ŚFiNiA

Semele

Nawet jestem Ciebie ciekawa..jako człowieka.Co sprawiło. Że jesteś tak nieprzyjemny?

Semele

Semele

Semele

Wyrosniem kwiatami:

Niektórzy ostami :-) :-) :-)
[link widoczny dla zalogowanych]

lucek

Semele

Autocenzura

Semele

Semele

Marzę o podróżach.Mimo udomowienia.

lucek

Semele

Michał Dyszyński

Semele

Wyrosniem kwiatami to z wiersza:
[link widoczny dla zalogowanych]

Semele

Na razie zapisuję.Semele napisał:
Jesli jednak uznamy mózg za materialny i procesy w nim zachodzące jako przejawy istnienia materii ożywionej to powstanie takiego opisu jest możliwe.

Nie rozumiem. Mózg JEST materialny, a procesy zachodzące w nim SĄ przejawem istnienia materii ożywionej. To ZNACZY, że mózg jest opisem (pojęciem, zbiorem postrzeżeń), podobnie jak opisem jest materia, ożywiona czy nie, i że powstanie takiego opisu jest możliwe. Ale z tego NIE WYNIKA, że opis jest dokonywany przez samo-opisującą się materię!

Koncepcja, według której opis sam się opisuje, jest równoważna koncepcji zrównującej materię i świadomość na zasadzie uznania, że materia jako taka jest świadoma. Co oznacza uznanie, że kamień postrzega tak, jak postrzegasz ty, tyle, że nie potrafi się z tobą skomunikować tak, jak potrafi to uczynić człowiek.

Taka koncepcja jest racjonalna, ale moim zdaniem niezwykłe nadmiarowa, nieekonomiczna: tworzy na potęgę byty niepotrzebne. Są to byty niepotrzebne, gdyż jeśli tylko nie czujesz specjalnej potrzeby, by być otoczona czującymi kamieniami, to ich istsnienie nie wnosi niczego nowego, niczego nie ułatwia. Ale pozwolę sobie zauważyć, że podobnie postrzega świat japoński sintoizm, w którym każdy obiekt, także każdy kamień, jest pewnego rodzaju "bóstwem", "demonem", jest świadomością zrozumiałą dla człowieka i to świadomością, z którą człowiek może się komunikować, jeśli tylko bardzo się wsłucha w świat. OK, może z tym "każdym obiektem" trochę przesadziłem, bo jednostką może być tu raczej na przykład góra albo pole ryżowe (i jedząc ryż nie czynisz krzywdy polu ryżowemu, o ile o nie dbasz: przeciwnie, pole ryżowe chce, żeby jeść jego ryż). Myślenie tego typu JEST racjonalne, gdyż bazuje wyłącznie na pojęciach zrozumiałych, a nie wprowadza desygnatów, które muszą być niepostrzegalne dla nikogo i które transcendują nasze zrozmienie. Jednak jeśli nie czujesz potrzeby tak dosłownego bratania się z kamieniami, to nie widzę powodu, by utożsamiać materię ze światomością.

Semele napisał:
Możemy uznać, że ani materia ani świadomość nie maja desygnatow.

Materia zrównana w ten sposób ze świadomością jest sama swoim desygnatem, gdyż samo-opisywanie się to tyle, co samo-postrzeganie się. Opis to złożenie postrzeżeń.

Taka koncepcja wydaje się natomiast wydobywać na pierwszy plan ideę zmienności "ja", w odróżnieniu od idei stałości "ja". W swojej ekstremalnej wersji ("brak desygnatów") sprowadza się ona bowiem do samopodtrzymującego się tańca wirów składających się z mniejszych wirów i wchodzących w skład wirów większych, trochę jak w śladzie pozostawianym na wodzie przez motorówkę (tyle, że nie ma tu motorówki, jest tylko nieustanny ruch wirów). Każdy z tych wirów trwa jakiś czas, zanim się rozpadnie na inne wiry, a w tym czasie ulega ciągłym przemianom, wchłaniając w siebie fragmenty innych wirów, rodząc nowe wiry, zmieniając swoje położenie względem innych wirów, wirując raz szybciej a raz wolniej... Każdy taki wir to świadomość, a ocean, w którym wiry te tańczą, to "kosmiczna świadomość". Ta nigdy nie jest bez ruchu, bo to ruch generuje czas, a brak ruchu to chwila zerowej długości.

Mnie jednak zdecydowanie bardziej odpowiada koncepcja, według której te "wiry" są stabilne.

Kwestia gustu, rzecz jasna. Bo gdyby moja i twoja świadomość jakoś się ze sobą "mieszały" na zasadzie mieszania się pobliskich wirów zbudowanych ze "świadomości kosmicznej", to ani ja ani ty nie moglibyśmy tego zauważyć, bo wir jako swoje rozpoznaje tylko to, co wiruje wokół jego własnego centrum. Eksperymentalnie nie da się więc sprawdzić, która z tych koncepcji jest bardziej poprawna.

lucek

Semele

lucek

Semele

Semele

Wuj :

lucek

szaryobywatel

lucek

@szaryobywatel
nie pamiętam ... możesz przypomnieć

szaryobywatel

lucek

pamiętasz może temat ... odszukałbym, bo przyznam się że bez kontekstu, tego co napisałeś nie bardzo nawet rozumiem

wujzboj