Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dobrowolność a przymus - gdzie postawić granicę?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Czw 12:50, 31 Gru 2020    Temat postu:

nie musisz, wystarczy, że nie będziesz robiła większej z siebie idiotki niż jesteś :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:52, 31 Gru 2020    Temat postu:

blackSun napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Ja się obawiam, że to nie jest tylko cyrk, tylko niedługo będzie to standard. W Chinach właśnie jest testowany System zaufania społecznego, w ramach którego karze się nieposłusznych obywateli, a posłusznych wynagradza.

A zgodnie z teorią konwergencji Zachód jeśli będzie miał być konkurencyjny dla Chin, które na tej "pandemii" notabene najwięcej zyskały, musi się do Chin upodobnić:

Chiny nie są tak kreatywne, częściej kopiują rozwiązania :)

Właśnie dlatego Chiny przechytrzyły Zachód, bo uczą się od mądrzejszych od siebie. Uczeń zaczyna przerastać Mistrza.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Czw 12:52, 31 Gru 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:18, 31 Gru 2020    Temat postu:

Cytat:
(...) pandemie wybuchają w niezwykle istotnych dla świata momentach. przypomnę tylko, że 2003, to II wojna w Zatoce Perskiej i obalenie reżimu Saddama Husajna, a także wojna w Afganistanie. Z kolei 2009, to rok ogromnego kryzysu finansowego w USA i na całym świecie. Przypadek - nie przypadek? Na początek kilka ciekawostek. By mieć możliwość ogłoszenia światowego zagrożenia, WHO musiała zmienić definicję pandemii - i tak się stało. Bo dziś o pandemii nie decyduje już śmiertelność choroby, lecz jej zasieg (...) Podejrzewamy (...) że realizowana jest - w spsób przemyślany i usystematyzowany (...) doktryna szoku, której twórcą był (...) Milton Friedman, a który w jednej ze swoich prac wyraził się jasno, iż "tylko kryzys rzeczywisty lub pozorny prowadzi do realnych zmian". Zastanawiamy się zatem, czy może być tak, że to określone grupy wpływów dyponujące ogromnymi funduszami, opłacanymi mediami i uzależnionymi od grantów naukowcami, celowo wywołują zbiorową histerię i traumę w celu przeprowadzenia radykalnej inżynierii społeczno-ekonomicznej.

"Zapis zarazy" Wojciech Sumliński, Tomasz Budzyński, s. 247-248


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Czw 13:19, 31 Gru 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Czw 14:05, 31 Gru 2020    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Cytat:
(...) pandemie wybuchają w niezwykle istotnych dla świata momentach. przypomnę tylko, że 2003, to II wojna w Zatoce Perskiej i obalenie reżimu Saddama Husajna, a także wojna w Afganistanie. Z kolei 2009, to rok ogromnego kryzysu finansowego w USA i na całym świecie. Przypadek - nie przypadek? Na początek kilka ciekawostek. By mieć możliwość ogłoszenia światowego zagrożenia, WHO musiała zmienić definicję pandemii - i tak się stało. Bo dziś o pandemii nie decyduje już śmiertelność choroby, lecz jej zasieg (...) Podejrzewamy (...) że realizowana jest - w spsób przemyślany i usystematyzowany (...) doktryna szoku, której twórcą był (...) Milton Friedman, a który w jednej ze swoich prac wyraził się jasno, iż "tylko kryzys rzeczywisty lub pozorny prowadzi do realnych zmian". Zastanawiamy się zatem, czy może być tak, że to określone grupy wpływów dyponujące ogromnymi funduszami, opłacanymi mediami i uzależnionymi od grantów naukowcami, celowo wywołują zbiorową histerię i traumę w celu przeprowadzenia radykalnej inżynierii społeczno-ekonomicznej.

"Zapis zarazy" Wojciech Sumliński, Tomasz Budzyński, s. 247-248


tu tp chyba piszesz już o czymś innym niż w tytułowym poście ..... o celowym wywołaniu pandemii w celu ukrycia globalnego kryzysu ekonomicznego, a raczej niedostosowaniu obecnych systemów społeczno politycznych do wynikającej z rozwoju technologi struktury gospodarczej ....

historycznie oczywiście byłoby to mylenie skutków z przyczyną, a wykorzystanie pandemii obecnie to co innego ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:36, 01 Sty 2021    Temat postu:

"Pandemia" najprawodpodobniej jest przykrywką dla innych, znacznie poważniejsznych problemów. I przy ocenie zagrożenia ze strony wirusa jak i działań rządów w związku z jego zwalczaniem trzeba wziąć to pod uwagę, że ktoś może mieć interes w tym, żeby problem "pandemii" rozdmuchiwać, ażeby odciągąc naszą uwagę od tych poważniejszych problemów, a jednocześnie sprawić, żebyśmy wlasnej woli godzili się na to, żeby rządy sukcesywnie odbierały nam nasze wolności i wodziły za nos jak naiwne, głupie owce.

Częścią ogłupiania jest manipulowanie językiem, stosowanie nowomowy. Duża część społeczeństwa da sobie wmówić, że szczepienia są dobrowolne, jeżeli sa dobrowolne z nazwy (analogicznie, że nie ma godziny policyjnej, bo jest tylko zakaz przemieszczania się, albo nie ma nowych podatków, tylko opłaty i daniny).

Stąd powstał ten temat. Kiedy te osoby, co teraz twierdzą, że szczepienia są dobrowolne, stwierdzą, że jednak są przymusowe?
Radzę odpowiedzieć sobie na to pytanie już teraz, bo oni w najbliższym czasie będa dokładać kolejne udogodnienia, strasząc nas kolejnymi falami wirusa, coraz bardziej zjadlywymi mutacjami. Maja narzędzie do tego, by "zachęcić" do szczepienia nawet najbardziej zagorzałego antyszczepionkowca. Czy Justyna Socha (przywódczyni ruchu "Stop NOP") nie da się skusic na szcepionkę, jeśli benefitem będą prawa rodzicielskie nad jej własnym dzieckiem? A kto uważa, że to nierealne, to niech do tego dołoży propagandę z udziałem "ekspertów", którzy będą przekonywac, że na wychowywanie dzieci też trzeba mieć "prawo jazdy" i nieodpowiedzialny "antywacek" powinien oddać dziecko do wychowania państwu.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 10:38, 01 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:00, 01 Sty 2021    Temat postu:

Zmarło 28.5 tyś osób.
Z powodu pandemii oficjalnie zmarło w Polsce ponad 27 tys. osób. Część z nich z powodu COVID-19, a część miała także choroby współistniejące. Najnowsze statystyki zachorowań i zgonów możesz zobaczyć w naszym materiale: Koronawirus w poniedziałek 28 grudnia: oficjalnie 3,2 tys. nowych zakażeń i 29 zgonów.
Według danych w Rejestrze Stanu Cywilnego i udostępnionych przez Ministerstwo Cyfryzacji w ciągu 51 tygodni tego roku zmarło ponad 461 tys. osób, w ubiegłym roku zgonów mieliśmy 401 tys.
Na tysiąc mieszkańców Polski w tym roku zmarło 12 osób. Tylko raz w powojennej historii zdarzył się równie tragiczny rok - 1951.
Zgony w czasie pandemii
Sprawdzając statystykę zgonów na przestrzeni lat, braliśmy pod uwagę nie tylko zaraportowane zgony z powodu zakażenia koronawirusem, lecz wszystkich zmarłych w czasie pandemii.

Nadmierna śmiertelność (nadmiarowe zgony) oznacza liczbę zgonów w czasie kryzysu, która wykracza poza poziom z poprzednich lat. To nie tylko osoby, u których zdiagnozowano COVID-19, lecz również ofiary powikłań w chorobach przewlekłych, niewydolności służby zdrowia, utrudnionego dostępu do specjalistów i braku diagnoz.

W ciągu 2020 r. - w porównaniu z 2019 r. - liczba nadmiarowych zgonów wynosi 60 tys. To tak jakby z mapy zniknęły Przemyśl albo Mielec.
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 11:02, 01 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:00, 01 Sty 2021    Temat postu:

Druga rzecz, czy dobrowolność nie wymaga dostępu do rzetelnej, obiektywnej informacji? Czy da się utrzymywać, że szczepienia są dobrowolne przy jednoczesnym prowadzeniu propagandy bezwzględnie namawiajacej do szczepień, która pomija wszelkie argumenty "przeciw"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:09, 01 Sty 2021    Temat postu:

Z czego to mogło wynikać? W archiwach roczników statystycznych, zapisach urzędów stanu cywilnego znaleźliśmy kilka tropów. W 1951 r. ponad jedną trzecią zgonów (37 proc.) zaklasyfikowano jako "różne objawy, starczość". Zabijające nas dziś najczęściej choroby układu krążenia i nowotwory odpowiadały wtedy za niecałe 18 proc. zgonów. W 1951 r. szalała także grypa w Europie. Według polskich statystyk choroby zakaźne i pasożytnicze były przyczyną 12 proc. zgonów, czyli ponad 35 tys. osób.

W 1951 r. 365 osób zmarło na odrę, 308 na tężec, 1377 na krztusiec i 3143 na błonicę. To był także rok pierwszej wielkiej epidemii polio w Polsce, oficjalnie zachorowało ponad 3 tys. osób, a zmarło 250. Wysoka była także śmiertelność noworodków - na tysiąc żywych urodzonych dzieci zmarło 118. Dla porównania: rok później już 96, a 10 lat później - tylko 54

W tekście wykres.Na dole.
Ja oceniam całą sytuację jako zapaść służby zdrowia
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:26, 01 Sty 2021    Temat postu:

Przy okazji ciekawy komentarz związany z prawem do aborcji w PRL.
Stary85+28.12.2020, 21:50
Faktycznie rok 1951 przy ludności ogółem-25507tys., zgonów było 312,3tys, ale tu pani Pawłowska zapomniała dodać, że w tymże roku była też największa ilość urodzeń żywych-783,6 tys. i stąd przyrost naturalny -471,3 tyś. W dalszych latach utrzymuje się bardzo wysoki przyrost naturalny i w r.1960 przy ludności 29795tys wynosi 445,3tys. Rok 1980 :ludność 35413,5 tys; przyrost natur.-342,6tys. Od 1990 przyrost naturalny się zmniejsza, aby ze 160tyś spaść do zera w 1999roku , a teraz nawet do ujemnego w 2019r.
Szkoda, że nikt nie skonfrontował przyrostu naturalnego z istniejącym prawem do aborcji i czy to prawo miało jakiś wpływ na ilość urodzin. W PRL tuż po wojnie aborcja była zakazana, w 1950 już poluzowano , ale decydowała komisja lekarska przy zagrożeniu życia kobiety, albo zaświadczenie od prokuratora o gwałcie. w 1956 aborcja jest już legalna z powodu trudnych warunków materialnych, w 1959 kolejna liberyzacja, wystarczyła ustna deklaracja kobiety o warunkach materialnych. I co ciekawe przyrosty naturalne aż do końca lat 80-tych były bardzo duże od 474,4 tyś w 1950r do 227,1 w 1987. Nie było tych organizacji głodkowych , Kościół Katolicki nie miał wpływu na stanowienie prawa, a kobiety rodziły dużo dzieci.
Rodzi się więc pytanie laika, czy ten obecny atak na kobiety ze wszystkich stron, począwszy od TK, KK, głodków, klauzul sumienia, blokowania sprzedaży środków poronnych i zapowiedzi zaostrzenia tego i tak restrykcyjnego prawa, nie działa blokująco na kobiety , że doszliśmy już do przyrostu ujemnego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:51, 01 Sty 2021    Temat postu:

W kontekście zasadności systemu zachęt wdrażanego przez rząd istotne jest równiez to, że nie wiadomo, czy osoby zaszczepione nie będą roznosić wirusa. Z tego powodu nie dołożono do pakietu benefitów zniesienia obowiązku zasłaniania nosa i ust. Jednak jednocześnie takie osoby mają mieć inne benefity, które będą sprzyjać roznoszeniu przez nie wirusa.

Jeżeli zasłanianie nosa i ust jest wystarczającą ochroną, to po co inne obostrzenia? Jeżeli nie są wystarczające, czemu je znosić wobec grupy osób zaszczepionych, co do których nie wiadomo, czy nie będą roznosić wirusa?

Póki co system zachęt nie ma uzasadnienia epidemiologicznego, a jedynie ideologiczne, chodzi tylko o to, by nagrodzić posłusznych, a ukarać niesposłusznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Pią 12:31, 01 Sty 2021    Temat postu:

tp napisał:
Częścią ogłupiania jest manipulowanie językiem, stosowanie nowomowy. Duża część społeczeństwa da sobie wmówić, że szczepienia są dobrowolne, jeżeli sa dobrowolne z nazwy (analogicznie, że nie ma godziny policyjnej, bo jest tylko zakaz przemieszczania się, albo nie ma nowych podatków, tylko opłaty i daniny).


jak dla mnie, to ludzie już dawno się sami "zmanipulowali", dawno nie rozumieją pierwotnych znaczeń niektórych słów i nie chodzi mi o "naturalny" proces, a ten, wynikający pojawienia się nowych filozofii ...
to, o czym piszesz też istnieje, ale nie ma większego znaczenia, ma raczej charakter doraźny ...

ale, gdyby chcieć znaleźć związek między pandemią i chęcią jej wykorzystania do dalszego ogłupiania ludzi, to "władza" musiała by mieć sensowną motywację .... a orwellowska rzeczywistość w żaden sposób realnego problemu, jaki istnieje, nie rozwiązuje, jest bez znaczenia. Ten problem polega na tym, że wraz z rozwojem technologii produkcji przede wszystkim, po porostu 80% ludzi trzeba by wysłać na bezrobocie, ich praca dla zaspokojenia potrzeb ogółu w ogóle nie jest potrzebna, a że problem jest strukturalny więc nawet wojna, wybicie tych 80% niczego nie załatwi .... i raczej nikt nie ma sensownego pomysłu jak zmienić struktury społeczne i motywację ludzi w takim społeczeństwie, jak przebudować mentalność w kierunku /w bardzo dużym uproszczeniu/. oczywiście, kapitalizm do tych czasów nie przystaje również.

i problem ze spiskowymi teoriami nt pandemii, celowym jej wywołaniem, jest taki, że ta mogłaby najwyżej przerzedzić populację ubogich krajów (mało efektywnie zresztą) lub dać zarobić koncernom farmaceutycznym, i jeszcze bardziej wzmocnić pozycję ekonomiczną państw najsilniejszych ....

Dlatego nie widzę w pandemii "globalistycznego spisku", on nie ma sensu, poza być może jeszcze "poligonem doświadczalnym", ale najmniej sensowne jest dla mnie widzenie w tym próby budowania jakiejś orwellowskiej rzeczywistości, bo od dawna wiadomo, że np. autocenzura jest skuteczniejsza o cenzury, a z wyższych wartości, prywatnie ludzi już dawno wyleczono i poza oficjalnymi deklaracjami i tak kierują się konformizmem ... tu "technologia" jest dawno opanowana :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:38, 01 Sty 2021    Temat postu:

lucek napisał:

Dlatego nie widzę w pandemii "globalistycznego spisku", on nie ma sensu, poza być może jeszcze "poligonem doświadczalnym", ale najmniej sensowne jest dla mnie widzenie w tym próby budowania jakiejś orwellowskiej rzeczywistości, bo od dawna wiadomo, że np. autocenzura jest skuteczniejsza o cenzury, a z wyższych wartości, prywatnie ludzi już dawno wyleczono i poza oficjalnymi deklaracjami i tak kierują się konformizmem ... tu "technologia" jest dawno opanowana :wink:

Nie rozumiem, przecież to co opisujesz, to jest własnie wypisz wymaluj orwellowska rzeczywistość, a że niejako wymuszona rozwojem technologii (czy raczej technologia sprzyja totalitaryzmowi) niczego w tej kwestii nie zmienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Pią 12:59, 01 Sty 2021    Temat postu:

tp napisał:
Nie rozumiem, przecież to co opisujesz, to jest własnie wypisz wymaluj orwellowska rzeczywistość, a że niejako wymuszona rozwojem technologii (czy raczej technologia sprzyja totalitaryzmowi) niczego w tej kwestii nie zmienia.


nie, technologia nie sprzyja totalitaryzmowi (w ogóle walce, chęci dominacji), może być przez niego wykorzystywana, ale jednocześnie pozbawia go sensu ....

w pandemii nie nie widzę jakiegoś "globalnego spisku' mającego na celu jakieś ogólnoświatowej manipulacji (przynajmniej nic nowego) i ogólnie dostępne na jej temat informacje są tak samo wiarygodne jak każde inne (nie wszystko wiadomo jak zawsze) .... nic szczególnego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:25, 01 Sty 2021    Temat postu:

lucek napisał:
tp napisał:
Nie rozumiem, przecież to co opisujesz, to jest własnie wypisz wymaluj orwellowska rzeczywistość, a że niejako wymuszona rozwojem technologii (czy raczej technologia sprzyja totalitaryzmowi) niczego w tej kwestii nie zmienia.


nie, technologia nie sprzyja totalitaryzmowi (w ogóle walce, chęci dominacji), może być przez niego wykorzystywana, ale jednocześnie pozbawia go sensu ....

Czemu pozbawia sensu?
Cytat:
w pandemii nie nie widzę jakiegoś "globalnego spisku' mającego na celu jakieś ogólnoświatowej manipulacji (przynajmniej nic nowego) i ogólnie dostępne na jej temat informacje są tak samo wiarygodne jak każde inne (nie wszystko wiadomo jak zawsze) .... nic szczególnego.

Masz wolną wolę.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 13:25, 01 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Pią 13:55, 01 Sty 2021    Temat postu:

tp napisał:
Czemu pozbawia sensu?


np. diamenty, dziś można wytwarzać i wytwarza się syntetycznie. Oczywiście te naturalne mają większą wartość, ale tylko sentymentalną, o której świadczy ich certyfikat, czyli papier zaświadczający, że ten był w naturalny sposób wydobyty .... fizycznej różnicy nie ma

w ogóle pieniądz ma wartość umowną, zależną tylko od uznania jego wartości

tak bardziej filozoficznie i najogólniej problem współczesności ujmując :wink:
oczywiście w krajach rozwiniętych wojna toczy się o to, komu wolno produkować i coraz częściej jak namówić ludzi na chęć posiadania, czegoś, bez czego spokojnie by się obeszli, tu z pomocą przychodzi mentalność ludzi, co nie przeszkadza, żeby gdzie indziej, nie było głodu .... a problem nie jest nawet w dobrych chęciach kogokolwiek, a w mentalności człowieka, tu przeszkadza :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:59, 01 Sty 2021    Temat postu:

lucek napisał:
tp napisał:
Czemu pozbawia sensu?


np. diamenty, dziś można wytwarzać i wytwarza się syntetycznie. Oczywiście te naturalne mają większą wartość, ale tylko sentymentalną, o której świadczy ich certyfikat, czyli papier zaświadczający, że ten był w naturalny sposób wydobyty .... fizycznej różnicy nie ma

w ogóle pieniądz ma wartość umowną, zależną tylko od uznania jego wartości

tak bardziej filozoficznie i najogólniej problem współczesności ujmując :wink:

Nie rozumiem, co to ma wspólnego z tym, że technologia pozbawia sensu totalitaryzm. Wytłumacz bardziej łopatologicznie, a mniej filozoficznie.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 14:00, 01 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Pią 14:11, 01 Sty 2021    Temat postu:

Cytat:
Nie rozumiem, co to ma wspólnego z tym, że technologia pozbawia sensu totalitaryzm.


totalitaryzm ma sens, gdy ma jakiś cel do osiągnięcia (oczywiście jednostki za nim stojące), gdy go osiągnie władza zaczyna istnieć co najwyżej dla samej władzy .... technologia umożliwia osiągnięcie tego celu, a potrzeby człowieka nie są nieskończone

.... stąd myślę, niektórzy chcą już kolonizować Marsa :wink: (i wcale im na władzy nie zależy)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:40, 01 Sty 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
W kontekście zasadności systemu zachęt wdrażanego przez rząd istotne jest równiez to, że nie wiadomo, czy osoby zaszczepione nie będą roznosić wirusa. Z tego powodu nie dołożono do pakietu benefitów zniesienia obowiązku zasłaniania nosa i ust. Jednak jednocześnie takie osoby mają mieć inne benefity, które będą sprzyjać roznoszeniu przez nie wirusa.

Jeżeli zasłanianie nosa i ust jest wystarczającą ochroną, to po co inne obostrzenia? Jeżeli nie są wystarczające, czemu je znosić wobec grupy osób zaszczepionych, co do których nie wiadomo, czy nie będą roznosić wirusa?

Póki co system zachęt nie ma uzasadnienia epidemiologicznego, a jedynie ideologiczne, chodzi tylko o to, by nagrodzić posłusznych, a ukarać niesposłusznych.


Ostatnia kontrowersja szczepienie Millera i Jandy.

Czy mieli służyć propagowaniu szczepienia a stanie się odwrotnie???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:38, 02 Sty 2021    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Nie rozumiem, co to ma wspólnego z tym, że technologia pozbawia sensu totalitaryzm.


totalitaryzm ma sens, gdy ma jakiś cel do osiągnięcia (oczywiście jednostki za nim stojące), gdy go osiągnie władza zaczyna istnieć co najwyżej dla samej władzy .... technologia umożliwia osiągnięcie tego celu, a potrzeby człowieka nie są nieskończone

.... stąd myślę, niektórzy chcą już kolonizować Marsa :wink: (i wcale im na władzy nie zależy)

Wg mnie potrzeba władzy, kontrolowania i kreowania rzeczywistości to najsilniejsza motywacja możnych tego świata, więc technologia nie tylko nie pozbawia sensu totalitaryzmu, ale dopiero z nią nabiera on właściwego sensu :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Sob 10:48, 02 Sty 2021    Temat postu:

tp napisał:
Wg mnie potrzeba władzy, kontrolowania i kreowania rzeczywistości to najsilniejsza motywacja możnych tego świata, więc technologia nie tylko nie pozbawia sensu totalitaryzmu, ale dopiero z nią nabiera on właściwego sensu :D


a mi trudno taką jedną "potrzebę" wskazać i znaleźć ogólną zasadę, bo jak biorę pod uwagę przypadki, to myślę, że jest różnie dla rożnych przypadków. w takich typowo totalitarnych np. Hitlera by się zgadzało, dla Stalina już trochę mniej, to gość raczej bez ideowy, ze strachu dążący do władzy i ją utrzymujący z konieczności .... bał się do końca życia.

Współcześni różnego autoramentu miliarderzy, realnie posiadający władze, też różnie, ale bardziej dążyli do pieniędzy dla wyzwolenia się, uwolnienia się od istniejącej władzy, nie tyle pieniądze co wolność zdobywają.

Z drugiej strony myślę, że nie do końca też jest tak, że władza sama siebie kreuje. Głównie kreuje ją otoczenie, najlepiej widać to na przykładzie idoli popkultury .... Myślę, że z tego wynika zazwyczaj skretynienie władzy - z mentalności ludzi, identyfikacji z władzą, kolokwialnie "wchodzenia jej w dupę".

Dla zdobycia władzy są zazwyczaj potrzebne inne zdolności, a przede wszystkim zainteresowania, niż te, dzięki którym, technologie powstają. Więc też to nie władza technologię tworzy.

Ogólnie, ludzie kreują sobie władzę i jej treść, w tym idiotyczne wierzenia :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 2940
Przeczytał: 102 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 14:46, 02 Sty 2021    Temat postu:

Semele napisał:

Ostatnia kontrowersja szczepienie Millera i Jandy.

Czy mieli służyć propagowaniu szczepienia a stanie się odwrotnie???

[link widoczny dla zalogowanych]

Wygląda na celową zagrywkę, żeby ludzie poczuli się oburzeni, że celebryci są poza kolejką, a przecież wszyscy pragną dać się dziabnąć jak najprędzej. Skoro celebryci aż tak bardzo nie mogą się doczekać szczepień, że aż pchają się przed kolejkę, to na pewno szczepionki są czymś fajnym i bezpiecznym.

Rząd na pewno Jandzie i spółce sporo zapłacił za tę ustawkę ;)


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Sob 14:46, 02 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:10, 02 Sty 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Ostatnia kontrowersja szczepienie Millera i Jandy.

Czy mieli służyć propagowaniu szczepienia a stanie się odwrotnie???

[link widoczny dla zalogowanych]

Wygląda na celową zagrywkę, żeby ludzie poczuli się oburzeni, że celebryci są poza kolejką, a przecież wszyscy pragną dać się dziabnąć jak najprędzej. Skoro celebryci aż tak bardzo nie mogą się doczekać szczepień, że aż pchają się przed kolejkę, to na pewno szczepionki są czymś fajnym i bezpiecznym.

Rząd na pewno Jandzie i spółce sporo zapłacił za tę ustawkę ;)


A wiesz, że podobnie dziś pomyślałam. Tym bardziej, że jestem z pokolenia i czasu gdzie trzeba było walczyć. W kolejkach... lub stać po nocach. Za lodówką na przykład

:)

Diabli to wiedzą. Może Polacy mają szczególny talent aby wszystko chrzanić :->
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Sob 22:21, 02 Sty 2021    Temat postu:

Cytat:
Rząd na pewno Jandzie i spółce sporo zapłacił za tę ustawkę ;)


ja myślę, też że to ustawka, promocja z nadzieją, że "elity" PISu się przyłączą, a wtedy będzie można mówić jak to rząd szczepi swoich poza kolejnością .... zresztą i tak tak będzie, choć się trochę nie udało - ale co to szkodzi, wyborcy PO, niestety, każdy nonsens łykną :)

już oczyma wyobraźni widzę wuja grzmiącego o nieprzyzwoitości jakiej historia ludzkości jeszcze widziała :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 10714
Przeczytał: 105 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:13, 03 Sty 2021    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Rząd na pewno Jandzie i spółce sporo zapłacił za tę ustawkę ;)


ja myślę, też że to ustawka, promocja z nadzieją, że "elity" PISu się przyłączą, a wtedy będzie można mówić jak to rząd szczepi swoich poza kolejnością .... zresztą i tak tak będzie, choć się trochę nie udało - ale co to szkodzi, wyborcy PO, niestety, każdy nonsens łykną :)

już oczyma wyobraźni widzę wuja grzmiącego o nieprzyzwoitości jakiej historia ludzkości jeszcze widziała :mrgreen:


Jeden z PiS się zaszczepił i wystąpił z partii. Może uznał, że zdrowie ważniejsze :wink: :)

Lub szykuje jakąś podróż...
[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe komentarze.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 8:19, 03 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4638
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 10:58, 03 Sty 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Jeden z PiS się zaszczepił i wystąpił z partii.


słyszałem, że na zbity pysk wyleciał :shock: ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin