Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozważania o Miłosierdziu i piekle
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:36, 28 Mar 2010    Temat postu:

wuj napisał:
Odpowiedź na pytanie "czy jesteś zbawiony" jest jednoznaczna i zawsze taka sama zarówno dla zbawionego, jak i dla potępionego. To samo jest w przypadku odpowiedzi na pytanie "czy jesteś potępiony". Natomiast w przypadku odpowiedzi na pytanie "jaki jest twój pęd" jest dokładnie przeciwnie. Im precyzyjejsza jest odpowiedź na to pytanie, tym bardziej nieprecyzyjna jest odpowiedź na następunące po nim pytanie "jakie jest twoje położenie". To zupełnie tak, jakby po uzyskaniu konkretnej odpowiedzi na pytanie "czy jesteś zbawiony" miałbyś 50/50 szans na uzyskanie odpowiedzi twierdzącej i przeczącej na pytanie "czy jesteś potępiony".
Wistocie napisał:
Wyobraźmy sobie że mamy taki suwak z dwoma krańcowymi pozycjami P i Z jeśli przesuniemy suwak bardziej w strone zbawienia(Z), coraz mniej będziemy mogli powiedzieć o potępieniu, i na odwrót jeśli przesuniemy w stronę P coraz mniej dostrzegalne jest dla nas Z. Dopiero kiedy przesuniemy suwak maksymalnie na (Z) jestśmy w zbawieniu i nie ma w naszej sytuacji nic z potępienia jak i na odwrót kiedy przesuniemy maksymalnie na (P) nie widzimy innego wyboru jesteśmy więc w potępieniu.

W takim razie przede wszystkim nie widzę tu żadnej analogii z układem kwantowym. W układzie kwantowym, mieszanka stanów Z i P oznacza, że kiedy zadasz układowi pytanie "czy jesteś Z, czy raczej P", układ z pewnym prawdopodobieństwem odpowie ci albo "jestem Z", albo "jestem P" (to przypomina twój suwak), ale jeśli odpowiedział ci "jestem Z", to każda następna jego odpowiedź będzie już zawsze brzmiała "jestem Z", a jeśli odpowiedział ci "jestem P", to każda następna jego odpowiedź będzie już zawsze brzmiała "jestem P". Innymi słowy, pierwsza odpowiedź przenosi układ z mieszanki stanów Z i P do jednego czystego stanu Z lub jednego czystego stanu P, zależnie od tego, jak brzmiała ta odpowiedź. Aby znów powrócić do mieszanki, trzeba stany ponownie wymieszać. Myślę, że to wszystko jest dalekie od tego, co chcielibyśmy w takim modelu uzyskać.

Wistocie napisał:
W mojej analogii cała skala od P do Z to stan duszy potrzebującej czyścca widzimy trochę potępienia w sobie i trochę zbawienia tylko BÓG może nas prowadzić do celu, czyli końca skali i punktu Z( my sami nie widzimy czy jest to piekło czy niebo, bo ani jest ani nie jest), dopiero jak ten suwaczek się przesunie do Z jesteśmy ZBAWIENI.
Wtedy Punkt (P) jest stanem kiedy ŚWIADOMOŚĆ nie widzi innej możliwośći(nie dostrzega ani trochę Z), ani już w nią nie wierzy, odrzuca propozycję i potępia się.
Wtedy Punkt (Z) jest darem miłosierdzia.

OK (pod warunkiem, że darujemy sobie analogię kwantową). Ale czym to się różni od zwykłego infernizmu mówiącego, że jak ktoś jest potępiony, to już na wieki wieków amen? I co tu daje nam lub zmienia wielość światów?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin