Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czysto matematyczne obalenie logiki matematycznej ziemian
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 136, 137, 138  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:39, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Czemu tu wciskasz to "pani skłamie wtw gdy"?

Absolutnie nic nie wciskam, nie stawiam żadnych ograniczeń.

Mamy autentyczną scenkę z przedszkola:
Pani w przedszkolu:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zuzia do Jasia (oboje po 5 wiosenek):
… a kiedy pani skłamie?

Pytanie fundamentalnie jest takie:
Dlaczego logika ziemian wykłada się na banalnym pytaniu 5-cio letniego dziecka!
tzn.
Leży i kwiczy - nie potrafi na to pytanie odpowiedzieć!

Czekam na matematyka, który zwięźle i treściwie, w sposób zrozumiały dla Zuzi, odpowie na jej pytanie.

Pewne jest że będę czekał do końca świata … lub do chwili kiedy ziemscy matematycy zaakceptują banalną logikę dodatnią (bo Y) i ujemną (bo ~Y).
Y - pani dotrzyma słowa
~Y - pani skłamie (=nie dotrzyma słowa ~Y)
Zgadza się?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 0:41, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:48, 26 Sty 2017    Temat postu:

Ok. mamy scenkę. (jako maniakalny kłamca, musisz mieć również ciekawą interpretację słowa "autentyczny").
Zaprzeczenie zdania wypowiedzianego pzez panią nie jest odpowiedzą na pytanie zuzi. Z Irbisolem rozmawiałeś o zaprzeczeniu zdaniu, nie o odpowedzi na pytanie Zuzi. Więc nie zmieniajmy tematu.
Wiem, że masz problemy z rozumieniem pytań i odpowiadaniem na pytanie. Przemyśl to jeszcze raz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 0:51, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:58, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Ok. mamy scenkę. (jako maniakalny kłamca, musisz mieć również ciekawą interpretację słowa "autentyczny").
Zaprzeczenie zdania wypowiedzianego pzez panią nie jest odpowiedzą na pytanie zuzi. Z Irbisolem rozmawiałeś o zaprzeczeniu zdaniu, nie o odpowedzi na pytanie Zuzi. Więc nie zmieniajmy tematu.
Wiem, że masz problemy z rozumieniem pytań i odpowiadaniem na pytanie. Przemyśl to jeszcze raz.

Zgadza się.
Z Irbisolem rozmawiałem o zaprzeczeniu zdania.

Mamy autentyczną scenkę z przedszkola:
Pani w przedszkolu:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zuzia do Jasia (oboje po 5 wiosenek):
… a kiedy pani skłamie?

W algebrze Kubusia zaprzeczenie zdania A1 jest takie:
~Y = ~(K+T) = ~K*~T

Jakie jest zaprzeczenie zdania A1 w logice ziemian?
Pytanie Zuzi jest tu nieistotne, można pominąć.
Poproszę o odpowiedź Irbisola bo to jest jego kwadratura koła!
Irbisorze, widzę jak zwiewasz w krzaki - zgadza się?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 1:00, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:05, 26 Sty 2017    Temat postu:

Odpowiem ci niestety:
Zaprzeczeniem zdania
K+T
jest
~(K+T)
które jest równoważne
~K * ~T

Wiesz tak właściwie to trzeba by się tu ponabijać z AK, bo wg tego co piszesz to zaprzeczenie zdania jest równoważne temu zdaniu. Hihi. Głupota kompletna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:33, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Odpowiem ci niestety:
Zaprzeczeniem zdania
K+T
jest
~(K+T)
które jest równoważne
~K * ~T

Wiesz tak właściwie to trzeba by się tu ponabijać z AK, bo wg tego co piszesz to zaprzeczenie zdania jest równoważne temu zdaniu. Hihi. Głupota kompletna.

To wróćmy do scenki i ponabijajmy się .. z logiki ziemian:
Pani w przedszkolu:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
K+T
Zuzia do Jasia (oboje po 5 wiosenek):
… a kiedy pani skłamie?

Zaprzeczeniem zdania A1 jest:
~K*~T
Jutro nie pójdziemy do kina i nie pójdziemy do teatru
~K*~T

Oczywistym jest że to zdanie nie ma nic wspólnego z odpowiedzią na pytanie Zuzi - to kompromitacja a nie odpowiedź.

Odpowiem jak to jest w logice ziemian, jak źle to protestuj.

W logice ziemian poprawna odpowiedź na pytanie Zuzi jest następująca:
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja        |mintermy
operatora OR(|+) |
   K  T  Y=K+T   |
A: 1  1  =1      |A1: Y=K+T
B: 1  0  =1      |co matematycznie oznacza
C: 0  1  =1      |    Y=1<=>K=1 lub T=1
-----------------------------------------------
D: 0  0  =0      |A2:~Y=~K*~T
   1  2   3           4  5  6

W obszarze ABC123 mamy zapisane kiedy pani dotrzyma słowa:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
czyli zdanie tożsame do A1:
A1.
Prawdą jest (=1) że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
Y=K+T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Do tej pory logika ziemian jest tożsama z algebrą Kubusia.

Kiedy zdanie A1 będzie fałszywe?
(pytanie Zuzi jest tu nieistotne)

Ziemski matematyk odczytuje to z linii D123!
A2.
Pani skłamie (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
czytamy:
Fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa Y wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do teatru (T=0) i nie pójdziemy do kina (K=0)

To jest oczywiście odpowiedź tożsama do algebry Kubusia.
Zdanie D123 jest wedle ziemian fałszywe bo w wyniku mamy tu: Y=0
Czy na pewno zdanie A2 będące zaprzeczeniem zdania A1 w logice ziemian jest fałszywe?

Ten się śmieje kto się śmieje ostatni, hihi…

P.S.
Pytanie fundamentalne jest takie:
Kto w przedszkolu nosi po kieszeniach tabele zero-jedynkowe operatorów logicznych?
… pani przedszkolanka … a może 5-cio latki?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 1:39, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:37, 26 Sty 2017    Temat postu:

Kolejny raz wychodzi że prostego języka nie potrafisz zrozumieć.
Napisalem przed chwilą
"Zaprzeczenie zdania wypowiedzianego pzez panią nie jest odpowiedzą na pytanie zuzi"
a teraz wyskakujesz z rewelacją:
"Oczywistym jest że to zdanie nie ma nic wspólnego z odpowiedzią na pytanie Zuzi - to kompromitacja a nie odpowiedź. "
Wow.

Dobra kończe bo mi się trochę rzygać chce od twoich nieudolnych manipulacji.
"jutro pójdziemy do kina lub teatru" to inne zdanie "pani powie prawdę wtw gdy jutro pójdziemy do kina lub teatru" a ty sobie oba oznaczasz A1. Nie chce mi się stać nad tobą i poprawiać każdą twoją manipulację i demaskować każde twoje kłamstwo. Idź się leczyć.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 1:42, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:46, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Kolejny raz wychodzi że prostego języka nie potrafisz zrozumieć.
Napisalem przed chwilą
"Zaprzeczenie zdania wypowiedzianego pzez panią nie jest odpowiedzą na pytanie zuzi"
a teraz wyskakujesz z rewelacją:
"Oczywistym jest że to zdanie nie ma nic wspólnego z odpowiedzią na pytanie Zuzi - to kompromitacja a nie odpowiedź. "
Wow.

ok
Darujmy sobie Zuzię, rozmawiajmy wyłącznie o zaprzeczeniu zdania A1
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja        |mintermy
operatora OR(|+) |
   K  T  Y=K+T   |
A: 1  1  =1      |A1: Y=K+T
B: 1  0  =1      |co matematycznie oznacza
C: 0  1  =1      |    Y=1<=>K=1 lub T=1
-----------------------------------------------
D: 0  0  =0      |A2:~Y=~K*~T
   1  2   3           4  5  6

W obszarze ABC123 mamy zapisane kiedy pani dotrzyma słowa:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
czyli zdanie tożsame do A1:
A1.
Prawdą jest (=1) że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
Y=K+T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Do tej pory logika ziemian jest tożsama z algebrą Kubusia.

Kiedy zdanie A1 będzie fałszywe?

Ziemski matematyk odczytuje to z linii D123, bo wyłącznie w tej linii mamy w wyniku Y=0.
A2.
Y=0 <=> K=0 i T=0
Odczytujemy:
Pani skłamie (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
czytamy:
Fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa Y wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)

Zdanie D123 jest wedle ziemian fałszywe bo w wyniku mamy tu: Y=0
Czy na pewno zdanie A2 będące zaprzeczeniem zdania A1 w logice ziemian jest fałszywe?


Czy możesz zaznaczyć w którym miejscu popełniłem błąd czysto matematyczny na gruncie logiki matematycznej ziemian?
Bo moim wszystko jest tu perfekcyjnie poprawne w logice matematycznej ziemian.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 1:49, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:52, 26 Sty 2017    Temat postu:

Cytat:
Czy na pewno zdanie A2 będące zaprzeczeniem zdania A1 w logice ziemian jest fałszywe?

Żadne z poniższych zdań:
Cytat:
Odczytujemy:
Pani skłamie (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
czytamy:
Fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa Y wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do teatru (T=0) i nie pójdziemy do kina (K=0)

nie jest w LZ zaprzeczniem zdania "jutro pójdziemy do kina lub do teatru".
Skąd bierzesz to "...pani skłamie/powie prawde... wtw gdy"? Gdzie masz analogiczne rzeczy w wyjściowym zdaniu?

Pamiętasz może co jest wg ciebie największym błędem LZ? Chyba brak logiki dodatniej i ujemnej, o ile dobrze pamiętam. Więc co tu robą te Y=... ~Y=....
Podsumowując:
Wiesz, że w LZ nie ma Y=... ~Y=...
Używasz tego i twierdzisz, że to LZ.
Wniosek: znowu kłamiesz.

RAFAŁ TY CIĄGLE KŁAMIESZ!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 1:58, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 2:26, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
Czy na pewno zdanie A2 będące zaprzeczeniem zdania A1 w logice ziemian jest fałszywe?

Żadne z poniższych zdań:
Cytat:
Odczytujemy:
Pani skłamie (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
czytamy:
Fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa Y wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do teatru (T=0) i nie pójdziemy do kina (K=0)

nie jest w LZ zaprzeczniem zdania "jutro pójdziemy do kina lub do teatru".
Skąd bierzesz to "...pani skłamie/powie prawde... wtw gdy"? Gdzie masz analogiczne rzeczy w wyjściowym zdaniu?

Pamiętasz może co jest wg ciebie największym błędem LZ? Chyba brak logiki dodatniej i ujemnej, o ile dobrze pamiętam. Więc co tu robą te Y=... ~Y=....
Podsumowując:
Wiesz, że w LZ nie ma Y=... ~Y=...
Używasz tego i twierdzisz, że to LZ.
Wniosek: znowu kłamiesz.

RAFAŁ TY CIĄGLE KŁAMIESZ!

ok
Nie używam Y i ~Y, używam wyłącznie zero-jedynkowej definicji operatora OR(|+) którą ziemianie znają.
Nie używam dotrzyma słowa/ kłamie …

Wyjściowe zdanie jest takie:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja
operatora OR(|+)
   K  T  Y=K+T
A: 1  1  =1
B: 1  0  =1
C: 0  1  =1
-----------
D: 0  0  =0
   1  2   3

I.
Z tabeli operatora OR(|+) odczytuję:

Kiedy zdanie wyjściowe Y=K+T będzie prawdziwe (obszar ABC123)?
Zdanie wyjściowe Y=K+T będzie prawdziwe (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy:
Y=1 <=> A: K=1 i T=1 lub B: K=1 i T=0 lub C: K=0 i T=1
czyli:
Nasze zdanie wyjściowe Y=K+T będzie prawdziwe wtedy i tylko wtedy gdy:
A: K=1 i T=1 => Ya=1 - jutro pójdziemy do kina (K=1) i do teatru (T=1)
lub
B: K=1 i T=0 => Yb=1 - jutro pójdziemy do kina (K=1) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
lub
C: K=0 i T=1 => Yc=1 - jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i pójdziemy do teatru (T=1)

II.
Z tabeli operatora OR(|+) odczytuję:

Kiedy zdanie wyjściowe Y=K+T będzie fałszywe (linia D123)?
Zdanie wyjściowe Y=K+T będzie fałszywe (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy:
D: K=0 i T=0 => Yd=0 - jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)

Ostatnie zdanie:
D.
Zdanie wyjściowe Y=K+T będzie fałszywe (Y=0) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)

Pytanie:
Sam widzisz że ostatnie zdanie D jest prawdziwe, mimo iż z linii D123 wynika że powinno być fałszywe bo w linii D123 mamy Y=0.

P.S.
Przepraszam Fiklicie, żadne moje manipulacje nie wchodzą tu w grę, staram się najlepiej jak potrafię tłumaczyć logikę matematyczną wszystkich 5-cio latków, udowadniając że doskonale posługują się choćby operatorem OR(|+) o którym tu mówimy - skąd one znają zero-jedynkową definicję operatora OR(|+) - oto jest pytanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 2:42, 26 Sty 2017    Temat postu:

Cytat:
Przepraszam Fiklicie, żadne moje manipulacje nie wchodzą tu w grę, staram się najlepiej jak potrafię tłumaczyć logikę matematyczną wszystkich 5-cio latków, udowadniając że doskonale posługują się choćby operatorem OR(|+) o którym tu mówimy - skąd one znają zero-jedynkową definicję operatora OR(|+) - oto jest pytanie.

Co ma tu twoja logika do rzeczy? Dalej kłamiesz. Napisałeś, że nie będziesz tu uzywał "Y=" i kilka linijek dalej znów sie pojawiło. Kłamiesz ciągle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 3:16, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
Przepraszam Fiklicie, żadne moje manipulacje nie wchodzą tu w grę, staram się najlepiej jak potrafię tłumaczyć logikę matematyczną wszystkich 5-cio latków, udowadniając że doskonale posługują się choćby operatorem OR(|+) o którym tu mówimy - skąd one znają zero-jedynkową definicję operatora OR(|+) - oto jest pytanie.

Co ma tu twoja logika do rzeczy? Dalej kłamiesz. Napisałeś, że nie będziesz tu uzywał "Y=" i kilka linijek dalej znów sie pojawiło. Kłamiesz ciągle.

Myślałem że opis kolumny wynikowej operatora OR(|+) w postaci funkcji logicznej:
Y=K+T
jest w matematyce legalny, bo legalny jest w bramkach logicznych:
[link widoczny dla zalogowanych]
W technice cyfrowej zapis:
K+T
jest kompletnie bez sensu, w technice cyfrowej opis wszelkich bramek logicznych występuje w postaci funkcji logicznej:
Y=A+B

ok
Skoro w matematyce ziemian nie wolno opisywać kolumn wynikowych w postaci funkcji logicznej:
Y=K+T
to wywalam Y, choć z oporami, bo funkcja Y to odpowiednik osi Y w układzie kartezjańskim.
Zauważ, że zstąpienie Y wyrażeniem K+T nic nie zmieni.

Dowód:
Wyjściowe zdanie jest takie:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
K+T
Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja
operatora OR(|+)
   K  T  K+T
A: 1  1  =1
B: 1  0  =1
C: 0  1  =1
-----------
D: 0  0  =0
   1  2   3

I.
Z tabeli operatora OR(|+) odczytuję:

Kiedy zdanie wyjściowe K+T będzie prawdziwe (obszar ABC123)?
Zdanie wyjściowe K+T będzie prawdziwe (K+T=1) wtedy i tylko wtedy gdy:
(K+T)=1 <=> A: K=1 i T=1 lub B: K=1 i T=0 lub C: K=0 i T=1
czyli:
Nasze zdanie wyjściowe K+T będzie prawdziwe wtedy i tylko wtedy gdy:
A: K=1 i T=1 => (K+T)a=1 - jutro pójdziemy do kina (K=1) i do teatru (T=1)
lub
B: K=1 i T=0 => (K+T)b=1 - jutro pójdziemy do kina (K=1) i nie pójdziemy do teatru (T=0)
lub
C: K=0 i T=1 => (K+T)c=1 - jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i pójdziemy do teatru (T=1)

II.
Z tabeli operatora OR(|+) odczytuję:

Kiedy zdanie wyjściowe K+T będzie fałszywe (linia D123)?
Zdanie wyjściowe K+T będzie fałszywe (K+T=0) wtedy i tylko wtedy gdy:
D: K=0 i T=0 => (K+T)d=0 - jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)

Ostatnie zdanie:
D.
Zdanie wyjściowe K+T będzie fałszywe (K+T)=0 wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (K=0) i nie pójdziemy do teatru (T=0)

Pytanie:
Sam widzisz że ostatnie zdanie D jest prawdziwe, mimo iż z linii D123 wynika że powinno być fałszywe bo w linii D123 mamy (K+T)=0.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3122
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 15 razy
Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 8:36, 26 Sty 2017    Temat postu:

Skoro się kłamie w żywe oczy na temat wszystkiego od z górą 10 lat, kiedy nastąpił pierwszy atak, to co zrobić?
Przecież jakby kłamać przestał, musiałby przestać pisać, a to nie jest możliwe, bo objawy męczą i dręczą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:46, 26 Sty 2017    Temat postu:

idiota napisał:
Skoro się kłamie w żywe oczy na temat wszystkiego od z górą 10 lat, kiedy nastąpił pierwszy atak, to co zrobić?
Przecież jakby kłamać przestał, musiałby przestać pisać, a to nie jest możliwe, bo objawy męczą i dręczą.

Krótka piłka Idioto.
Dane jest zdanie wypowiedziane przez panią przedszkolankę.
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru

Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja
operatora OR(|+)
   K  T  K+T
A: 1  1  =1
B: 1  0  =1
C: 0  1  =1
-----------
D: 0  0  =0
   1  2   3

Przeanalizuj mi to zdanie w twojej logice w oparciu o tabelę zero-jedynkową operatora OR(|+) tzn. kiedy jutro pani dotrzyma słowa (K+T)=1 a kiedy skłamie (K+T)=0 w sposób zrozumiały dla Zuzi (lat 5)
Niczego ci nie sugeruję, nie narzucam żadnych wzorków, poza zero-jedynkową definicją operatora OR(|+), twoją definicją.
Ta definicja musi tu być, jeśli rozmawiamy o matematyce ścisłej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 8:49, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Czw 9:04, 26 Sty 2017    Temat postu:

Idiota napisał:
Skoro się kłamie w żywe oczy na temat wszystkiego od z górą 10 lat, kiedy nastąpił pierwszy atak, to co zrobić?


Nie Idioto, on nie kłamie, on nie widzi tego co napisał. Fakt, że na próby zrozumienia tego, o co mu chodzi stracił 10 lat też pewnie ma znaczenie ;)

A chodzi mu jedynie o to, że koniunkcję zaprzeczeń zdań fałszywych odczuwa jako prawdę, w sensie odpowiedzi na pytanie kiedy alternatywa jest fałszywa ... a że za pewnik przyjął, że "LZ" to debilizm, a logika 5-latka jest tą właściwą więc nawet nie próbuje "LZ" zrozumieć ... a dla mózgu liczą się jedynie zdania prawdziwe, więc biedny nie rozumie co właściwie próbuje opisać.

PS lub inaczej:

Rafał próbuje opisać przy pomocy LZ, bo innego "języka" nie zna, coś co jest innym "językiem", do czego musiałby zbudować zupełnie nowy system pojęć ... a to co ja napisałem, to bardziej intuicja, bo sam tego nie sprawdziłem i nie próbowałem nawet :wink:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 9:53, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:51, 26 Sty 2017    Temat postu:

Ach, znów to samo. Gadamy o zaprzeczeniu zdania, bez określenia co to właściwie znaczy.
To rafał prostymi słowami co to wg ciebie jest zaprzeczenie zdania?
I już mówię o sobie: zaprzeczeniem zdania "X" jest zdanie "nieprawda, że X".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 9:54, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:52, 26 Sty 2017    Temat postu:

lucek napisał:

Idiota napisał:
Skoro się kłamie w żywe oczy na temat wszystkiego od z górą 10 lat, kiedy nastąpił pierwszy atak, to co zrobić?


Nie Idioto, on nie kłamie, on nie widzi tego co napisał. Fakt, że na próby zrozumienia tego, o co mu chodzi stracił 10 lat też pewnie ma znaczenie ;)

A chodzi mu jedynie o to, że koniunkcję zaprzeczeń zdań fałszywych odczuwa jako prawdę, w sensie odpowiedzi na pytanie kiedy alternatywa jest fałszywa ... a że za pewnik przyjął, że "LZ" to debilizm, a logika 5-latka jest tą właściwą więc nawet nie próbuje "LZ" zrozumieć ... a dla mózgu liczą się jedynie zdania prawdziwe, więc biedny nie rozumie co właściwie próbuje opisać.

Zdaniem Lucka żadnego zdanie nie wolno analizować w oparciu o definicję zero-jedynkową.
Jeśli tak Lucek, to po kiego grzyba wszelkie, zero-jedynkowe definicje operatorów logicznych?
Po kiego grzyba w Wikipedii miliony przykładów analizujących kiedy zdanie będzie prawdziwe/fałszywe?

Fragment ksiazki "Logika dla opornych" Krzysztof A. Wieczorek

Krzysztf A. Wieczorek napisał:

Z tabelki dla implikacji możemy dowiedzieć się, że zdanie, którego głównym spójnikiem jest jeśli... to może być fałszywe tylko w jednym wypadku, mianowicie, gdy jego poprzednik jest prawdziwy, natomiast następnik fałszywy.
Jako przykładem ilustrującym tabelkę dla implikacji posłużymy się zdaniem wypowiedzianym przez ojca do dziecka: Jeśli zdasz egzamin, to dostaniesz komputer. Gdy następnie dziecko nie zdaje egzaminu i komputera nie dostaje (pierwszy wiersz tabeli – poprzednik i następnik implikacji fałszywe) lub gdy zdaje egzamin i dostaje komputer (ostatni wiersz tabeli – poprzednik i następnik implikacji prawdziwe), to nie powinno być wątpliwości, że obietnica ojca okazała się prawdziwa. Gdy natomiast dziecko zdaje egzamin, a jednak komputera nie dostaje (trzeci wiersz tabeli – poprzednik implikacji prawdziwy, a następnik fałszywy), należy wówczas uznać, że ojciec skłamał składając swoją obietnicę.
Pewne kontrowersje może budzić uznanie za prawdziwego zdania w przypadku, gdy poprzednik implikacji jest fałszywy, natomiast następnik prawdziwy (drugi wiersz tabeli), czyli w naszym przykładzie, gdy dziecko wprawdzie nie zdało egzaminu, a mimo to dostało komputer. Zauważmy jednak, że wbrew pozorom ojciec nie łamie wcale w takim przypadku obietnicy dania komputera po zdanym egzaminie – nie powiedział on bowiem, że jest to jedyny przypadek, gdy dziecko może otrzymać komputer. Powiedzenie, że jeśli zdasz egzamin, to dostaniesz komputer, nie wyklucza wcale, że dziecko może również dostać komputer z innej okazji, na przykład na urodziny.
Powyższe wytłumaczenie drugiego wiersza tabelki dla implikacji może się wydawać nieco naciągane, a jest tak dlatego, że w języku potocznym często wypowiadamy zdania typu jeśli... to rozumiejąc przez nie wtedy i tylko wtedy (którego to zwrotu nikt raczej nie używa).

Mamy zdanie:
A1.
Jeśli zdasz egzamin dostaniesz komputer
E=>K
To jest obietnica, zatem na mocy definicji implikacja prosta, tu nic a nic nie musimy udowadniać.

Tabela prawdy dla tego zdania:
Kod:

   E  K  E=>K
A: 0  0  =1
B: 0  1  =1
C: 1  0  =0
D: 1  1  =1
   1  2   3


Skupmy się na linii C cytując p. Wieczorka:
Gdy natomiast dziecko zdaje egzamin, a jednak komputera nie dostaje (trzeci wiersz tabeli – poprzednik implikacji prawdziwy, a następnik fałszywy), należy wówczas uznać, że ojciec skłamał składając swoją obietnicę.

Innymi słowy p. Wieczorek powiedział dokładnie to co powiedział, czyli to co niżej:
A2.
Ojciec będzie kłamcą (G=>C)=0 wtedy i tylko wtedy gdy syn zda egzamin E=1 i nie dostanie komputera K=0

Doskonale widać, ze zdanie A2 jest prawdziwe a nie jakby to wynikało z linii C123 fałszywe, bowiem w wyniku dla tego zdania mamy (G=>C)=0.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Czw 9:56, 26 Sty 2017    Temat postu:

Cytat:
Zdaniem Lucka żadnego zdanie nie wolno analizować w oparciu o definicję zero-jedynkową.
Jeśli tak Lucek, to po kiego grzyba wszelkie, zero-jedynkowe definicje operatorów logicznych?
Po kiego grzyba w Wikipedii miliony przykładów analizujących kiedy zdanie będzie prawdziwe/fałszywe?


dopisałem w międzyczasie PS do mojego postu :wink: które, mam nadzieję, że nieco jaśniej wskazuje o co mi chodzi :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:04, 26 Sty 2017    Temat postu:

Ten sam błąd.
A2 to zdanie móiące kiedy A1 jest fałszywe, A2 to nie jest zaprzeczenie A1. A2 nie mówi o sobie samym, więc wytłuszczona linia to kłamstwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:10, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Ach, znów to samo. Gadamy o zaprzeczeniu zdania, bez określenia co to właściwie znaczy.
To rafał prostymi słowami co to wg ciebie jest zaprzeczenie zdania?
I już mówię o sobie: zaprzeczeniem zdania "X" jest zdanie "nieprawda, że X".

Znaczy dokładnie to co napisałeś:
X1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
zaprzeczamy zdanie X
X2.
~Y=~(K+T) = ~K*~T
Czyli:
Pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K) i nie pójdziemy do teatru (~T)
Zauważ, że to Y jest tu absolutnie kluczowe bo informuje o zdaniu wypowiedzianym któremu z definicji przypisujemy funkcję w logice dodatniej bo Y.
Dzięki temu w zdaniu X2 wiemy, że jest to odpowiedź na pytanie kiedy pani skłamie (~Y)

Wypowiedzmy teraz takie zdanie:
Y1.
Jutro nie pójdziemy do kina i nie pójdziemy do teatru
Y = ~K*~T
Zaprzeczenie zdania Y1
Y2.
~Y = ~(~K*~T) = K+T
czyli:
Pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K) lub do teatru (T)

Doskonale widać, że to Y jest w logice matematycznej absolutnie kluczowe, bo informuje które zdanie dotyczy dotrzymania słowa (Y), a które dotyczy kłamstwa (~Y)

Doskonale tu widać, że zdanie prawdziwe X1 zostało poprawnie matematycznie zaprzeczone w wyniku czego dostaliśmy zdanie X2, również prawdziwe .. a przecież zaprzeczaliśmy zdanie prawdziwe X1!
5-cio latki nie mają tu żadnego problemu, bo one doskonale posługują się w praktyce logiką dodatnią (bo Y):
Y - pani dotrzyma słowa
i ujemną (bo ~Y)
~Y - pani skłamie

Problem mają matematycy w dogadaniu się z 5-cio latkami na gruncie ICH logiki matematycznej, co widać od ładnych paru postów.

Co więcej:
Matematyk po zatrzaśnięciu drzwi z napisem:
„logika matematyczna = wariatkowo”
Doskonale komunikuje się z ludźmi normalnymi biegle posługując się logiką dodatnią (bo Y) i ujemną (bo ~Y).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:26, 26 Sty 2017    Temat postu:

Co znaczy wg ciebie "zaprzeczenie zdania"? To jest sedno tego problemu. Pomimo tego, że analizowanie jest kuszące to nie ma sensu. Problem nie jest na poziomie logicznym tylko językowym (czyli wymyśliłeś sobie własne znaczenie tego zwrotu i nawet nie raczysz tego przyznać, zasygnalizować, nie mówiąc już o jasnym ostrzeżeniu rozmówców - jesteś kłamcą i manipulatorem - kiepskim co prawda).

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 10:30, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:28, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Ten sam błąd.
A2 to zdanie móiące kiedy A1 jest fałszywe, A2 to nie jest zaprzeczenie A1. A2 nie mówi o sobie samym, więc wytłuszczona linia to kłamstwa.


W logice ziemian poprawna odpowiedź na pytanie Zuzi jest następująca:
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
Zapiszmy tabelę prawdy dla tego zdania:
Kod:

Definicja       
operatora OR(|+)
To jest tabela zero-jedynkowa ziemian!
   K  T  Y=K+T ~K ~T ~Y=~(K+T)=~K*~T
A: 1  1  =1     0  0   =0
B: 1  0  =1     0  0   =0
C: 0  1  =1     1  0   =0
-----------------------------------------------
D: 0  0  =0     1  1   =1
   1  2   3     4  5    6 

Definicja operatora OR(|+) to układ równań logicznych:
1.
Y=K+T
2.
~Y=~K*~T
Zdania Y i ~Y są ze sobą w ścisłym związku matematycznym:
Y= ~(~Y) - co widać w tabeli
Podstawiając 1 i 2 mamy prawo De Morgana:
Y = K+T = ~(~K*~T)

W obszarze ABC123 mamy zapisane kiedy pani dotrzyma słowa:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
czyli zdanie tożsame do A1:
A1.
Prawdą jest (=1) że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
Y=K+T
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Do tej pory logika ziemian jest tożsama z algebrą Kubusia.

Linia D456 to również logika matematyczna ziemian, a widać z niej co następuje:

Ziemski matematyk odczytuje to z linii D456!
A2.
Pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K) i nie pójdziemy do teatru (~T)

To jest oczywiście odpowiedź tożsama do algebry Kubusia, czyli w tym momencie zachodzi dla naszego zdania:
Algebra Kubusia = logika ziemian

Podsumowując:
Zaprzeczenie zdania:
Y=K+T
to zdanie:
~Y=~(K+T) = ~K*~T
będące również zdaniem prawdziwym tyle że w logice ujemnej (bo ~Y)
Prawo Prosiaczka:
(~Y=1) = (Y=0)
Czyli wszystko jedno co powiem:
Prawdą jest (=1) że pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K) i nie pójdziemy do teatru (~T)
Zdanie tożsame:
Fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K) i nie pójdziemy do teatru (~T)

Podsumowując:
Czy matematykom zależy na zrozumieniu logiki matematycznej 5-cio latów?
.. jeśli nie to możemy wątek Y=K+T zakończyć, bo odbijanie piłeczki w nieskończoność nie ma sensu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 10:33, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:32, 26 Sty 2017    Temat postu:

Co znaczy wg ciebie "zaprzeczenie zdania"?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 10:39, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:37, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Co znaczy wg ciebie "zaprzeczenie zdania"?

Dokładnie to co zapisałem w tabeli zero-jedynkowej w moim poście wyżej
Zawsze negujemy kompletną funkcję logiczną:
Y=f(x)
~Y=~f(x)
inaczej gubisz informację o tym jak wygląda funkcja logiczna w logice dodatniej (bo Y) a jak w logice ujemnej (bo ~Y)
Jak wywalisz Y i ~Y i przedstawisz to równanie trzeciej osobie to skąd ona ma wiedzieć która funkcja w jakiej logice jest zapisana?
Matematycznie, różnica między Y i ~Y jest absolutnie fundamentalna, dlatego każde równanie logiczne musi być zapisane w postaci funkacji:
Y=K+T
~Y=~(K+T) = ~K*~T
Operowanie wyłącznie prawą stroną:
K+T
~K*~T
to matematyczny bełkot, bo mogę sobie rzucić monetą i przypisać funkcje Y i ~Y tak:
Y = ~K*~T
~Y=K+T


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:43, 26 Sty 2017    Temat postu:

Może tak - masz zdanie A "fiklit lubi koty"
jkie jest jego zaprzeczenie?
Z1: nieprawda, że fiklit lubi koty
Z2: fiklit nie lubi kotów
Z3: pani z przedszkola zuzi skłamie wtw gdy fiklit nie lubi kotów
Z4: fiklit skłamie wtw gdy nie będzie lubił kotów
Z5: rafał skłamie wtw gdy fiklit nie lubi kotów
Z6: zdanie A będzie fałszywe wtw gdy nieprwda że fiklit lub koty
Z7: zdanie A będzie fałszywe wtw gdy fiklit nie lubi kotów

Ok
Czyli Y=FLT
Zaprzeczenie to
~Y=~FLT
Czyli Z6 i Z7 to są zaprzeczenia A.
No i tu jest różnica językowa, bo wg LZ zaprzeniem A jest np. Z1, a to jest coś zupełnie innego niż Z6.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:35, 26 Sty 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Może tak - masz zdanie A "fiklit lubi koty"
jkie jest jego zaprzeczenie?
Z1: nieprawda, że fiklit lubi koty
Z2: fiklit nie lubi kotów
Z3: pani z przedszkola zuzi skłamie wtw gdy fiklit nie lubi kotów
Z4: fiklit skłamie wtw gdy nie będzie lubił kotów
Z5: rafał skłamie wtw gdy fiklit nie lubi kotów
Z6: zdanie A będzie fałszywe wtw gdy nieprwda że fiklit lub koty
Z7: zdanie A będzie fałszywe wtw gdy fiklit nie lubi kotów

Ok
Czyli Y=FLT
Zaprzeczenie to
~Y=~FLT
Czyli Z6 i Z7 to są zaprzeczenia A.
No i tu jest różnica językowa, bo wg LZ zaprzeniem A jest np. Z1, a to jest coś zupełnie innego niż Z6.

Mam zdanie:
A1.
Fiklit lubi koty
FLT
co matematycznie oznacza:
FLT=1
Tabela prawdy dla A1:
Kod:

            |Co matematycznie oznacza
  FLT ~FLT  |
A: 1   0    | FLT=1
B: 0   1    |~FLT=1

Zaprzeczeniem zdania:
FLT=1
Prawo Prosiaczka:
(FLT=1) = (~FLT=0)
jest zdanie:
~FLT=1
Prawo Prosiaczka:
(~FLT=1) = (FLT=0)

A2.
Prawdą jest (=1) że fiklit lubi koty (FLT)
Prawo Prosiaczka:
(FLT=1) = (~FLT=0)
zdanie tożsame:
A3.
Fałszem jest (=0) że fiklit nie lubi kotów (~FLT)

Zaprzeczamy zdanie A1:
A4.
Fiklit nie lubi kotów
~FLT
co matematycznie oznacza:
~FLT=1
Czytamy:
A5.
Prawdą jest (=1) że fiklit nie lubi kotów ~FLT
Prawo Prosiaczka:
(~FLT=1) = (FLT=0)
stąd zdanie tożsame:
A6.
Fałszem jest (=0), że fiklit lubi koty

Matematycznie zachodzi:
A1=A2=A3 # A4=A5=A6
gdzie:
# - różne w znaczeniu
Jeśli dowolna strona znaku # jest prawdą to to druga fałszem.

To wszystko co na ten temat ma do powiedzenia AK.
Zauważ, że wszystkie zdania: A1, A2, A3, A4, A5 i A6 są zdaniami prawdziwymi.

Fiklicie, zajmijmy się lepiej NTZ.
Od razu mówię że nie będę wchodził w przykłady bardziej złożone typu:
„pani z przedszkola zuzi skłamie wtw gdy fiklit nie lubi kotów”
… bo zamierzam zająć się NTZ.
Sensowne jest tu:
Jeśli pani powie „Fiklit nie lubi kotów” to na 100% skłamie
W odwrotną tu nie zachodzi bo:
Jeśli pani skłamie to na 100% powie „Fiklit nie lubi kotów”
Pani może tu skłamać na dziesiątki innych sposobów.

Wprowadzanie funkcji Y ma sens przy opisie nieznanego - tego nie ma w twoim zdaniu „Fiklit lubi koty”


3.2.2 Operator negacji


Definicja operatora negacji:
Negacja to przypisanie funkcji logicznej Y obszarowi ~p
Y=~p
Pozostałą część dziedziny opisuje dopełnienie funkcji logicznej Y do dziedziny, czyli funkcja logiczna w logice ujemnej (bo ~Y)
~Y=p
Stąd definicja operatora logicznego negacji to układ równań logicznych:
Y=~p
~Y=p
Kod:

Symboliczna definicja operatora negacji Y=~p
          |Co matematycznie oznacza
A: Y=~p   | Y=1<=>~p=1
B:~Y= p   |~Y=1<=> p=1

Kod:

Zero-jedynkowa definicja operatora negacji Y=~p
          | p ~p  Y=~p  ~Y=p |Co matematycznie oznacza
A: Y=~p   | 1  0  =0     =1  |~Y=1<=> p=1
B:~Y= p   | 0  1  =1     =0  | Y=1<=>~p=1
   a  b     1  2   3      4    c      d
Kodowanie zero-jedynkowe na mocy praw Prosiaczka:
(~p=1)=( p=0)
( p=1)=(~p=0)


Przykład:
Pani w przedszkolu:
A.
Jutro nie pójdziemy do kina
Y=~K
co matematycznie oznacza:
Y=1<=>~K=1
czytamy:
Prawdą jest (=1) że pani dotrzyma słowa wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)

.. a kiedy pani skłamie?
Negujemy równanie A dwustronnie:
B.
Pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K)
~Y=K
co matematycznie oznacza:
~Y=1<=>K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1) że pani skłamie (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)
Znaczenie symboli:
Y - pani dotrzyma słowa
~Y - pani skłamie (=nie dotrzyma słowa)
K - pójdziemy do kina
~K - nie pójdziemy do kina


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 11:53, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 136, 137, 138  Następny
Strona 9 z 138

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin