Jo-tka z sąsiedniego forum :D

Wystarczy zatem gdy Crosis np. na 0,1sek przed zderzeniem z TIREM pomyślał "Chryste ratuj" i juz może do nieba.

Ale jeśli np. w górach trafi go piorun i nie zdąży pomysleć to idzie do piekła.

Tak wiec Crosis, absolutnie nie wybieraj się w góry :D

Tylko ksieżę Marku, jeśli założymy, że to Allach jest jedynym prawdziwym Bogiem wówczas poprawne hasło będzie brzmiało "Allachu ratuj" i wszyscy chrześcijanie pójdą do piekła ? :D

Ks.Marek napisał:

Jarek Zbójnik napisał:
Jesli ktos WIE, kim jest Chrystus, ten Go nie odrzuci. Proste...


O to to, Wuju, w rzeczy samej. Jeśłi idzie o nie-chrześcijan - jeśli kto wypełnia w życiu Prawo Naturalne (czyń dobro a zła unikaj) ten ma szanse na zbawienie.


Jeszcze raz gratulacje dla ks. Marka za nie wysyłanie wszystkich do piekła :D

Ale mam dla księdza super twardy orzech do zgryzienia. Żeby nie było że podpuszczam i gram nie czysto, wyjawię wszystko.

Otóż oficjalny dogmat KK brzmi:

Kamyk napisał:
Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony

Czy Żyd Kruger, przyjaciel JPII z czasów dzieciństwa będący częstym jego gościem może do nieba, mimo że wie kim jest Chrystus, ale nigdy w niego nie uwierzy bo jest Żydem z krwi i kości :D

Żyd Kruger wie doskonale kim jest Chrystus, ale w momencie śmierci Chrystus nawet mu nie przyjdzie do głowy, bo dla niego Chrystus był, jest, i pozostanie fałszywym bożkiem po wsze czasy :D

Proszę o odpowiedź, czy Żyd Kruger może do nieba i o jej uzasadnienie :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:42, 01 Maj 2006    Temat postu:

+
Rafał napisał:
Wystarczy zatem gdy Crosis np. na 0,1sek przed zderzeniem z TIREM pomyślał "Chryste ratuj" i juz może do nieba.


Miesiąc temu ktoś mi znany miał do czynienia z takim zdarzeniem. O mały włos poszedłby - pewnie do piekła. Ponieważ w momencie wyprowadzania auta z poślizgu (uciekając przed zderzeniem czołowym) wcale mu na język i mysl nie przyszło >>Jezu Ratuj<<. Zatem rodzi się pytanie o łaskę Bożą.

Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony

Rafale, to nie jest wcale takie proste i oczywiste. Co to znaczy >>Nie uwierzył w Niego<<<?? Czy to, że nie przyjmuje Ciała Pańskiego?, że odrzuca sakramenty święte? Przecież Kruger wie, że Bóg Zbawia, że tylko Jemu należy się chwała, cześc i posłuszeństwo. To chyba temat na nny wątek zupełnie.

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:49, 02 Maj 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:

+
Rafał napisał:
Wystarczy zatem gdy Crosis np. na 0,1sek przed zderzeniem z TIREM pomyślał "Chryste ratuj" i juz może do nieba.


Miesiąc temu ktoś mi znany miał do czynienia z takim zdarzeniem. O mały włos poszedłby - pewnie do piekła. Ponieważ w momencie wyprowadzania auta z poślizgu (uciekając przed zderzeniem czołowym) wcale mu na język i mysl nie przyszło >>Jezu Ratuj<<. Zatem rodzi się pytanie o łaskę Bożą.

Z drugiej strony jednak jest wiele odwrotnych przypadków np. z Podlasia do Częstochowy jdzie autobus z maturzystami którzy zamierzaja pomodlić sie o zdanie matury, autobus zderza sie z TIRem i ginie kilkunastu młodych ludzi - było o tym głośno. Tez rodzi sie pytanie co z łaską Bożą, przecież w tym przypadku Bóg wynagrodził tych którzy nie pojechali na pielgrzymkę, bo im nie po drodze z Panem Bogiem.

Biorąc pod uwagę, że w Polsce jest 90% katolików, to wszystkie katastrofy mozna na upartego zinterpretować jako zemstę Boga na własnych wiernych.


Ks.Marek napisał:

Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony

Rafale, to nie jest wcale takie proste i oczywiste. Co to znaczy >>Nie uwierzył w Niego<<<?? Czy to, że nie przyjmuje Ciała Pańskiego?, że odrzuca sakramenty święte? Przecież Kruger wie, że Bóg Zbawia, że tylko Jemu należy się chwała, cześc i posłuszeństwo. To chyba temat na nny wątek zupełnie.
pzdr


Zgoda, że to nie proste i co gorsza interpretowane jak się komu podoba.

Kruger wie że Bóg zbawia, ale dla niego Chrystus po wsze czasy pozostanie fałszywym bożkiem, zaś według Chrześcian zbawia wyłącznie Chrystus.

Załóżmy, że Kruger na sądzie ostatecznym zobaczy na własne oczy, że prawdziwym Bogiem jest Chrystus - ale wtedy to juz oczywiście za późno i musi iść do piekła, prawda ? :(

Żeby jeszcze bardziej księdzu skompikować, i aby znowu nie było podejrzeń że podpuszczam dodam, że ekspert Judaizmu na sąsiednim forum, Żyd Oozie sam napisał, że jeśli Chrystus okaże sie prawdziwym Bogiem to On idzie do piekła, ale żaden Żyd nie zdradzi z tego powodu swojej religii - oni wola piekło od zdrady !

Z dokładnie odwrotna sytauacją zgadzają sie eksperci katoliccy sasiedniego forum :D

W Koranie juz w pierwszych wersach, Allach posyła bezparonowo wszystkich niewiernych do piekła :D

Stąd mój podpis jest taki a nie inny, bo jeśli to nieprawda to w piekle będzie dużo wiecej dobrych ludzi niz w niebie, a ja lubie byc z ludźmi dobrymi. :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:11, 02 Maj 2006    Temat postu:

+
Rafal napisał:
Biorąc pod uwagę, że w Polsce jest 90% katolików, to wszystkie katastrofy mozna na upartego zinterpretować jako zemstę Boga na własnych wiernych.

Owszem można. Ale po co? Rafale - moim, twoim i każdego obowiązkiem jest modlić się o zbawienie dla każdego człowieka żyjącego/zmarłego. Zostawmy Panu Panu Bogu coś do roboty :D


Rafal napisał:
Załóżmy, że Kruger na sądzie ostatecznym zobaczy na własne oczy, że prawdziwym Bogiem jest Chrystus - ale wtedy to juz oczywiście za późno i musi iść do piekła, prawda ?

NIe, nieprawda. Przypomnij sobie Credo: "wstąpił do piekieł" (do Szeolu - by ci w nim przebywający mogli się za Chrystusem opowiedzieć i wraz z Nim przejśc do domu Ojca)

Rafal napisał:
Żeby jeszcze bardziej księdzu skompikować, i aby znowu nie było podejrzeń że podpuszczam dodam, że ekspert Judaizmu na sąsiednim forum, Żyd Oozie sam napisał, że jeśli Chrystus okaże sie prawdziwym Bogiem to On idzie do piekła, ale żaden Żyd nie zdradzi z tego powodu swojej religii - oni wola piekło od zdrady !


Sorry za okreslenie Rafale, ale: po śmierci dupa nie rządzi myśle ze zrozumiesz o co mi chodzi...

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:35, 02 Maj 2006    Temat postu:

Kurcze, ksiądz i myśli tak samo jak ja :D

Chyba świat się wali :D

Oczywiście, że przyjaciel JPII Kruger musi iść do nieba - Bóg może mu tylko wynagrodzić, że do końca nie zdradził swojej z dziada pradziada jedynie słusznej religii :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:15, 02 Maj 2006    Temat postu:

Ks.Marku, :brawo:

Wobec tego ide sie pozywic :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:19, 02 Maj 2006    Temat postu:

Rafale, ale żeby nie było ci za słodko, powiem tak: ci, którzy poznawszy Chrystusa wchodzac do wspólnoty Kościoła - w pewnym momencie zarzucili poznawanie bliższe Pana w sakramentach, w Kościele, w Słowie Bożym - są mącicielami wody źródlanej. Ty, ja, i każdy inny członek KK powołani jesteśmy do zachowywania i umacniania wiezi ze Zmartwychwstałym Chrystusem. To dzieło nie dokonuje się inaczej jak poprzez wiarę i uczynki.

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
crosis
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:29, 03 Maj 2006    Temat postu:

Tylko male zastrzezenie: prosze mnie nie wkladac pod TIRa!

A tak generalnie, to pod pojazd ciezarowy poruszajacy sie w ramach umowy TIR ;>
Widac, ze ze spedycja nie macie doczynienia :P


Crosis
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:08, 03 Maj 2006    Temat postu:

Ks.Marek napisał:
Rafale, ale żeby nie było ci za słodko, powiem tak: ci, którzy poznawszy Chrystusa wchodzac do wspólnoty Kościoła - w pewnym momencie zarzucili poznawanie bliższe Pana w sakramentach, w Kościele, w Słowie Bożym - są mącicielami wody źródlanej. Ty, ja, i każdy inny członek KK powołani jesteśmy do zachowywania i umacniania wiezi ze Zmartwychwstałym Chrystusem. To dzieło nie dokonuje się inaczej jak poprzez wiarę i uczynki.

pzdr


No właśnie ks. Marku co znaczy wtłuszczony fragment ?

Czy moja córka, którą rodzic Ochrzcił, wysłał do I Komunii i Bierzmował w wieku 13 lat jest już w wytłuszczonym fragmencie czy nie ?

Bo moim zdaniem ona wypełniała wolę rodzica i po osiagnięciu pełnoletności miała prawo wszystko przemyśleć i podjąć w pełni świadomą decyzję o przyjęciu dowolnej wiary.

Jeśli odmówimy jej takiego prawa to wali się cała "wolna wola" człowieka - i wyjdzie nam, że Bóg to potwór !

To samo dotyczy Crosisa ....

P.S.
W prawie cywilnym wszelkie umowy podpisane z nieletnim są z mocy prawa nieważne !

A jak jest w prawie Boskim ?

Czy w wieku 13 lat, dziecko przyjmujące Bierzmowanie już myśli samodzielnie i może świadomie podpisać podsuniętą mu przez rodziców i księdza umowę z Bogiem ? :shock: :shock: :shock:

Przecież to głupota, której KK mógłby łatwo uniknąć - wystarczy bowiem, aby z chwilą zawarcia ślubu kościelnego zmusić przyszłych małżonków do Bierzmowania - o ile pragną mieć ślub kościelny :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:10, 03 Maj 2006    Temat postu:

P.S.
Dlaczego KK nie zrobi najprostszej rzeczy - przesunie moment bierzmowania do wieku 18-21 lat - wtedy możnaby uznać, że człowiek w pełni świadomie podpisał umowę z Bogiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ks.Marek




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:40, 03 Maj 2006    Temat postu:

+
TIR=Internationale des Transports Routiers ( Międzynarodowy Transport Drogowy )

To konwencja dotycząca międzynarodowego przewozu ładunków z zastosowaniem specjalnych dokumentów – tzw. karnetów TIR.

Zatem Crosisa można by ewentualnie spedycją wysłać gdzieś :D

pzdr
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin