Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

dyskusja międzyportalowa - pomysł racjomalistów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 6:59, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Przepraszam wszystkich. Rozpuściłem wodze fantazji.. dla humoru. Potraktujcie więc prosze to jako żart.
Inspirowała mnie "Drużyna Pierścienia", bez urazy proszę.
Poważniej nieco, nie widzę większego sensu w takiej świaeopoglądowej dyskusji z racjonalistami.


Ostatnio zmieniony przez wiwo dnia Nie 10:05, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 10:14, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Nie widzisz racjonalnego powodu dla dyskusji z racjonalistami :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 15 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:18, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
Spójrzmy choćby na inwazje różnych matów i Buddych tutaj - czy ktoś ma jeszcze wątpliwości o czym mówię?

Wiemy, wiemy. O wszechswiatowym spisku masonerii czychajacym na nasza najswietsza wiare rzymsko-katolicka.

Jan Lewandowski napisał:
nauczyłem się samodzielnie i niezależnie myśleć

Jesli pseudonauke katolicka, ktora zawsze wyrecza sie cudami powodowanymi przez Bozie, nazwac samodzielnym i niezaleznym mysleniem.
Nie zapominaj Jasiu, ze Twa religia NAKAZUJE ci przestac myslec samodzielnie i slepo uwierzyc w starozydowskie bajki dla niezbyt rozgarnietych, co zreszta bez problemu ci wychodzi :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 10:51, 14 Wrz 2008    Temat postu:

rozumujesz napisał:
Nie widzisz racjonalnego powodu dla dyskusji z racjonalistami :think:


Trudno im samym zdefiniować, co racjonalizm oznacza. Forum "Racjonalista" grupuje ateistów i racjolalizmowi takie nadaje znaczenie. W zasadzie nie wiadomo z kim i o czym dyskutować. Nie bardzo wiem, dlaczego racjonalizm nie miałby dotyczyć poglądów teistycznych, czy deistycznych.
Występuje na forum jednak to, co nazywam "poprawnością polityczną".
Ta poprawność objawia się zdecydowaną niechęcią do ludzi wierzących, a w zasadzie do katolików. Nie mam pojęcia, jaki temat ma być przedmiotem takiej debaty.


Ostatnio zmieniony przez wiwo dnia Nie 10:53, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:00, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Jan Lewandowski napisał:
nauczyłem się samodzielnie i niezależnie myśleć

Jesli pseudonauke katolicka, ktora zawsze wyrecza sie cudami powodowanymi przez Bozie, nazwac samodzielnym i niezaleznym mysleniem.
Nie zapominaj Jasiu, ze Twa religia NAKAZUJE ci przestac myslec samodzielnie i slepo uwierzyc w starozydowskie bajki dla niezbyt rozgarnietych, co zreszta bez problemu ci wychodzi


Jakże typowa i schematyczna reakcja ateomoherowska, niczym z automatu z melodiami, który zawsze jest w stanie wygrać tylko kilka melodii, ale już nie więcej.

Tak, wiem, indoktrynuje się was, że nie można dobrowolnie i samodzielnie obrać sobie światopoglądu wyznaniowego jak każdego innego więc ty w swym ciasnym rozumciu nie jesteś w stanie tego pojąć, gdyż Mariusz nie wskazał ci innych opcji w tej kwestii niż te czarno białe. A skoro nikt ci już czegoś nie powiedział, to sam już tego nie wymyślisz, automat z melodiami zna tylko określoną ilość śpiewek, nie więcej, bo sam nic nie jest w stanie skomponować.

Ale ja nie będę się nad tobą wysilał w tej materii, bo i tak pójdzie to na marne.


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 12:13, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:06, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Tak, wiem, indoktrynuje się was, że nie można dobrowolnie i samodzielnie obrać sobie światopoglądu wyznaniowego

Można. Ale zwykle wybór kończy się gdy ma się 3 miesiące. Gdybyś mówił o wyborze musiałbyś zaznajomić się z większością istniejących religii i wtedy możemy mówić oświadomym wyborze. Tak na razie to możemy co najwyżej mówić o skutecznym praniu mózgu w dzieciństwie.

Racjonalizm teistyczny? Jeżeli teizm może być racjonalistycny to tak z tym, że zamiast o teizmie wy tu o katolicyzmie. A to już z racjonalnością niema nic wspólnego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:16, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Można. Ale zwykle wybór kończy się gdy ma się 3 miesiące. Gdybyś mówił o wyborze musiałbyś zaznajomić się z większością istniejących religii i wtedy możemy mówić oświadomym wyborze. Tak na razie to możemy co najwyżej mówić o skutecznym praniu mózgu w dzieciństwie.


Nie jesteś aż takim mongołem jak mat ale w tym momencie odpowiadasz mniej więcej na jego poziomie. Owo rzekome pranie mózgu w dzieciństwie nie ma jak widać większego znaczenia, jeśli w ogóle istnieje, skoro mnóstwo ludzi odrzuca później religie. Ja piałem o świadomym i racjonalnym wyborze danej religii w dorosłym życiu. Takim ewidentnym przypadkiem jest choćby nasz Drogi Wuj Zbój.

Cytat:
Racjonalizm teistyczny? Jeżeli teizm może być racjonalistycny to tak z tym, że zamiast o teizmie wy tu o katolicyzmie. A to już z racjonalnością niema nic wspólnego.


Opinię ateistów w tym temacie już znamy.


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 17:18, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 15 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:16, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Z religiantami nie ma dyskusji, bowiem oni sa z definicji nawiedzeni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:18, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Z ateomoherami nie ma dyskusji, bowiem oni są z definicji nawiedzeni.

Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 17:19, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:28, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Moim zdaniem to wynik większego konformizmu niż myśli Janek, oni tam strasznie udają, że nie zauważyli ORFa, określają Jarka mianem oszołoma. Widać wcześniej czy później każdy kto się nie zgadza z nimi będzie dla nich pożytecznym idiotą, miłym ale nie znającym się na rzeczy, oszołomem, nie zależnie jak bardzo byłby w gruncie rzeczy "liberalny" czy "nieortodoksyjni". (wystarczy zobaczyć jak w końcu są odczytywani użytkownicy o innych poglądach niż oni na ich forum). Zdarza się nawet nieporadność tego rodzaju, że radzić między sobą muszą gdy jakaś jedna osoba okaże się mieć z nimi poglądy jakoś zbieżne (ot była na przykład katoliczka, która opowiadała się za tym aby niewierzący nie udawali wierzących uczestnicząc w życiu kościoła). Redakcja prowadzi politykę humanizmu udawanego, jak się coś nie podoba to chcą konkretów od jakiego artykułu, a jak wskażesz artykuł i coś tam pogadasz to, co najwyżej usłyszysz, co się Pan czepiasz jednej publikacji, innym się spodoba etc. Prowadzą to zarówno względem swoich jak i nie swoich, tam już idzie o czysty ideologiczny biznes maskowany fasadami pluralizmu i indywidualizmu etc. Pomysłodawca tamtejszego wątku zapewne ściągnął pomysł i postanowił zrobić konkurencje przy współpracy z jakimiś forumowiczami na wierze pl.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 17:33, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
Z ateomoherami nie ma dyskusji, bowiem oni są z definicji nawiedzeni.


mat napisał:
Z religiantami nie ma dyskusji, bowiem oni sa z definicji nawiedzeni. .


Oto finał dyskusji. Łatwy był do przewidzenia, a świadczy o mojej nieomylności :grin:


Ostatnio zmieniony przez wiwo dnia Nie 17:34, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:35, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Nie jesteś aż takim mongołem jak mat ale w tym momencie odpowiadasz mniej więcej na jego poziomie. Owo rzekome pranie mózgu w dzieciństwie nie ma jak widać większego znaczenia, jeśli w ogóle istnieje, skoro mnóstwo ludzi odrzuca później religie. Ja piałem o świadomym i racjonalnym wyborze danej religii w dorosłym życiu. Takim ewidentnym przypadkiem jest choćby nasz Drogi Wuj Zbój.


Co ty się tutaj Wujem podpierasz. To, że on był w stanie wybrać świadomie nie oznacza, że takich wujów mamy 95%. Wujów mamy 1% a reszta to wyprane mózgi. A to, że wielu ludzi odrzuca religię oznacza, że metody prana mózgów nie są tak skuteczne jak chciałby KK.

No i dzięki, że nie nazwałeś mnie mongołem a jedynie półmongołem. Ale wiesz - mongołowie to kraj z bogatymi tradycjami i nigdy nie wiadomo czy taki mongoł nie jest bystrzejszy od przeciętnego Jana Lewandowskiego.

PS. Czytałem Twoją apologetykę w kwestii rozbieżnych życiorysów. Nigdy nie podejrzewałem Cie o takie gnioty. A już twierdzenie, że można zrobić 2 równoległe drzewa chronologiczne po różnych krewnych to już majstersztyk sztuki apologetycznej. Nawet Rydzyk by na to nie wpadł.

Masz ochotę na taki offtopik? Może w oddzielnym wątku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rozumujesz




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:39, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Buddy, mało jest teistów nie-religiantów, ale jednak ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:42, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Obok sprzeczki z Jankiem chciałbym odnieść się do tematu. Też uważam, że dyskusja międzyportalowa nie miałaby jakiegkolwiek sens. Bo kto niby miałby nas reprezentować? Jak myślę Śfinia miała być właśnie takim portalem międzywyznaniowo międzyświatopoglądowym więc z definicji nie może istnieć żadna spójna reprezentacja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 17:45, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
Racjonalizm teistyczny? Jeżeli teizm może być racjonalistycny to tak z tym, że zamiast o teizmie wy tu o katolicyzmie. A to już z racjonalnością niema nic wspólnego.


Zdefiniuj proszę racjonalizm.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 15 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:49, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Wszyscy religianci sami siebie stawiaja nie na marginesie nauki, ale dokladnie i calkowicie poza nauka. Albo wiara w cuda, albo nauka. Tertium non datur. Koniec dyskusji.

Ostatnio zmieniony przez mat dnia Nie 17:51, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:52, 14 Wrz 2008    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 17:53, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
nie może istnieć żadna spójna reprezentacja.


Słusznie, tym bardziej, że nie wiadomo na jaki temat miałeby być.
Coś mi się wydaje, że ta właśnie spodziewana dyskusja jest tutaj.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 17:55, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Racjonalizm


Budyy, tyle ja potrafię sam. Własnymi słowy proszę. Racjonaliści na swoim forum nie potrafią się zdefiniować. Pomóz im i mi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:59, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Ja nie znam innej definicji. Nie do mnie to pytanie. Pojęcie racjonalizm jest szerokie ale raczej do katolicyzmu nie pasuje.

Jakbym miał spróbować to racjonalizmem określiłbym takie tezy, które mają potwierdzenie empiryczne które da się naukowo zweryfikować.

Racjonalna jest wiara w prawo Ciążenia ale juz wiara w narodzenie z dziewicy ani ciut ciut.


Ostatnio zmieniony przez Budyy dnia Nie 18:01, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 18:01, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
Ja nie znam innej definicji. Nie do mnie to pytanie. Pojęcie racjonalizm jest szerokie ale raczej do katolicyzmu nie pasuje.


Za Wiki: Racjonalizm odrzuca przyjmowanie na samą tylko wiarę religijnych, filozoficznych, społecznych i politycznych dogmatów, choć nie jest całkowicie ateistyczny, ani rewolucyjny społecznie. Racjonaliści przyjmują tylko te spośród aksjomatów, elementów wiedzy i wierzeń, które dają się uzasadnić na podstawie czysto logicznego myślenia oraz empirycznego poznania. Wśród zwolenników racjonalizmu znajdują się zarówno ateiści, jak i agnostycy oraz deiści i teiści.


Ostatnio zmieniony przez wiwo dnia Nie 18:09, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 18:03, 14 Wrz 2008    Temat postu:

teizm <> katolicyzm
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 15 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:12, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Duzurny 'apologeta' :rotfl: podswiadomie zdaje sobie sprawe z debilizmu religii, dlatego uzywa ostateczego arugumentu - wyzywa od mongolow, bardzo religijnego ludu, choc to przeciez Jasiu jest na poziomie mongolow.. sorry, jest na intelektualnym poziomie starozytnych nomadow z bliskiego wschodu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiwo
Mediator



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Nie 18:24, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Budyy napisał:
teizm <> katolicyzm


Dziwny ten racjonalizm na racjonaliście.pl. Kiedy stwierdziłem, że odrzucają doznania pozazmysłowe, intuicję, romantyczność, to skończyło się to wieczorkiem wierszokletów. Jeden ateista racjonalny udowadnia właśnie wyższość poznania przez intuicję, nad naukowym. Jako osoba wierząca, uważam się za racjonalistę, a pewne rzeczy, które stanowią moje doświadczenie, stoją w gruntownej sprzeczności z panującymi tam poglądami, nie popartymi żadnym doświadczeniem.
O co więc chodzi w tym racjonaliźmie? Czemu zanegowałeś możliwość bycia człowiekiem racjonalnie myślącym, jednocześnie wierzącym?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremita




Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:31, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Tu chyba się wyjaśnia nieco

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin