Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Definicja dobra i miłości
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:47, 11 Kwi 2011    Temat postu: Definicja dobra i miłości

Witam!
Chciałbym poprosić o konstruktywną krytykę dla prezentowanych przeze mnie poniżej definicji dobra i miłości.

Dobro - ogól zmiennych środowiskowych sprzyjających utrzymaniu się i rozwojowi genu i genów zależnych a także zmiana środowiska w celu poprawy warunków utrzymania się i rozwoju genu i genów zależnych. Ocena środowiska i jego zmian następuje na podstawie wrodzonej hierarchii genowej i jest zależna od obecności i aktywności innych genów w tym genów zależnych.

Miłość - wystąpienie innego genu zależnego rozpoznanego jako gen równorzędny lub nadrzędny we wrodzonej hierarchii genów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10762
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:30, 11 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:56, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:00, 11 Kwi 2011    Temat postu: W takim razie rozwinięcie

Może rozwinę to na czym buduję swoje definicje. Człowiek nie ma żadnego wpływu na swoje myśli. Myśli człowieka są efektem potrzeby ochrony i rozwoju własnego genu lub innych istotnych genów. Ocena ważności własnego genu a także innych genów odbywa się poza świadomością. Myśli są takim samym procesem w ciele człowieka jak odżywianie się czy przepływ krwi. Rodzaj myśli determinują elementy, które wpływają na utrzymanie się genu i jego rozwój: środowisko, w którym gen się znajduje, obecność innych genów w otoczeniu genu, obecność genów istotnych. Wszyscy ludzie myślą w ogólności to samo. U niektórych osób jest to proces bardziej rozwinięty u innych mniej. System wartości jest efektem jednakowego myślenia. W ogólności wszyscy ludzie mają ten sam system wartości. Gdyby dla dwóch osób o podobnie rozwiniętych procesach myślowych stworzyć idealnie zbieżne warunki środowiska i obecności innych genów w otoczeniu – te 2 osoby miałby bardzo zbieżne myśli.

Proste przykłady.
Dlatego nie zjeżdżam na lewą stronę ulicy podczas prowadzenia samochodu i dlatego nie muszę umierać ze strachu, że ktoś inny się na to zdecyduje.
Dlatego nie zniósłbym cierpienia malutkiego dziecka i dlatego inni również nie znieśliby cierpienia tego dziecka.
Dlatego wybrany fragment filmu obrazujący zakochiwanie się, odwagę, podniecenie walką, czy odwet robi na mnie duże wrażenie i dlatego to samo wrażenie zrobi ten fragment na innych ludziach żyjących w zbliżonych warunkach do moich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 14:40, 11 Kwi 2011    Temat postu:

hoho...Czyżby następny determinista?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10762
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:12, 11 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:56, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 15:51, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Jak to jest że zazwyczaj nieliczni są zdolni do odwagi?

Bo odwaga jest powiązana z ryzykiem śmierci. Odważni częściej umierają, więc mniej tego typu genów przechodzi do następnego pokolenia.

Cytat:
Jak to jest że zazwyczaj większość trzęsie się ze strachu?

Strach jest naturalnym obrońcą, mówi ci kiedy masz spierdalać. Będzie to więc cecha propagowana, bo więcej przetrwa spierdalaczy.
Cytat:
Jak to jest że trudno odnaleźć partnera do miłości?

Komu trudno, temu trudno. Problemy mają ci, którzy szukają swojego odwzorowania. Człowiek nie jest do tego przystosowany, jest wręcz naturalnym poligamistą. Przebywanie z jedna osobą przez dłuższy czas wystawia parę na podobne bodźce zewnętrzne i podobne (wspólnie podejmowane) reakcje. Naturalnie stają się sobie bliscy, bo podobni. Tworzenie par z obcych sobie ludzi jest praktykowane do dzisiaj w wielu miejscach świata. Te pary wcale nie rozpadają się szybciej niż "zakochani" od pierwszego wejrzenia.

Cytat:
Jak to jest że większość co się trzęsła ze strachu żąda odwetu?

Odwet osłabia wroga, czyli przyszłe zagrożenie. Ten co się nie mści, zagrożony jest bardziej, bo nie zabija swojego zagrożenia.
Cytat:
Kto miałby w zastępstwie człowieka żyć, Bóg czy sztuczny system? Po co? Dlaczego?

