ŚFiNiA

Piotr Rokubungi

@ Dyskurs:

Kwiczoł · Dołączył: 21 Sty 2015 Posty: 71 Przeczytał: 0 tematów

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5342 Przeczytał: 34 tematy

Dyskurs

Dyskurs

Piotr Rokubungi

@ Kwiczoł:

Piotr Rokubungi

Piotr Rokubungi

Dyskurs

Już poprzednio sprawdzałam. Nie ma takiego terminu w Internecie.

Piotr Rokubungi

Kwiczoł · Dołączył: 21 Sty 2015 Posty: 71 Przeczytał: 0 tematów

Piotr Rokubungi

@ Kwiczoł:

Dyskurs

Kwiczoł · Dołączył: 21 Sty 2015 Posty: 71 Przeczytał: 0 tematów

Dyskurs

Kwiczoł · Dołączył: 21 Sty 2015 Posty: 71 Przeczytał: 0 tematów

Piotr Rokubungi

@ Kwiczoł:

szaryobywatel

Piotr Rokubungi

@ Dyskurs:

Piotr Rokubungi

Osobiście uważam, że Dyskurs ma niemało ciekawego do zaprezentowania, i w miarę słusznego czasami. Tylko jej styl pisania, prezentowania jest dość chaotyczny i nieco "poboczny", ale nie zawsze. Ja w miarę dobrze rozumiem treści, które zamieszcza ona na tym forum. Aczkolwiek niekiedy rzeczywiście coś mocno od rzeczy "palnie". Poza tym, niezbyt zgadzam się z jej podejściem scjentystycznym dość do kwestii związanych z psychiką...

Dyskurs

[quote]"Bridging this gap (that is, finding a satisfying mechanistic explanation for experience and qualia) is known as "the hard problem". ([i]Chalmers, D. (1995). Facing up to the problem of consciousness, JCS, 2(3),, 200-19).

Po pierwsze, termin bridging to nie "przeskakiwanie" lecz "mostkowanie" czyli konstrukcja trawersu/pomostu pomiędzy 2 ścierającymi się paradygmatami nauki (mechanistyczna fizyka Newtona i fizyka kwantowa) z tą ostatnią przenikającą odwróconą piramidę nauk z matematyką u czubka na dole, fizyką, chemią, geologią, biologią, i psychologią.

Po drugie,
[quote][i]"Moreover, shifting from evolutionary biology to quantum physics, there is reason to disbelieve in preexisting physical truths: Certain interpretations of quantum theory deny that dynamical properties of physical objects have definite values when unobserved. In some of these interpretations the observer is fundamental, and wave functions are compendia of subjective probabilities, not preexisting elements of physical reality. These two considerations, from evolutionary biology and quantum physics, suggest that current models of object perception require fundamental reformulation. Here we begin such a reformulation, starting with a formal model of consciousness that we call a “conscious agent.” We develop the dynamics of interacting conscious agents, and study how the perception of objects and space-time can emerge from such dynamics. We show that one particular object, the quantum free particle, has a wave function that is identical in form to the harmonic functions that characterize the asymptotic dynamics of conscious agents; particles are vibrations not of strings but of interacting conscious agents. This allows us to reinterpret physical properties such as position, momentum, and energy as properties of interacting conscious agents, rather than as preexisting physical truths. We sketch how this approach might extend to the perception of relativistic quantum objects, and to classical objects of macroscopic scale. - Dodatkowo, przechodząc od biologii ewolucyjnej do fizyki kwantowej, mamy powod aby nie wierzyć we wcześniejsze prawdy fizyczne: niektóre interpretacje teorii kwantów negują, że dynamiczne właściwości obiektów fizycznych mają określone wartości, gdy są nieobserwowane. W niektórych z tych interpretacji obserwator jest fundamentalny, a funkcje falowe są kompendium prawdopodobieństw subiektywnych, nie istniejących już elementów rzeczywistości fizycznej. Te dwa względy, od biologii ewolucyjnej i fizyki kwantowej, sugerują, że obecne modele percepcji obiektów wymagają fundamentalnego przeformułowania. Tutaj zaczynamy takie przeformułowanie, poczynając od formalnego modelu świadomości, który nazywamy "świadomym agentem". Rozwijamy dynamikę interakcji ze świadomymi czynnikami i badamy jak postrzeganie przedmiotów i przestrzeni kosmicznej może wyłonić się z takiej dynamiki. Wykazujemy, że jeden konkretny obiekt, cząstka kwantowa wolna od cząstek, ma funkcję falową identyczną w formie do funkcji harmonicznych, która charakteryzuje asymptotyczną dynamikę świadomych czynników; cząstki są wibracjami, a nie strunami, ale oddziaływania świadomych czynników. Pozwala to na reinterpretowanie właściwości fizycznych, takich jak pozycja, moment i energia jako właściwości interakcji ze świadomymi czynnikami, a nie jako istniejące prawdy fizyczne. Szkicujemy, jak to podejście może rozciągać się na postrzeganie relatywistycznych obiektów ." - Hoffman & Prakash, (2014).

[link widoczny dla zalogowanych]

Ewidentnie, naukowcy z poczuciem pokory (ewidentnie nie "udają się" do własnego mózgu aby przycisnąć jakiś guziczek na odczuwanie pokory), stwierdzili "drzewiej" ku wielkiemu oburzeniu establishmentu naukowo newtonskiego "kiedy tworzymy qualia doświadczając, jak dla przykładu kiedy dziecko poznaje smak cukru, nie potrzebujemy "programować" naszego mózgu żeby nie tylko odczuć smak cukru ale stworzyć we własnej fizjologii komórkowej symptomy spożywania cukru mimo, iż go nie spożywamy.

Spokojnie, Kwiczoł, Ty sobie tutaj z naukowo newtonowskimi Luddites działaj mechanistycznie, ale "nach Canossa geher wir nicht" i wahadełko ewolucji nauki kieruje się do pokornego przyjęcia, że ponieważ nie jesteśmy w stanie skonstruować nieskończonego systemu nerwowego będziemy zmuszeni przyjąć, że co się dzieje w tych kwadrylionach synapsow kiedy nasz mózg nigdy nie śpi jest nie do pojecia i przyjmiemy, że nie zgłębimy cudów Matki Natury i jej "skrótów", żeby w tych synapsach nie "grzebać" tylko, podobnie jak komputer usunąć co niepotrzebne jednym dotknięciem ekranu tabletu.

Oczywisie możesz sobie wierzyć, że mózg tworzy świadomość - ale nauka kieruje się w stronę pokory, że to świadomość neuroplastycznie wpływa na nasz mózg

Piotr Rokubungi

MaluśnaOwieczka

Andrzejek, wypierdalaj z forum i zabieraj ją ze sobą<Moderacja dziękuje za chwilowe odświeżenie tematu>