ŚFiNiA

Netlis

Towarzyski pelikan

towarzyski.pelikan

Michał Dyszyński

Netlis

Towarzyski pelikan

1. Czyli naiwny realista jednak wychodzi poza swoje doświadczenie i spekuluje na temat tego co poza nim. To raczej oczywiste, w przeciwnym wypadku nie mógłby nic zaplanować.

2. Czyli jak człowiek nie umie przestać o czymś myśleć co go nurtuje lub odczuwać radości w danej chwili, to też jest dowód, że jego myśli i emocje są niezależne od jego umysłu?

towarzyski.pelikan

Netlis

1. Czyli naiwny realista, nie jest takim naiwnym realistą tylko oddziela swoje doświadczenie od tego co uznaje, że jest poza nim.

2. Twierdzisz, że myśli i emocje są niezależne od umysłu, dla mnie to tak jakbyś napisała, że fale są niezależne od morza.

Semele

towarzyski.pelikan

Netlis

Towarzyski pelikan

1 No tak zrozumiałem, na podstawie Twojego opisu realizmu naiwnego, że to nagle jakiś idealizm subiektywny.

2. Realista zakłada, że rzeczywistość jest taka jak doświadcza jednocześnie niezależna od jego doświadczenia, nie widząc jak jego umysł nadaje cech doświadczeniu, które projektuje poza umysł.

3. Fale są aktywnością morza tak jak myśli i emocje są aktywnością umysłu.

towarzyski.pelikan

Netlis

1. Uważam, że kostka lodu się nie topi kiedy nikt tego nie doświadcza.
Następuje doświadczenie wyciągnięcia kostki lodu z lodówki, a później doświadczenie zastania tej kostki lodu roztopionej i to wszystko. Nie ma, żadnej kostki lodu "tam na zewnątrz umysłu".

Doświadczenia mają określoną regularność i nie są zależne tylko od pojedynczego strumienia umysłu - "stawiają opór" - przez co często zakłada się jakiś świat zewnętrzny od nich niezależny, ale to raczej tylko zbiorowy sen, tak aby każdy sen był spójny z pozostałymi snami, gdyż powstają one współzależnie.

2. To, że jedna aktywność umysłu (morska fala) nie jest w stanie zdeterminować drugiej aktywności umysłu (morskiej fali) w sposób dowolny, nie znaczy, że jedna i druga aktywność umysłu nie dzieje się w obrębie umysłu (jedna i druga fala jest aktywnoscią morza pomimo ich relatywnej niezależności względem siebie).
Umysł jest bardzo złożony przez co jedne jego aktywności często charakterkteryzują się pewnym bezwładem względem innych.

Netlis

Realiści naiwni uważają, że patrząc na świat czy też ogólnie poznając go zmysłowo, doświadczają go jak przez przezroczystą szybę swoich zmysłów. Ta nazwa "naiwny" nie wzięła się z nikąd ;)

Andy72

To co się samo narzuca to realizm pośredni