Zdefiniuj sobie najpierw życie, zamiast wypisywać te głupoty. Tak się zastanawiam, czy to prowokacja, czy niestety nie...


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 16:08, 11 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10762
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:12, 11 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:55, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 16:16, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Najwidoczniej, prowokacją z twojej strony, są tylko posty, w których starasz się być poważny.

Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 16:22, 11 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:25, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Człowiek nie ma żadnego wpływu na swoje myśli.


Jak by wyglądał hipotetyczny stan, w którym człowiek "miałby wpływ na swoje myśli"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin Kotasiński




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:29, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Krystkon:

>>>Dobro - ogól zmiennych środowiskowych sprzyjających utrzymaniu się i rozwojowi życia (w tym genu i genów zależnych) a także zmiana środowiska w celu poprawy warunków utrzymania się i rozwoju życia (w tym genu i genów zależnych). <<<

Cytat:
Ocena środowiska i jego zmian następuje na podstawie wrodzonej hierarchii genowej i jest zależna od obecności i aktywności innych genów w tym genów zależnych.


Po co pisać o ocenie i to całe ostatnie zdanie nie wiem. Gen nie jest życiem, nie wartościuje życia, więc Dobra. Człowiek to robi i to człowiek ma geny.

Cytat:
Miłość - wystąpienie innego genu zależnego rozpoznanego jako gen równorzędny lub nadrzędny we wrodzonej hierarchii genów.


To stwierdzenie brzmi jakbyś nigdy Miłości nie doświadczył. Dla przypomnienia proponuję pomyśleć o miłych zachowaniach rodziców najprościej z czasu dzieciństwa, albo o ukochanej osobie. Na tej podstawie porównaj sobie to, co napisałeś z tym jak objawia się Miłość w twoim życiu.

Najkrócej mówiąc Miłość jest uczuciem, uczuciem najwyższego spełnienia.


Ostatnio zmieniony przez Marcin Kotasiński dnia Pon 20:31, 11 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:06, 11 Kwi 2011    Temat postu: Człowiek nie ma wpływu na to o czym myśli

Człowiek nie ma wpływu na to o czym myśli, co myśli, jakie wyciąga wnioski, jakie podejmuje decyzje. W myślach podobnie jak w działaniu funkcjonuje zasada uczucia bólu i uczucia spełnienia. Przykłady. Myślę, że Bóg istnieje i czuje się z tym dobrze. Gdybym myślał, że Boga nie ma czułbym się z tym źle. Myślę, że potrzebna jest sprawiedliwość społeczna i jest mi dobrze z taką myślą, gdybym myślał, że sprawiedliwość społeczna jest bez znaczenia czułbym się źle z taką myślą. Myślę, że klonowanie jest niedopuszczalne itd. U podstaw myślenia funkcjonują pierwotne uczucia bólu, spełnienia i całą masa innych mniej lub bardziej złożonych uczuć. Uczucia te podobnie jak uczucia cielesne służyć mają przetrwaniu genu i zapewnieniu mu dalszego rozwoju. Wydaje się, że musi istnieć hierarchia genowa ponieważ w przeciwnym razie człowiek nigdy nie zdecydowałby się na śmierć – a są osoby, które podejmują takie decyzje. Przypuszczam, że dzieje się tak dlatego, że w ocenie ważności genów ich gen spada na sam dół tej hierarchii – przestaje być istotny - skutkiem czego gen się samounicestwia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin Kotasiński




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:31, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Człowiek nie ma wpływu na to o czym myśli, co myśli, jakie wyciąga wnioski, jakie podejmuje decyzje.

Bzdura.
Cytat:
W myślach podobnie jak w działaniu funkcjonuje zasada uczucia bólu i uczucia spełnienia.

Mniej więcej tak.
Cytat:
Myślę, że Bóg istnieje i czuje się z tym dobrze. Gdybym myślał, że Boga nie ma czułbym się z tym źle.

Są tacy co twierdzą odwrotnie, chociaż zgadzam się z powyższym stwierdzeniem.
Cytat:
Myślę, że potrzebna jest sprawiedliwość społeczna i jest mi dobrze z taką myślą, gdybym myślał, że sprawiedliwość społeczna jest bez znaczenia czułbym się źle z taką myślą.

Również niekoniecznie, to zależy tylko od warunków. Od założenia, że chcę sprawiedliwości społecznej. Jeśli chcę wyjść ze społeczeństwa, to nie interesuj mnie tam sprawiedliwość (przynajmniej bezpośrednio). Wyszedłem ze społeczeństwa, dlatego że nie było tam sprawiedliwości. A więc porzuciłem ten dylemat dla zachowania spokoju we własnym obrębie, bo nie potrafiłem tego sam zmienić.
Cytat:
U podstaw myślenia funkcjonują pierwotne uczucia bólu, spełnienia i całą masa innych mniej lub bardziej złożonych uczuć.

Tak, ale jeśli decyduję się przerzucić tonę węgla, albo przezwyciężyć inną trudność, to godzę się na ból, aby osiągnąć lepszą przyjemność/spełnienie. Więc istnieje wariacja od tej prostej reguły, które zachęcają nas do tego, aby wziąć najpierw cierpienie, aby uzyskać lepsze spełnienie. Oznacza to wreszcie, że nie jestem poddany ścisłej kontroli regule cierpienie – spełnienie, ale mam wolną wolę i mogę wybierać człon tej reguły.
Cytat:
Uczucia te podobnie jak uczucia cielesne służyć mają przetrwaniu genu i zapewnieniu mu dalszego rozwoju. Wydaje się, że musi istnieć hierarchia genowa ponieważ w przeciwnym razie człowiek nigdy nie zdecydowałby się na śmierć – a są osoby, które podejmują takie decyzje. Przypuszczam, że dzieje się tak dlatego, że w ocenie ważności genów ich gen spada na sam dół tej hierarchii – przestaje być istotny - skutkiem czego gen się samounicestwia.

Gen nie jest obdarzony samodzielnym życiem, tym bardziej nie jest obdarzony wolą, aby zdecydować się na samounicestwienie. To jest informacja o tym jak ma rozwijać się ciało, kod informujący o tym jak ma zachować się każda komórka, aby ukształtować odpowiednią budowę całości, ciała. Samobójstwo ktoś popełnia, bo uważa, że takie rozwiązanie jest słuszne, ale robią to tylko nieliczne jednostki, bo ogólnie wszystkich ludzi cechuje wola życia. Samobójców także cechuje, ale kiedy się na to decydują to, dlatego że uważają, że nie widzą możliwości kontynuowania życia w sposób dla siebie wygodny w danej sytuacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 5:27, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Tak, ale jeśli decyduję się przerzucić tonę węgla, albo przezwyciężyć inną trudność, to godzę się na ból, aby osiągnąć lepszą przyjemność/spełnienie. Więc istnieje wariacja od tej prostej reguły, które zachęcają nas do tego, aby wziąć najpierw cierpienie, aby uzyskać lepsze spełnienie. Oznacza to wreszcie, że nie jestem poddany ścisłej kontroli regule cierpienie – spełnienie, ale mam wolną wolę i mogę wybierać człon tej reguły.

To jest czysta kalkulacja efektu końcowego, a nie żadna wolna wola. Uwypuklenie zdolności planowania. Jeżeli... to... używanie takiej konstrukcji jest lepsze ewolucyjnie niż jej nie używanie, więc stosując ja masz większe szanse na przetrwanie.

Cytat:
Cytat:
Człowiek nie ma wpływu na to o czym myśli, co myśli, jakie wyciąga wnioski, jakie podejmuje decyzje.


Bzdura.

Nie ma to jak mocna argumentacja. :brawo:
"Man is free to do what he wills, but he cannot will what he wills - Schopenhauer"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 483
Przeczytał: 14 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:05, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Najważniejsze są te bardzo subtelne niezauważalne uczucia czy odczucia, myśli, których w danym momencie sobie nie uświadamiamy.

Nie uświadamiamy sobie tego, z czym się identyfikujemy, a z czym nie, i gdzie, jeśli jest, przebiega ta granica.

Zamiast tworzyć ogólne teorie ewolucji, praw natury, czy jakkolwiek to nazwać, możemy również skierować uwagę na samą dyskusję tu i teraz, na samego siebie odpowiadającego w dyskusji tu i teraz, bądź skierować uwagę na reakcje, odczucia pojawiające się w czasie czytania odpowiedzi innych użytkowników.

Po skierowaniu uwagi zaczyna się obserwacja, lecz jeśli identyfikujemy się, świadomie lub nie, z jakimś bodźcem, uczuciem, myślą, poglądem, to obserwujemy z punktu widzenia tego, z czym się identyfikujemy. Taka obserwacja ma z góry nakreślony, nawet nieuświadomiony, kąt widzenia, który oczywiście jest dogmatyczny i ślepy, bo na każdy bodziec, odpowiedź w dyskusji spoza swojego zakresu widzenia będzie reagować w ten sam, z góry określony przez identyfikację, sposób. Będzie się bronić, ignorować, nie rozumieć, można to różnie nazywać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 8:24, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Po skierowaniu uwagi zaczyna się obserwacja, lecz jeśli identyfikujemy się, świadomie lub nie, z jakimś bodźcem, uczuciem, myślą, poglądem, to obserwujemy z punktu widzenia tego, z czym się identyfikujemy. Taka obserwacja ma z góry nakreślony, nawet nieuświadomiony, kąt widzenia, który oczywiście jest dogmatyczny i ślepy, bo na każdy bodziec, odpowiedź w dyskusji spoza swojego zakresu widzenia będzie reagować w ten sam, z góry określony przez identyfikację, sposób. Będzie się bronić, ignorować, nie rozumieć, można to różnie nazywać.

Kori nie próżnował.
To ciągłe identyfikowanie się z różnymi stanami jest potocznie nazywane "Ja". Nieprzerwane "stawanie się", to tym, to tamtym. To z czym się identyfikujemy jest determinowane wcześniejszymi doznaniami.
Jak widać, "Ja" nie może wyjść poza stawanie się, identyfikację. Innymi słowy, nie możesz się nie identyfikować z niczym, bo wtedy nie byłoby ciebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 10762
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:07, 12 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:55, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 483
Przeczytał: 14 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:36, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Barah said:

Cytat:
Innymi słowy, nie możesz się nie identyfikować z niczym, bo wtedy nie byłoby ciebie.


Jest możliwe nie identyfikować się z niczym według Baraha ? Co by było, gdyby nie było Kori'ego?

Krowa said:

Cytat:

Jeśli się nie identyfikujemy to nie mamy świadomości, a jeżeli się identyfikujemy to mamy świadomość.


Czy możesz rozwinąć to stwierdzenie? Świadomości w ogóle czy świadomości tego, z czym się nie identyfikujemy, czy jak? Po prostu odpowiedz pełnym zdaniem na mój punkt.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 9:37, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Uważam, że dopóki Barah nie przestanie się naśmiewać na awatarze, nie ma sensu z nim dyskutować.

Ty nie musisz, co więcej oszczędzasz mi zachodu w wytykaniu twoich błędów ;). Jak zreszą widać, ja nie trafiłem na takie przeszkody jak ty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 483
Przeczytał: 14 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:11, 12 Kwi 2011    Temat postu:

http://www.youtube.com/watch?v=b_W4EV-ikJY

- tutaj ładny obrazek do naszej pogawę dki na temat "I-am-ness".


Ostatnio zmieniony przez Kori dnia Wto 11:24, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin Kotasiński




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:47, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Barah skoro uważasz, że istnieje determinizm i nie ma wolnej woli, to wyjaśnij mi, co zmusza, determinuje twoją wolę do tego, aby pisać posty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystkon




Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:49, 12 Kwi 2011    Temat postu: Dowód przez brak zaprzeczenia

Nie wiem w tej chwili jak udowadniać tego rodzaju tezę inaczej niż przez brak zaprzeczenia. Wszystko bierze się z rozważań na temat dobra i zła. W moich rozważaniach o tych pojęciach pojawiła się zbieżność pojęć dobro = życie, zło = śmierć. Z dalszych rozważań wynika, że życie i śmierć, trwanie i unicestwienie w pojęciach dobra i zła nie dotyczy człowieka lub zwierzęcia ale wartości nadrzędnej - założyłem że genu - bo wszystko na to wskazuje. Ktoś pisze, że gen jest tylko kodem. Jeśli potrafi zdeterminować wszystkie myśli człowieka, to Bóg raczy wiedzieć czym on jest. Bardzo złożoną rzeczywistość można przekuć czasem w E=mc2. Uważam też nie nie było momentu w ewolucji, w którym człowiek nabył świadomość. To jest wciąż ta sama świadomość co u zwierząt tylko rozwinięta.

Trochę oderwany ale powiązany przykład:
Cokolwiek sobie tu nie powiemy, nie będzie to miało wypływu na generalne założenia w naszym myślach. O 15-tej dziecko musi być odebrane z przedszkola, muszę wyjść z domu, żeby zrobić zakupy. Nic co nie jest zwiększeniem szansy na przetrwanie genu, na jego rozwój lub nie stanowi dla niego zagrożenia lub to samo w odniesieniu do genów zależnych nie jest w stanie zmienić naszych myśli. Plan zostanie wykonany, ponieważ jesteśmy zaprogramowani. Nie mam żadnego wyboru co do tego czy w myślach będę chciał odebrać dziecko z przedszkola czy też nie - bo nie znoszę psychicznego bólu. Nie zniósłbym pozostawienia dziecka w przedszkolu bez żadnej przyczyny, bez wyjaśnienia i bez żadnej dodatkowej reakcji potem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 11:18, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Marcin Kotasiński napisał:
Barah skoro uważasz, że istnieje determinizm i nie ma wolnej woli, to wyjaśnij mi, co zmusza, determinuje twoją wolę do tego, aby pisać posty.

Jeśli dokładnie przeczytasz swojego posta, zauważysz, że sam na niego częściowo odpowiadasz. Różnica jest jedynie w tym, co determinuje moją wolę. Ja uważam, że wcześniejsze doznania, a ty, że wolna wola. Nie potrafisz jednak wytumaczyć na jakiej zasadzie się to dzieje, a ja owszem. Wystarczy konsekwentnie zadawać pytanie "dlaczego?"


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 11:20, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:31, 12 Kwi 2011    Temat postu:

krystkon napisał:
Człowiek nie ma wpływu na to o czym myśli, co myśli, jakie wyciąga wnioski, jakie podejmuje decyzje. W myślach podobnie jak w działaniu funkcjonuje zasada uczucia bólu i uczucia spełnienia. Przykłady. Myślę, że Bóg istnieje i czuje się z tym dobrze.


1. nie odpowiedziałeś na pytanie,
2. ponieważ nie odpowiedziałeś na pytanie, drążymy:

a co np. z tymi, którzy myślą, że Bóg nie istnieje, ale nie czują się z tym dobrze?

Moja odpowiedź zawsze brzmiała: bo czują się dobrze z tym, że nie czują się dobrze. Gdyby czuli się źle z tym, że czują się źle, to myśleliby, że Bóg jest.

Jest dobrze, bo jest źle. Czyż to nie buddyzm w pełnej krasie?

Oczywiście, problem w tym, że jest to tylko paradygmat. Odpowiada na wszystkie pytania, bo zanim ktokolwiek jakiekolwiek pytanie zada, odpowiedź już istnieje.


Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Wto 11:33, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin Kotasiński




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:48, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Krystkon:

Cytat:
O 15-tej dziecko musi być odebrane z przedszkola, muszę wyjść z domu, żeby zrobić zakupy.


„Musi” być, bo ty decydujesz, że musi. Jeśli zdecydujesz, że nie musi to nie będzie i już. Decydujesz się na determinizm „musi” swoim wolnym wyborem. Kiedy ja decyduję się na cos takiego to mnie nie boli, bo jestem świadomy dokonanego wybory i tego co z niego wynika a co według Ciebie boli. Trzeba po prostu mieć odwagę manifestowania swojej wolności wtedy się odkrywa, że Wolność się ma i staje się ona dużą Wolnością.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 11:52, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Jest dobrze, bo jest źle. Czyż to nie buddyzm w pełnej krasie?

To głupota w pełnej krasie.

Cytat:
„Musi” być, bo ty decydujesz, że musi. Jeśli zdecydujesz, że nie musi to nie będzie i już.

A na jakiej podstawie podejmujesz decyzję? :think:


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 11:55, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 1 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin