Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Byt jest, niebytu nie ma
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 16:49, 27 Gru 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jak to, jaką treść? Jeśli rozumiesz, co znaczy "zasada zachowania bytu" i rozumiesz, co znaczy, że można ją uzasadnić, to rozumiesz też, co znaczy, że nie można jej uzasadnić. Słowo "nicość" jest tutaj tylko językowym chwytem służącym do skrótowego wyrażenia rozumowania pokazującego niemożliwość uzasadnienia tej zasady.

Czyli zgodzisz się, że "powstanie X z niczego" oznacza tylko zaprzeczenie "powstania X z czegoś"? Bo ja wcześniej rozumiałem to w ten sposób, że oznacza to wypowiedzenie alternatywy dla "powstania X z czegoś" w posaci "powstanie X z niczego" (jako obiektu wewnętrznie sprzecznego, bo jeżeli myślimy o "niczym", to myślimy o czymś, skoro to "nic" jest obiektem pomyślanym). A tu się okazuje, że ty nie myślisz, że to "nic" nie jest jakimś pojęciem, któremu przypisujemy jakąś treść, tylko jest po prostu brakiem pojęcia.


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Czw 18:30, 27 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vlr




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:19, 28 Gru 2007    Temat postu:

Nicość, ze swojej "nikłej" definicji w ogóle nie ma prawa istnieć, to tylko słowo wymyślone przez ludzkość, która sądzi, że wszystko musi mieć swoje przeciwieństwo...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:36, 28 Gru 2007    Temat postu:

Siemanko, vlr. A czy są "słowa niewymyślone przez ludzkość" :think:?

konrado5 napisał:
Czyli zgodzisz się, że "powstanie X z niczego" oznacza tylko zaprzeczenie "powstania X z czegoś"?

O to właśnie chodzi.

konrado5 napisał:
jest po prostu brakiem pojęcia

Tak.

konrado5 napisał:
wypowiedzenie alternatywy dla "powstania X z czegoś" w posaci "powstanie X z niczego"

Jeśli ktoś traktuje zaprzeczenie jako podanie alternatywy, wtedy jest to podanie alternatywy. Ale ponieważ ta alternatywa nie jest możliwa do wypisania w inny sposób jak tylko poprzez wspomniane zaprzeczenie tezy ("tyle samo sensu ma stwierdzenie, że byt nie może powstać z niczego i wobec tego jest konieczny, jak stwierdzenie, że byt może powstać z niczego i wobec tego nie jest konieczny"), to nazywanie tego "WYPISANIEM (czy PODANIEM) alternatywy" wydaje się terminologią nieco przesadzoną.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pią 18:36, 28 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:50, 28 Gru 2007    Temat postu:

No, czyli uzgodniliśmy o co nam chodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vlr




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:55, 28 Gru 2007    Temat postu:

Cytat:
Siemanko, vlr. A czy są "słowa niewymyślone przez ludzkość" :think:?

Nie ma, ponieważ słowem nazywamy zestaw liter, stworzony przez człowieka, więc słowo niewymyślone przez ludzkość nie może być słowem, trzeba na to innej nazwy, np, niesłowo :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:54, 28 Gru 2007    Temat postu:

Konrado, OK. Vlr, a czym się różni niesłowo od nicości? :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vlr




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 22:26, 28 Gru 2007    Temat postu:

wszystkim prócz tego, że należą do tej samej szufladki myślowej ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:56, 28 Gru 2007    Temat postu:

Na przykład, czym?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vlr




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 1:05, 29 Gru 2007    Temat postu:

tym na przykład, że nicość to coś takiego, co można określić jako przeciwieństwo istnienia, a to wymyślone już (heh) 'niesłowo' może oznaczać wszystko to na co człowiek jeszcze nie wymyślił nazwy, tak jak mówiłem wcześniej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ptr




Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:37, 29 Gru 2007    Temat postu:

Niesłowo to wszystko to co słowem nie jest, a nie to co nie zostało nazwane jeszcze. Niesłowami są np. desygnaty słów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:35, 29 Gru 2007    Temat postu:

Czyli za niesłowa uznajemy ten obszar przestrzeni pojęciowej, który nie został pokryty nazwami?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vlr




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 13:47, 29 Gru 2007    Temat postu:

całkiem spójna definicja Wuju
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin