Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

NTI Fantastyczna dyskusja z ateisty.pl
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 56, 57, 58  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:00, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:
Przepraszam, ale jeśli nie potrafisz zauważyć, kiedy ktoś żartuje, to ciężko z Tobą do czegoś dojść.
Gdybyś jakoś z łaski swojej wykazał, że nie są, to byłoby łatwiej. Nie mam polonisty pod ręką, natomiast nie widzę niczego bezsensownego w tych zdaniach.


...co tu wykazywać?
Jeśli chodzi o SENSOWNOŚĆ tych zdań to zapytaj eksperta języka polskiego - polonistę.

Znasz lepszego eksperta od wykazania które zdania w języku polskim są sensowne a które nie są?

... a najlepiej doradź swojemu dziecku kiedy dorośnie do matury, aby na tymże egzaminie wstawiła choć jedno zdanie "Jeśli p to q" w którym wartości logiczne p i q są znane z góry np.
Jeśli Mickiewicz nie był polakiem to napisał Pana Tadeusza

Oczywista pała, będziesz, jako ojciec udowadniał egzaminatorowi że to zdanie jest prawdziwe i sensowne i się myli?

...a dowód Russella jest jak najbardziej serio, potwierdził to Sogors w wątku głównym o NTI.

Pytanie do eksperta Idioty:
Czy dowód Russella to na prawdę tylko żart?

Skoro to tylko żart to dlaczego we wspomnianej książce o tym nie ma mowy i nie jest to podkreślone wężykiem, wężykiem ...

[youtube]z4dMWaI6MBY[/youtube]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:38, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

zefciu napisał:
Jeśli nie da się przedstawić NTI nie powtarzając co drugie zdanie głodnych kawałków o przedszkolakach, kosmitach itp, to jest gówno warta. Więc dziękuję niniejszym za przyznanie tego faktu.


zefciu napisał:

zefciu napisał:

Skoro to jest takie proste to dlaczego Russell dowodził prawdziwości IDENTYCZNEGO zdania w ten sposób?

Poproszę o odpowiedź!

Przepraszam, ale jeśli nie potrafisz zauważyć, kiedy ktoś żartuje, to ciężko z Tobą do czegoś dojść.

Poczekajmy na kluczową odpowiedź Idioty w tym temacie - czy rzeczywiście dowód Russella to tylko żart?
[link widoczny dla zalogowanych]

... bo jeśli nie, to cała logika Ziemian jest tylko żartem.

Zewciu, zgadzasz się z tym FAKTEM?

P.S.
Zgłaszam moderacji atak ad personam Zefcia. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:49, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Fizyk napisał:
Nie, nie uważam. Lista służy wyłącznie odfiltrowaniu pseudonauki.

Nawiasem mówiąc, właśnie na nią narzekasz, a patrz pkt 14.

W ogóle gdy przedstawiłem Ci propozycję pisania o NTI pod tymi warunkami na wiadomościach profilowych, to mi dziękowałeś ;)

Pytanie do Fizyka:
Czy mój bezpardonowy atak na dowód Russella wyżej, jeśli to nie jest tylko żart, podpada pod któryś z punktów z twojej listy?

... a w ogóle dobrze by było gdybyś jako guru logiki tego forum odpowiedział przed Idiotą na proste pytanie:

Czy ten dowód Russella przytoczony w poważnej publikacji, a nie jakimś brukowcu, jest żartem, czy nie jest żartem.

Z książki Johna D. Barrowa „Kres możliwości? Granice poznania i poznanie granic”:

Cytat ze strony 226:

Jeśli 2*2=5, to jestem papieżem
Kiedy Bertrand Russell wypowiedział ten warunek na jednym z publicznych wykładów jakiś sceptyczny złośliwiec poprosił go, by udowodnił, że jeśli 2 razy 2 jest 5, to osoba pytająca jest Papieżem. Russell odparł: "Jeśli 2 razy 2 jest 5, to 4 jest 5; odejmujemy stronami 3 i wówczas 1=2. A że pan i Papież to 2, więc pan i Papież jesteście jednym."!
cnd


To jest KLUCZOWE pytanie w tym temacie.

Zdanie zefcia już znamy: to tylko żart!

... a jakie jest twoje zdanie Fizyku?

Pełen podziwu dla twojej wszechstronnej wiedzy,
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:07, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:

A dlaczego (z całym dla niego szacunkiem) akurat odpowiedź idioty jest taka kluczowa?

... bo Idiota jest jednym z ekspertów logiki Ziemian - znam go od 2006r (dr. Entropia na sfinii).
zefciu napisał:

Błąd. Gdyby Russel rzeczywiście wierzył w ten "dowód", to by świadczyło po prostu o tym, że Russel jest chory ...

Poczekajmy zatem na odpowiedź, eksperta, Idioty.

P.S.
Ponownie zgłaszam moderacji atak ad personam zefcia, nie tylko na mnie, ale i na Pana Russella.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:17, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
Mnie ciekawi, które konkretnie punkty z listy Fizyka uniemożliwiają rafałowi prezentacje jego "algebry", ale wiem już wystarczająco dużo, żeby mieć świadomość, że się tego nie dowiem.

Idioto, poproszę o odpowiedź na najważniejsze pytanie w tym temacie do Ciebie.

Czy ten dowód Russella przytoczony w poważnej publikacji, a nie jakimś brukowcu, jest żartem, czy nie jest żartem.

Zdaniem Zefcia, jeśli to nie jest tylko żart, to Pan Russell jest psychicznie chory.

... a jakie jest Twoje zdanie Idioto?

Z książki Johna D. Barrowa „Kres możliwości? Granice poznania i poznanie granic”:

Cytat ze strony 226:

Jeśli 2*2=5, to jestem papieżem
Kiedy Bertrand Russell wypowiedział ten warunek na jednym z publicznych wykładów jakiś sceptyczny złośliwiec poprosił go, by udowodnił, że jeśli 2 razy 2 jest 5, to osoba pytająca jest Papieżem. Russell odparł: "Jeśli 2 razy 2 jest 5, to 4 jest 5; odejmujemy stronami 3 i wówczas 1=2. A że pan i Papież to 2, więc pan i Papież jesteście jednym."!
cnd


To jest KLUCZOWE pytanie w tym temacie.

Zdanie zefcia już znamy: to tylko żart!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:27, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
oczywiście rafał nie jest w stanie powiedzieć który punkt z listy fizyka nie pozwala mu na zaprezentowanie tu swej "teorii" i ucieka w jakieś poboczne i nieistotne wątki.

To było bardziej niż oczywiste.

Idioto, Zefciu twierdzi, iż jeśli dowód Pana Russella jest na serio, to Pan Russell musiał być chory psychicznie.

Czy twoim zdaniem, jako eksperta, przytoczony dowód Russella jest żartem czy nie jest żartem.

Dlaczego tak ciężko nie zgodzić Ci się z Zefciem iż na 100% to musiał być tylko żart ... i po bólu!

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 11:28, 28 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:37, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

idiota napisał:
PROPONUJE NIE PISAĆ WIĘCEJ W TYM TEMACIE PÓKI RAFAŁ NIE POWIE KTÓRY PUNKT W LIŚCIE FIZYKA NIE POZWALA MU NA PREZENTACJĘ JEGO TEORII.

Idioto, ale jak ja to mam zrobić iż jakiekolwiek komentarze do świętej listy Fizyka są ustawowo zabronione - za niewinny komentarz już dostałem 20pkt.
Po kiego grzyba mi więcej?

Ty natomiast z wielkim uporem, godnym lepszej sprawy, chowasz głowę w piasek udając że nie znasz odpowiedzi na zadane tobie pytanie.

Oczywiście wiem dlaczego nie chcesz odpowiedzieć.

... bo przytoczony dowód został wypowiedziany na serio, z pełną świadomością Pana Russella!

... czyli zdaniem Zefcia Pan Russell był chory psychicznie.

Kubuś

P.S.
Mam nadzieję że zaprotestujesz i powiesz iż ten dowód to tylko niewinny żart.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:55, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
NIE MAM OBOWIĄZKU ODPOWIADAĆ NA PYTANIA W WĄTKU W KTÓRYM MIAŁEŚ PREZENTOWAĆ SWOJĄ TEORIĘ ...

...ale to nie są żadne poboczne pytania, powinniśmy chyba na początek ustalić czy jeden z głównych twórców logiki matematycznej Ziemian był chory psychicznie (zdaniem zefcia) czy nie był.
Co gorsza, dowód Russella jest IDIOTYCZNY nie tylko dla Zefcia ale dla każdego normalnego człowieka, takiego jak Fizyk czy Kubuś.

Zgadza się Fizyku?

Kubuś

Fizyk napisał:
Obiecuję nic nie doliczać za wskazanie punktów listy uniemożliwiających prezentację teorii, pod warunkiem uzasadnienia wyboru ;)

Fizyku, na początek skasuj mi te stare 20pkt :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:12, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Socjopapa napisał:
Z GoodBoyem napisaliśmy nawet więcej postów, a patrz jak skończył... :lol:


[link widoczny dla zalogowanych]
[QUOTE=Łoś;599054]
rafal3006 napisał:
Jak widzę, tu nawet swojego zdania nie wolno wypowiedzieć.

Jak zostanie uznane za zgodne z panującą doktryną, to jest ok, możesz pisać nawet nic nie znaczące wypowiedzi, osiągając okrągłe ich ilości.[/QUOTE]

Z tego co się domyślam ataki ad personam GoodGoya były na porządku dziennym, wskaż mi jeden taki mój atak, albo choć jedną chamską odzywkę w moich postach.

Przy Fizykowych ograniczeniach nie jestem w stanie walczyć z logiką matematyczną Ziemian zaprezentowaną przez jednego z jej twórców Bernarda Russella:

Z książki Johna D. Barrowa „Kres możliwości? Granice poznania i poznanie granic”:

Cytat ze strony 226:

Jeśli 2*2=5, to jestem papieżem
Kiedy Bertrand Russell wypowiedział ten warunek na jednym z publicznych wykładów jakiś sceptyczny złośliwiec poprosił go, by udowodnił, że jeśli 2 razy 2 jest 5, to osoba pytająca jest Papieżem. Russell odparł: "Jeśli 2 razy 2 jest 5, to 4 jest 5; odejmujemy stronami 3 i wówczas 1=2. A że pan i Papież to 2, więc pan i Papież jesteście jednym."!
cnd


Ten dowód Russella jest na serio, to absolutnie nie jest żart.

Tak wiec Ziemianom nie pozostaje nic innego jak wierzyć w dogmat przedstawiony przez Pana Russella, bo skoro tego dowodu nie wolno tyknąć, jest nietykalny, to jak mam go obalić?

Algebra Kubusia to zamach dokładnie na ten dowód!

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:13, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:
Ponawiam prośbę - czy mógłbyś rafale na razie dać spokój GoodBoyowi, Russelowi, idiocie i wszystkim świętym, a przejść do opisu NTI?

Lub jeśli nie umiesz/nie chcesz opisać NTI - przedstawić przykład matematycznego dowodzenia przy jej użyciu?

Zrobię to jak Fizyk skasuje pierwszy post - absolutnie żadnych ograniczeń!
Co wam szkodzi że w jednym temacie Kubuś może sobie pisać co mu się podoba?
Dlaczego nie boicie się Krystkona czy Biosławka?
Nie jest spamowaniem pisanie w jednym temacie!

... a ja ponawiam prośbę do Ciebie, abyś udowodnił iż jeden z twórców logiki matematycznej Ziemian, Bernard Russell, rzeczywiście był chory psychicznie.
zefciu napisał:

Gdyby Russel rzeczywiście wierzył w ten "dowód", to by świadczyło po prostu o tym, że Russel jest chory (na to samo prawdopodobnie, co krystkon i Ty).


Jeśli tego nie zrobisz to musisz przyjąć logikę Ziemian z całym dobrodziejstwem inwentarza, czyli od dzisiaj dowód Russella musi być dla Ciebie świętością.

... taką samą jak dla Sogorsa (wątek główny NTI), na prawdę bardzo dużo wiedzącego o Ziemskiej logice, dla którego ten i podobne dowody to absolutne świętości - mam zacytować?

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:25, 28 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

zefciu napisał:

Rafal3006 napisał:

Jeśli tego nie zrobisz to musisz przyjąć logikę Ziemian z całym dobrodziejstwem inwentarza, czyli od dzisiaj dowód Russella musi być dla Ciebie świętością.

Powtarzam po raz któryś, że logika nie opiera się na autorytecie, tylko na aksjomatach.

... a kto stworzył te aksjomaty, krasnoludki?
Brnard Russell to jeden z głównych konstruktorów logiki matematycznej Ziemian - to On i jemu podobni stworzyli aksjomaty logiki, które od czasu ich publikacji stały się dla pozostałych Ziemian świętością nie do ruszenia.
Jest oczywistym, ze jak przyjmę te aksjomaty, dokładnie tego żąda Fizyk, to MUSI mi wyjść i wyjdzie że dowód Russella tu zaprezentowany, jest jak najbardziej poprawny matematycznie.
Nie zamierzam bawić się w te klocki, ja chcę ten na serio przedstawiony dowód matematyczny Russella obalić, a nie go potwierdzać, bo potwierdzić tego typu dowody mogą rzeczywiście ... (niedomówienie)

Zapisałeś Jasiu?

[youtube]z4dMWaI6MBY[/youtube]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:58, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:

Rafal3006 napisał:

Jest oczywistym, ze jak przyjmę te aksjomaty, dokładnie tego żąda Fizyk, to MUSI mi wyjść i wyjdzie że dowód Russella tu zaprezentowany, jest jak najbardziej poprawny matematycznie

Jest oczywistym, że nie wyjdzie (bo dowód to dowcip), a także jest jasnym, że nie musisz ich przyjmować. Możesz wprowadzić własne, byleby uzyskać spójny system.

Ponieważ jednak żadnej NTI nie ma i nigdy nie było, będziesz uciekał i kręcił byleby tylko ten fakt nie wyszedł na jaw.


Fizyk napisał:
Może niepotrzebnie się wtrącam, ale - jakkolwiek dowód ma wyraźnie wydźwięk żartobliwy, to formalnie jest całkiem poprawny (przynajmniej na mój gust) i dzięki temu nieźle ilustruje zasadę wynikania wszystkiego z fałszu.


zefciu napisał:
Tylko zauważ, że gdyby było 2 + 2 = 6, to dowód by nie działał. Niepoprawność wynika tutaj z tej paraleli iż liczba 2 oznacza dwie osoby. Poza tym zgadzam się, ze Russel chciał pokazać, że wszystko wynika z fałszu.

Może inaczej - o ile "dowód" Russela jest nawet formalnie poprawny, to jest on mylący dla ludzi próbujących go analizować tak jak to czyni kubuś.

Kłopot w tym, że kubuś tak się tej historyjki uczepił, jakby była ona esencją logiki klasycznej. To oczywiście wynika z faktu, że NTI nie istnieje i kubuś musi jakoś zjechać z tematu. A że w punktach z Twojego postu nie było wzmianki o czepianiu się anegdotek, to znalazł sobie lukę prawną.

Fizyk napisał:
Też by działał - skoro 2+2 = 6, to 6=4, dzielimy obustronnie przez 2: 3=2, odejmujemy 1: 2=1 i dalej jak poprzednio ;)

idiota napisał:
Myślę,że jeżeli rafał nie przedstawi tu swojego utworu to wątek można zamknąć jako bezprzedmiotowy, bowiem jego właściwy autor spamuje i oftopuje wyłacznie.
Za to należy się też ostrzeżenie.

Nudziarz napisał:
Nie tyle co ostrzeżenie, a ban. Chłop wyraźnie daje sygnał, że na forum dyskusyjnym nie obchodzi go dyskusja. I to nie jest pierwszy, ani drugi, ani dziesiąty raz jak to robi.

Ja bym go albo trzymał na warunkach, o których niedawno pisałeś, albo po prostu zbanował.

idiota napisał:
Ja już przestałem wierzyć w rozsądek Fizyka w tych sprawach i skłaniam się do opcji minimum.
Rafał udowadniał już więcej jak setkę razy, że dyskusja nie jest czymś coby go interesowało,on pragnie ślepej aprobaty i udaje wszędzie,że gdzie indziej ją uzyskał, co ma jakoby być powodem do uzyskania jej tam gdzie właśnie pisze.
Nawet gdyby to nie było kłamstwo, to i tak nie jest argumentem.

Niemniej oczywistym jest, ze pana rafala powinno się zbanować jeszcze za czasów Barta, a każdy dzień zwłoki w tym zakresie jest marnotrawstwem wielu zasobów.


NotInPortland napisał:
Nie no, to są jakieś jaja chyba.
Najpierw płakał w niemal każdym wątku o banach i ostrzeżeniach, jakie to forum jest złe, że mu zamknęło wątek, a teraz jak ma wątek to nie będzie pisał bo mu założyli filtr gównoodporny.
To ja się pytam co jest w tym NTI, że nie może przejść takiego filtra?
Jakim cudem ten człowiek jest jeszcze użytkownikiem tego forum to nie wiem.

idiota napisał:
Do kurwy nędzy...
Ile razy powtarzałem?
Przecież to jego objawy paranoi stwórczej, których no chce powszechnej akceptacji.
Stąd filtr Fizyka sprawia, że nie może agitować za tą akceptacją,tona cholerę matu coś pisać?

Wybacz mój francuski, jak mawiają na Wyspie, ale ile można powtarzać oczywiste sprawy?

Nie jest Palmerem, to może tu i nasrać Fizykowi na głowę (metafora taka!) i nic mu się złego nie stanie.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 20:04, 29 Sty 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:03, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Fizyk napisał:

Zefciu napisał:

Jest oczywistym, że nie wyjdzie (bo dowód to dowcip)

Może niepotrzebnie się wtrącam, ale - jakkolwiek dowód ma wyraźnie wydźwięk żartobliwy, to formalnie jest całkiem poprawny (przynajmniej na mój gust) i dzięki temu nieźle ilustruje zasadę wynikania wszystkiego z fałszu.


Skoro zaczęliście sypać dowcipami to wrzucę jeszcze dwa autorstwa Fizyka i Pana Baryckiego (vel Przerażony ze śfinii):

Fizyk napisał:
Przykład: "Jeśli 0=1, to istnieje człowiek, który ma 2 nogi"

Dowód:
Wiemy, że istnieje człowiek, który ma 1 nogę (a bo to mało jest ludzi, którzy mają amputowaną nogę?).
Z tego, że 0=1, wynika, że 1=2 (dodajemy 1 stronami).
Zatem człowiek, który ma 1 nogę, ma 2 nogi.
Zatem istnieje człowiek, który ma 2 nogi.
CND.

I co? Z fałszu wyniknęła prawda.


Przerażony napisał:
„Jeśli kura jest psem to człowiek ma dwie nogi”

Panie Kubusiu, rozmawiałem z Panem Baryckim, bardzo się zmartwił pana stanem, nawet wydawało mi się, że zobaczyłem łzę w jego szlachetnym głębokim oku. Okiem na mnie łypnął, a nalewki truskawkowej łyknął i powiedział - człowiek nie może mieć nie tylko dwóch nóg, ale nawet nie może mieć żadnej nogi, bo gdyby miał dwie nogi, albo chociaż jakąkolwiek nogę, to NTI nie mogłaby być prawdziwą, a to by była podłość. I taki przedstawił dowód na prawdziwość NTI.

Jeżeli kurze wyrwiemy skrzydło, to kura zdechnie i już nie będzie kury, a więc, jeżeli nieistniejąca kura jest psem, a pies nie ma ani jednego skrzydła, to nieistniejącą kurę, nie tylko możemy, ale nawet musimy zapisać jako zero i tak samo wychodzi nam z psem, jeżeli nie ma żadnego skrzydła, to żadne skrzydło jest tylko zerem i w ten sposób zapisujemy absolutną prawdę: 0=0. Wiadomym jest, że czasem jakiś człowiek nie ma jednej nogi, a więc, tę nieistniejącą nogę odejmujemy obustronnie i mamy: -1=-1. Jeżeli teraz dodamy obustronnie tę jedną istniejącą nogę, to nie chce nam wyjść inaczej, jak tylko, że 0=0. Tak więc, matematyka nie pozwala człowiekowi nawet na posiadanie ani jednej nogi, a z matematyką spierać się nie wypada.

„Jeśli kura jest psem to człowiek ma dwie nogi.” W tym zdaniu z absolutnej prawdy (0=0), wychodzi nam wierutny fałsz, jakoby to człowiek posiadał dwie nogi (0=2), albo chociaż jedną (jeżeli obustronnie odejmiemy tę jedną, to mamy -1=1). A prawda jedyna to taka, że (0=0)=(0=0), czyli człowiek nóg mieć nie może, absolutnie mu posiadania nóg zabrania matematyka. Tak to, panie Kubusiu, NTI została uratowana przez Pana Baryckiego niepodważalnym dowodem ściśle matematycznym.


Doskonale tu widać, że w dzisiejszej "logice matematycznej" można udowodnić "co się komu podoba".

... a teraz na poważnie:

Algebra Kubusia jest w końcowej fazie pisania. Dzięki dyskusji z Fiklitem, ekspertem logiki Ziemian przybyłym z matematyki.pl to będzie zupełnie inna jakość niż znana wam do tej pory. Wiem kto to jest Fiklit, to matematyk z najwyższej półki który przed swoim nazwiskiem używa tajemniczego przedrostka dr. (matematyki oczywiście).

Dostaniecie kwint esencję NTI, bardzo krótką i jednocześnie bez problemu zrozumiałą przez każdego z Was (mam nadzieję), pod warunkiem, że Fizyk skasuje swój pierwszy post.

Dlaczego ostatni warunek jest konieczny?

... bo albo dyskutujemy bez żadnych ograniczeń, albo w ogóle nie dyskutujemy.

Nikt nikogo nie zmusza do dyskusji.

Każdy z was może zakończyć dyskusję w dowolnej chwili pisząc:
"Kubuś to debil, ja z nim więcej nie dyskutuję"

Ja się na to nie obrażę i to będzie zakończenie dyskusji o NTI w cywilizowany sposób tzn. wątek na temat dowolnej idei nie może być zamykany z powodu że Kubuś głosi brednie.
Jak głosi brednie to nie dyskutuję z debilem (Kubusiem) i po sprawie.

Wasz przyjaciel,
Kubuś

P.S.
Fizyku, poproszę o rachunek sumienia skąd wzięło się moje aktualne 65pkt.
Czy uważasz że tego też nie musisz wyjaśniać?

Doczytałem:
za słowa użyte wielkimi literami typu:
Jeśli chodzi o SENSOWNOŚĆ tych zdań to zapytaj eksperta języka polskiego - polonistę.

Tylko to jest nie fair bo zacząłeś punktować po fakcie (do tyłu), czyli zostałem ukarany wielokrotnie za to samo "przestępstwo" jak byś jeszcze trochę poczekał ... aż licznik dobije do 250pkt, to miałbyś prawo zbanować Kubusia za pisanie na forum pewnych słówek dużymi literami ... a policz ile w tym temacie Idiota napisał słówek dużymi literami, ja bym na twoim miejscu już go zbanował :)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 14:33, 29 Sty 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:42, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:

Albo dyskutujemy, albo przekopujemy się przez stek Twojego pierdzielenia o niczym. Dotychczas tego pierdzielenia używałeś do ukrycia faktu, że nie stworzyłeś jeszcze NTI. Więc zastrzeżenia Fizyka są uzasadnione.

Gdybym był modem, proponowałbym inną zabawę - Ty piszesz, a ja wycinam wszystko, co nieistotne. I tak próbujemy dojść do sedna NTI. Ale pomysł Fizyka też dobry.

... ale kto cię zmusza do czytania i analizowania Kubusiowych bzdur?
Co cię w ogóle zmusza do otwierania wątku z napisem NTI?
Jest oczywistym, że gdyby Bart zbanował Kubusia po pierwszym poście, jak to zrobiono na ateiście.pl z Panem Baryckim dając mu bana za zabytkowy kubek do kawy z urwanym uchem który chciał sprzedać modowi to nie byłoby problemu NTI bo nie byłoby żadnej dyskusji.
Oczywiście że dziękuję Bartowi i Bohohowi za to, iż przez 5 lat ignorowali usilne starania Idioty domagającego się natychmiastowego bana dla Kubusia.

Wasz przyjaciel,
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:52, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:

Słuchaj chłopie - to Ty oszukiwałeś nas kilka lat, że masz już NTI. Więc nie Tobie stawiać warunki.

Nie jest to prawdą, algebra Kubusia powstawała na żywo przez prawie 8 lat, a końcowa wersja (jeszcze wam nie znana) wykluła się dzięki dwuletniej dyskusji na ateiście.pl i 18 miesięcznej dyskusji z Fiklitem na Yrizonie.
Jak cofniesz się do pierwszych postów Kubusia na śfnii to zobaczysz, iż na początku uznawał on operator implikacji za najzwyklejszy idiotyzm. Oczywiście z punktu widzenia techniki (Kubuś to mgr inż. elektroniki) to jest idiotyzm, bo implikacja to w jednej połówce 100% pewność (warunek wystarczający =>), natomiast w drugiej połówce to najzwyklejsze rzucanie monetą (warunek konieczny >)
zefciu napisał:

Albo dyskutujemy, albo przekopujemy się przez stek Twojego pierdzielenia o niczym. Dotychczas tego pierdzielenia używałeś do ukrycia faktu, że nie stworzyłeś jeszcze NTI. Więc zastrzeżenia Fizyka są uzasadnione.

Gdybym był modem, proponowałbym inną zabawę - Ty piszesz, a ja wycinam wszystko, co nieistotne. I tak próbujemy dojść do sedna NTI. Ale pomysł Fizyka też dobry.

... ale kto cię zmusza do czytania i analizowania Kubusiowych bzdur?
Co cię w ogóle zmusza do otwierania wątku z napisem NTI?
Jest oczywistym, że gdyby Bart zbanował Kubusia po pierwszym poście, jak to zrobiono na ateiście.pl z Panem Baryckim dając mu bana za zabytkowy kubek do kawy z urwanym uchem który chciał sprzedać modowi to nie byłoby problemu NTI bo nie byłoby żadnej dyskusji.
Oczywiście że dziękuję Bartowi i Bohohowi za to, iż przez 5 lat ignorowali usilne starania Idioty domagającego się natychmiastowego bana dla Kubusia.

Wasz przyjaciel,
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:09, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:

Nie mam ochoty przekopywać się przez Twoje kilkusetstronicowe wątki, gdzie powtarzasz to samo w kółko z małymi wariacjami. Jeśli NTI istnieje i jest prosta, to ją przedstaw. Jeśli nie - to dupy nie zawracaj.

Przedstawię, pod warunkiem który postawiłem wyżej.
zefciu napisał:

Po prostu chciałbym ze zwykłej ludzkiej ciekawości wiedzieć, czy NTI ma w ogóle jakąkolwiek wartość, czy też jest całkowitym humbugiem.

... no i to jest prawidłowa postawa.
Zaglądasz i piszesz przykładowo:
"Moim zdaniem to stek bzdur a Kubuś to debil"
Więcej tego wątku nie otwieram, bo nie warto.
Oczywiście że się na to nie pogniewam.

... jeśli tak zrobią wszyscy, to wątek sam umrze śmiercią naturalną i po bólu.

Wasz przyjaciel,
Kubuś

Pytania retoryczne:
Co za tajemnicza siła zmuszała wszystkich na ateiście.pl do dwuletniej dyskusji o NTI?
Co za tajemnicza siła zmuszała matematyka z najwyższej półki, Fiklita do napisania w ciągu 18 miesięcy aż 654 postów?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 9:10, 29 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:32, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zefciu napisał:
Ale skoro już napisałeś, że NTI nie istnieje, to możemy porzucić to poszukiwanie.

Napisałem że jest w końcowej fazie pisania.
Kompletną kwint esencję algebry Kubusia na zaledwie dwóch stronach A4 już mógłbym przedstawić, ale musi być gotowa całość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:55, 29 Sty 2014    Temat postu:

zefciu napisał:

Przecież Fizyk nie dał Ci limitu czasowego, tylko punktowy. Więc wróć tu "wkrótce", a do tego czasu dupy nie zawracaj.

Dokładnie, cała ta dyskusja rozpoczęła się za wcześnie.
Jest mało prawdopodobne że wrócę tu pod warunkami postawionymi przez Fizyka w pierwszym poście (mogę ale nie muszę).
Nie muszę, bo jak widzę nie stać was na zamknięcie wątku w cywilizowany sposób, czyli po prostu wątek sam umiera z powodu braku chętnych do dyskusji.

Wasz przyjaciel,
Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 9:55, 29 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:20, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

σωσ_נσgσвєℓℓι napisał:
Wczytałem się w temat, jestem zapoznany. NTI to teoria która już została opublikowana w Internecie. Możemy zapoznać się z materiałami o NTI bezpośrednio na Forum źródłowym Kubusia: http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,60/ gdzie na szczególną uwagę zasługuje systematycznie aktualizowany wątek "NTI Fantastyczna dyskusja z ateisty.pl". Mamy tam również udostępnioną "Albegra Kubusia - logika człowieka (wersja PDF 2014-01-06)". A zatem prowadzenie tematu dalej na forach pobocznych nie ma już sensu. Teraz śmiało można podsunąć ten temat jako news/artykuł na wp.pl onet gazeta oraz być może WRZUTA, na pewno warto podsunąć kąsek dla Wiedzy i Życie oraz Świat Nauki mają tam odpowiednie sekcje. Rewolucja w matematyce została ogłoszona, ludzkość czeka na olśnienie, mleko się rozlało. Teraz to nie jest już kwestia sporów z luminażami ateizmu. Teraz trzeba skonfrontować Naukę przez duże S z Forum Kubusia lub odwrotnie Forum Kubusia z Nauką przez duże S. Będzie to być może niczym wczytywanie się w słowa Proroctwa Ezechiela. Być może na podstawie tego jakiś inżynier również zbuduje działający model. Nie powinniśmy jednak zwlekać niczym starożytni, bo miną stulecia i utracimy Mistrza. Rozmawiajmy się z nim póki on wśród nas. Kto po czasopismach roześle wici o matematycznej rewolucji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:24, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Fizyk napisał:

Idiota napisał:

Niemniej oczywistym jest, ze pana rafala powinno się zbanować jeszcze za czasów Barta, a każdy dzień zwłoki w tym zakresie jest marnotrawstwem wielu zasobów.

I za Barta byłem tego zdania. Teraz jednak coś obiecałem, może trochę pochopnie, ale zamierzam tej obietnicy dotrzymać.

Dzięki Bogu, nie byłeś nawet modem za Barta.
Trzymam za słowo, pożyjemy zobaczymy.
Do czasu napisania końcowej wersji algebry Kubusia wstrzymuję swój udział w tym wątku.
Nikt was nie zmusza do toczenia dyskusji między sobą nad głupotą Kubusia, nie będziecie pisać, ranking tego wątku będzie systematycznie spadał.
Może kiedyś go obudzę ...

Wasz przyjaciel,
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:06, 29 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
Rafał właśnie napisał, że zamierza wciąż spamować forum.
Jeśli to nie jest wystarczające do ostrzeżenia,to cały regulamin można sobei w rulonik zwinąć i wetknąć w dupę.

Idioto, ty nawet logicznie myśleć nie potrafisz.
Obudzę, znaczy zamieszczę to do czego ten wątek został stworzony, zamieszczę kwint esencję końcowej wersję algebry Kubusia, myślę że będzie to ze cztery strony A4?
Wierzę w Fizyka, ze dotrzyma słowa.

Wasz przyjaciel,
Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:42, 31 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Windziarz napisał:
Chyba się powtórzę, ale co tam.

Jak można sugerować, że da się nauczyć NTI pięciolatki, jak sam jej autor, spędzający na niej dużą część życia, nie zdołał jej rozkminić przez lat osiem?


Oczywiście że na ateiście.pl, na warunkach postawionych przez dyktatora admina-Fizyka, nic już nie napiszę, bo w tamtejszym totalitaryźmie nie ma to sensu.

Jak ktoś ma na mózgu kaganiec jedynie słusznej logiki autorstwa Bernarda Russella i jemu podobnych typu:

Jeśli 2*2=5 to jestem papieżem

... i grozi że zbanuje każdego, kto nie uzna matematycznej poprawności tego IDIOTYCZNEGO dowodu to nie ma jak dyskutować, bo wynik końcowy dyskusji został rozstrzygnięty przed dyskusją - na korzyść Fizyka oczywiście.

Odpowiedź dla Windziarza jeśli tu przypadkiem zawita:
Algebra Kubusia to matematyka pod którą podlega cały nasz Wszechświat, żywy i martwy, człowiek nie jest tu wyjątkiem.
Oczywiście że wszystkie 5-cio latki doskonale znają i posługują się algebrą Kubusia w praktyce - w ogóle nie muszę się jej uczyć!

Twierdzenie:
Każdy 5-cio latek pęknie ze śmiechu słysząc zdania prawdziwe w dzisiejszej logice matematycznej jak choćby Russella wyżej, czy podobne niżej.

Jeśli kura jest psem to człowiek ma dwie nogi

Odpowiedź 5-cio latka:
Hahahahahaaaaa ....
Hahaha ...
Hehehehe....


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 15:17, 31 Sty 2014, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:27, 31 Sty 2014    Temat postu:

... o Kubusiu bez Kubusia.
[link widoczny dla zalogowanych]

Sofeicz napisał:
Słuchajcie, słuchajcie!

Ponieważ Kubuś ciągle powołuje się na wielce inspirującą dyskusję z Fiklitem, postanowiłem sprawdzić informację u źródła.

Zarejestrowałem się na Świni i napisałem do samego Fiklita z prośbą o komentarz w tej sprawie (z możliwością zacytowania jego odpowiedzi na forum).
Otrzymałem następującą odpowiedź.

Fiklit napisał:

Czy chodzi o mój stosunek do Rafała i jego algebry?
Traktuję to raczej rozrywkowo, jako rodzaj ćwiczenia w rozumieniu niezrozumiałego i w dyskusji gdzie druga strona nie działa logicznie.


Jak dla mnie to było do przewidzenia.
Nie mam więcej pytań.

... a co ci miał powiedzieć?
... że algebra Kubusia może mieć sens?
Czy też:
... że algebra Kubusia to zamach na świętości ziemskich matematyków w stylu:
Jeśli kura jest psem to mężczyzna ma trąbkę.

Nikt, nigdy i nigdzie, nie znajdzie we wszelkich środkach masowego przekazu, w dowolnym języku świata, choćby jednego zdania "Jeśli p to q" w którym wartości logiczne p i q są z góry znane ... z wyjątkiem ziemskich podręczników do nauki logiki matematycznej.

No comments.

idiota napisał:
Fiklit traktuje rafała tak jak wszyscy inni jego rozmówcy, a on, wiedząc o tym doskonale, udaje wszędzie indziej, że go ktoś bierze na poważnie.

No też mi odkrycie!

Tylko czemu Administracja wciąż toleruje tego notorycznego kłamcę i manipulatora?

... ale którego forum Idioto?
Śfinii, gdzie Kubuś jest moderatorem?

Soul33 napisał:
Osobiście mam jednak wrażenie, że to nie wyjaśnia wszystkiego.

Być może się mylę ale od jakiegoś czasu wydaje mi się, że Fiklit może też mieć pewną trudność w zdecydowanym odmawianiu niektórym.
Tak jak Ty, Sofeiczu, nie masz serca by odmówić bułki bezdomnemu ;)

Możesz przekazać moje słowa z powrotem.

Mam nadzieję że wkrótce dojdzie do przełomu - jest prawie gotowy.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 20:07, 31 Sty 2014, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:30, 31 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-pisana-na-zywo-dyskusja-z-fiklitem-c-iii,6929-100.html#205178
fiklit napisał:
A powiedz mi dlaczego uważasz, że w KRZ trzeba rozpatrywać trójkąty nieprostokątne? Skąd to wziąłeś?


Fiklit zadał mi ciekawe pytanie jak wyżej.

Nie jestem ekspertem KRZ, dlatego zwracam się do tutejszego eksperta Idioty (ewentualnie Windziarza, Fizyka etc) o podpowiedź.

Twierdzenie Pitagorasa:
Jeśli trójkąt jest prostokątny to zachodzi w nim suma kwadratów
TP=>SK

Czy rozpatrując twierdzenie Pitagorasa na gruncie KRZ (powtarzam: na gruncie KRZ), trzeba rozpatrywać wszystkie trójkąty (prostokątne i nie prostokątne) czy wystarczy rozpatrzyć wyłącznie trójkąty prostokątne, zaś pozostałe wykopać w kosmos i nie zawracać sobie nimi głowy.

Proszę o pomoc,

Wasz przyjaciel,

Kubuś

zefciu napisał:
Oczywiście twierdzenie Pitagorasa jest mocniejsze niż powyższe i brzmi:

Trójkąt jest prostokątny z kątem prostym α wtedy i tylko wtedy gdy suma kwadratów jego bokół przyległych do kąta α jest równa kwadratowi trzeciego z boków.

Tak wyrażone twierdzenie jest prawdziwe dla wszystkich możliwych trójkątów na płaszczyznie.

A jak to wyrazisz w NTI i jaka jest różnica?


Jak udowodnisz w sposób bezpośredni równoważność którą zapisałeś to jesteś bogiem, bo to jest niewykonalne.

Definicja równoważności matematyków:
TP<=>SK = (TP=>SK)*(SK=>TP) =1*1 =1

Aby udowodnić równoważność musisz udowodnić dwa niezależne twierdzenia cząstkowe:
Proste: TP=>SK
i odwrotne: SK=>TP

Wypowiadam twierdzenie proste Pitagorasa:

Jeśli trójkąt jest prostokątny to zachodzi w nim suma kwadratów
TP=>SK

... i powtarzam pytanie do Idioty, bo jak widzę Zefciu, nie bardzo wiesz o co tu chodzi.
Nie znasz odpowiedzi na to pytanie, czego dowodem jest iż uznałeś wstępnie pana Russella (wyżej) za chorego psychicznie.

rafal3006 napisał:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-pisana-na-zywo-dyskusja-z-fiklitem-c-iii,6929-100.html#205178


Fiklit zadał mi ciekawe pytanie jak wyżej.

Nie jestem ekspertem KRZ, dlatego zwracam się do tutejszego eksperta Idioty (ewentualnie Windziarza, Fizyka etc) o podpowiedź.

Twierdzenie Pitagorasa:
Jeśli trójkąt jest prostokątny to zachodzi w nim suma kwadratów
TP=>SK

Czy rozpatrując twierdzenie Pitagorasa na gruncie KRZ (powtarzam: na gruncie KRZ), trzeba rozpatrywać wszystkie trójkąty (prostokątne i nie prostokątne) czy wystarczy rozpatrzyć wyłącznie trójkąty prostokątne, zaś pozostałe wykopać w kosmos i nie zawracać sobie nimi głowy.

Proszę o pomoc,

Wasz przyjaciel,

Kubuś


[link widoczny dla zalogowanych]

zefciu napisał:

Nie "proste", tylko co najwyżej "słabe". Ale po co?
Oczywiście łżesz - nie uznałem i nic takiego nie napisałem.

Weź nie żartuj... na prawdę nie znasz pojęcia twierdzenie proste TP=>SK i odwrotne SK=>TP?
Przecież to jest fundament logiki matematycznej :)
Gdzie się uczyłeś matematyki?

Dlaczego uważasz że kłamię?
Przecież nawet nie tyknąłeś mojego pytania, wkroczyłeś na temat poboczny, dla istoty pytania kompletnie nie istotny.

Przeczytaj uważnie moje pytanie i na nie odpowiedz jednoznacznie matematycznie, możliwości masz dwie.
1.
TAK - na gruncie KRZ w dowodzie prawdziwości twierdzenia prostego Pitagorasa trzeba rozpatrywać wszystkie trójkąty (prostokątne i nie prostokątne)
2.
NIE - wystarczy rozpatrzeć trójkąty prostokątne, wszelkie inne wykopujemy w kosmos.

P.S.
Zefciu, ja się zgadzam że twierdzenie Pitagorasa to ewidentna równoważność ... której jednak nie masz żadnych szans na udowodnienie w sposób bezpośredni.
Musisz dowodzić prawdziwości twierdzenia prostego TP=>SK i odwrotnego SK=>TP.
Skoro zgadzamy się że ten zapis TP<=>SK jest równoważnością, to czym jest ten zapis TP=>SK ... w którym o szczegóły jak się to dowodzi na gruncie KRZ pytam. Nie wyjeżdżaj proszę więcej z równoważnością, bo to nie jest na temat.

[link widoczny dla zalogowanych]

zefciu napisał:
W dowodzie tego słabszego twierdzenia trzeba rozpatrzyć wyłącznie trójkąty prostokątne. Jeśli bowiem trójkąt nie jest prostokątny, to zdanie jest zawsze prawdziwe.


[link widoczny dla zalogowanych]

Windziarz napisał:

Bo KRZiP* za przyjmującą zawsze wartość prawdy funkcję zdaniową, której bazowym operatorem jest implikacja (w skrócie, za implikację prawdziwą) uznaje takie funkcje zdaniowe postaci P(x)=>Q(x), dla których nie istnieje takie d, że P(d)=1, Q(d)=0.
Z prawa deMorgana:
∀x.(P(x)=>Q(x)) = ∀x.(~P(x)∨Q(x)) = ~∃x.(P(x)∧~Q(x))

Klasyczne podejście jest przydatniejsze, bo
1. łatwiej udowodnić
2. po prostu działa

*Klasyczny Rachunek Zdań i Predykatów
…..

Rafał pisze:
P8=>P2
Logicy piszą:
∀x.(P8(x)=>P2(x))
Rafał sprawdza:
(tutaj niepowtarzalny słowomyślotok zakończony słowami "implikacja prosta prawdziwa")
Logicy sprawdzają:
Dla x=0 P8(x)=1, P2(x)=1, (P8(x)=>P2(x))=(1=>1)=1
Dla x=1 P8(x)=0, P2(x)=0, (P8(x)=>P2(x))=(0=>0)=1
Dla x=2 P8(x)=0, P2(x)=1, (P8(x)=>P2(x))=(0=>1)=1
Dla x=7 P8(x)=0, P2(x)=0, (P8(x)=>P2(x))=(0=>0)=1
Dla x=8 P8(x)=1, P2(x)=1, (P8(x)=>P2(x))=(1=>1)=1
(a tak naprawdę stosują indukcję, by nie zapętlić się w nieskończoność)
Wyszły same jedynki - twierdzenie udowodnione.

Windziarz nie dopisał co Kubuś od zawsze twierdzi, a twierdzi dokładnie to co Zefciu!

A.
Jeśli liczba jest podzielna przez 8 to na pewno => jest podzielna przez 2
P8=>P2

Zdanie tożsame zapisane kwantyfikatorowo:
/\x P8(x) => P2(x)
Dla dowolnej liczby naturalnej x, jeśli x jest podzielne przez 8 to na pewno => x jest podzielne przez 2

Kubuś od zawsze twierdził i twierdzi, że dla udowodnienia prawdziwości powyższego zdania wystarczy iterować wyłącznie po zbiorze liczb podzielnych przez 8!
P8 = [8, 16, 24 …]

Liczby niepodzielne przez 8 możemy wykopać w kosmos, jak jednak widać na gruncie KRZiP Windziarz ewidentnie się z tym nie zgadza.

Stad moje pytanie

Zdanie Zefcie znam, na gruncie KRZiP Zefciu się myli, co wyżej zapisał Windziarz.

.. a jak to jest u Idioty czy Fizyka?

Wasz przyjaciel,

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 16:22, 07 Lut 2014, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25180
Przeczytał: 12 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:43, 24 Lut 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
Fiklit zakończył dyskusję z rafałem3006.
Bez efektu.

Taaa...
To było 17 miesięcy fantastycznej dyskusji, przy niej ateista.pl to mały pikuś.
Kliknij sobie na podpis - to jest efekt dyskusji :)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 20:20, 24 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 56, 57, 58  Następny
Strona 47 z 58

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin